Вход на сайт
Хочу назад в Россию!
16.01.11 00:32
Здравствуйте,
Хочу сразу попросить не писать в ответ что то на подобие "Пользуйся поиском на форуме эта тема уже есть" х\з под каким словом искать.
Я проживаю в Германии (Niedersachsen) с 1994 года, переехал в возрасте 12 лет.
Два года назад ездил на Родину (Саратовская обл.) и встретил свою одноклассницу, сложилось так что хочу на ней женится.
Решили жить вместе в России, так как она занимает хорошую должность и у меня возможностей (с моими навыками) много.
Вот только проблема одна, у меня нет Российского пасспорта!!!
Есть только свидетельство о рождении (вклеен вкладыш "Евляется гражданином РФ по статье **** с 1992 года")
На основании этого пасспорт получить не могу, консульство в гамбурге требует "Подтверждение о наличее гражданства РФ", четыре месяца назад подал запрос в том же гамбурге. Сказали что продлится несколько месяцев (хотя на сайте консульства написано 3-4 недели) так как запрос пойдёт в саратовскую обл.. В последний визит в Россию был в пасспортном столе там же где выдали свидетельство о рождении и туда же пошёл (или еще не дошёл) запрос о наличее гражданства. Там сказали что слишком много времени прошло и гражданство утерянно. Но я читал в нете закон о гражданстве РФ и он гласит что Ггражданство не может быть утерянным!!!
Ну вот и на конец мои вопросы-
Есть ли у меня шанс получить Российский пасспорт (Подтвердить гражданство)??? Возможно ли это если подключить адвоката или юриста? Где найти такого?
P.S. Загранпасспорта родителей просроченны с 1999 года. На учёте в российском посольстве не состояли с 1995 года (им было не нужно)
Хочу сразу попросить не писать в ответ что то на подобие "Пользуйся поиском на форуме эта тема уже есть" х\з под каким словом искать.
Я проживаю в Германии (Niedersachsen) с 1994 года, переехал в возрасте 12 лет.
Два года назад ездил на Родину (Саратовская обл.) и встретил свою одноклассницу, сложилось так что хочу на ней женится.
Решили жить вместе в России, так как она занимает хорошую должность и у меня возможностей (с моими навыками) много.
Вот только проблема одна, у меня нет Российского пасспорта!!!
Есть только свидетельство о рождении (вклеен вкладыш "Евляется гражданином РФ по статье **** с 1992 года")
На основании этого пасспорт получить не могу, консульство в гамбурге требует "Подтверждение о наличее гражданства РФ", четыре месяца назад подал запрос в том же гамбурге. Сказали что продлится несколько месяцев (хотя на сайте консульства написано 3-4 недели) так как запрос пойдёт в саратовскую обл.. В последний визит в Россию был в пасспортном столе там же где выдали свидетельство о рождении и туда же пошёл (или еще не дошёл) запрос о наличее гражданства. Там сказали что слишком много времени прошло и гражданство утерянно. Но я читал в нете закон о гражданстве РФ и он гласит что Ггражданство не может быть утерянным!!!
Ну вот и на конец мои вопросы-
Есть ли у меня шанс получить Российский пасспорт (Подтвердить гражданство)??? Возможно ли это если подключить адвоката или юриста? Где найти такого?
P.S. Загранпасспорта родителей просроченны с 1999 года. На учёте в российском посольстве не состояли с 1995 года (им было не нужно)
NEW 16.01.11 06:15
да вообше г..но вопрос - есть такая програма "Возврашениэ соотечествинников изза рубежа" широко разрекламированная но по каким то причинам с грохотам провалившаяся
http://www.remigrant.de/content/blogcategory/20/20/
http://fms45.ru/dobrovolnoe_pereselenie.html
т.е. заполняете анкетку и летите домой белым лебедем
еше и бабла дадут если не врут , носкорее всего врут 
я так ее одним глазом посмотрел ради антиреса, подумал , неужели кто то клюнет ?? есть же самоубийцы
в ответ WawanS 16.01.11 00:32
В ответ на:
Есть ли у меня шанс получить Российский пасспорт (Подтвердить гражданство)??? Возможно ли это если подключить адвоката или юриста? Где найти такого?
Есть ли у меня шанс получить Российский пасспорт (Подтвердить гражданство)??? Возможно ли это если подключить адвоката или юриста? Где найти такого?
да вообше г..но вопрос - есть такая програма "Возврашениэ соотечествинников изза рубежа" широко разрекламированная но по каким то причинам с грохотам провалившаяся
http://www.remigrant.de/content/blogcategory/20/20/
http://fms45.ru/dobrovolnoe_pereselenie.html
т.е. заполняете анкетку и летите домой белым лебедем
еше и бабла дадут если не врут , носкорее всего врут я так ее одним глазом посмотрел ради антиреса, подумал , неужели кто то клюнет ?? есть же самоубийцы и пусть почащще звучит гимн России! (C)
NEW 16.01.11 06:18
комрад , это Вам сейчас кажется , что у Вас только одна проблема, в реале у Вас ахриненный Еверест проблем
Вы просто о них еше не знаете , но они есть
в ответ WawanS 16.01.11 00:32
В ответ на:
Вот только проблема одна, у меня нет Российского пасспорта!!!
Вот только проблема одна, у меня нет Российского пасспорта!!!
комрад , это Вам сейчас кажется , что у Вас только одна проблема, в реале у Вас ахриненный Еверест проблем
Вы просто о них еше не знаете , но они есть и пусть почащще звучит гимн России! (C)
NEW 16.01.11 14:31
Что Вам мешает обратиться в генконсульство РФ в ФРГ без адвоката и пройти проверку на принадлежность к гражданству Российской Федерации? После этого оформить загранпаспорт гражданина РФ.
в ответ WawanS 16.01.11 00:32
В ответ на:
Есть ли у меня шанс получить Российский пасспорт (Подтвердить гражданство)??? Возможно ли это если подключить адвоката или юриста?
Есть ли у меня шанс получить Российский пасспорт (Подтвердить гражданство)??? Возможно ли это если подключить адвоката или юриста?
Что Вам мешает обратиться в генконсульство РФ в ФРГ без адвоката и пройти проверку на принадлежность к гражданству Российской Федерации? После этого оформить загранпаспорт гражданина РФ.
NEW 16.01.11 15:38
в ответ WawanS 16.01.11 00:32
WawanS
Вам консульство ведь не отказало в выдаче паспорта? зачем гнать волну? По срокам у них уточните может ещё раз. Они сказали - несколько месяцев. Так оно пока и есть. Годы же не прошли. Но и без русского паспорта , как муж гражданки России вы можете там получить вид на жительство.
Вам консульство ведь не отказало в выдаче паспорта? зачем гнать волну? По срокам у них уточните может ещё раз. Они сказали - несколько месяцев. Так оно пока и есть. Годы же не прошли. Но и без русского паспорта , как муж гражданки России вы можете там получить вид на жительство.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.01.11 17:07
в ответ Holostjak 16.01.11 15:38
Пасспорт выдадут только после проверки на наличее гражданства РФ. Документы уже давно здал. При проверке посылают запрос по месту жительства при получении гражданства РФ. А вот как раз в этом пасспортном столе куда пошол запрос (был там неделю назад, в отпуск ездил) мне сказали что не могут подтвердить так как слишком большой срок прошел и пасспорта родителей давно просрочены. Тот же самый ответ они передадут в консульство здесь в германии.
NEW 16.01.11 18:25
если вам так нужно гражданство России и вами описанное соответствует действительности на 100% , то вы без труда получите своё гражданство через суд в Российской федерации. Вам нужно только доказать в суде, что проживали в феврале 1992 года в России постоянно, подойдёт даже просроченный паспорт родителей с пропиской или свидетельские показания. Но учтите, в России лучше и легче жить гражданином Германии по виду на жительство.
NEW 16.01.11 19:20
Ну что они передадут их дело. Вы можете только с консуольством общаться. Нужен оффициальный ответ. на бумаге. А потом уже всё остальное.
P.S. Что там тётеньки сказали в паспортном столе - это одно.... А ответ от консульства на бумаге - другое. Просроченый паспорт - вообще не повод в лишении гражданства. Гражданство и паспорт - разные вещи.
В ответ на:
Тот же самый ответ они передадут в консульство здесь в германии.
Тот же самый ответ они передадут в консульство здесь в германии.
Ну что они передадут их дело. Вы можете только с консуольством общаться. Нужен оффициальный ответ. на бумаге. А потом уже всё остальное.
P.S. Что там тётеньки сказали в паспортном столе - это одно.... А ответ от консульства на бумаге - другое. Просроченый паспорт - вообще не повод в лишении гражданства. Гражданство и паспорт - разные вещи.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.01.11 19:32
Нечего доказывать! Достаточно архивной справки из паспортного стола и чтобы там даты бы на 1992 год - "постоянно прописан"
Получить можно лично или по доверенности...
в ответ olegolegoleg 16.01.11 18:25
В ответ на:
Вам нужно только доказать в суде, что проживали в феврале 1992 года в России постоянно
Вам нужно только доказать в суде, что проживали в феврале 1992 года в России постоянно
Нечего доказывать! Достаточно архивной справки из паспортного стола и чтобы там даты бы на 1992 год - "постоянно прописан"
Получить можно лично или по доверенности...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 16.01.11 19:50
Уважаемая, если ему в паспортном столе ответили, что подвердить не могут, то значит карточка потерялась, сгорела, сгнила, улетучиась и тд. В этом случае сам факт могут подтвердить в суде, что просто и быстро, чем месяцами ответы ждать не положительные. Я надеюсь, до вас дошло.
NEW 16.01.11 20:12
Уважаемый!
В паспортном столе вообще нет сведений о загранпаспортах. А архивную справку дать должны, срок хранения т.н. домовых книг не менее 70 лет!
Загрнпаспорта раньше в ОВИРе выдавали, теперь это называется ФМС. А вот там сведения хранят обо всех выданных загранпаспортах.
Я свои документы когда-то восстанавливала - знаю!
В паспортном столе вообще нет сведений о загранпаспортах. А архивную справку дать должны, срок хранения т.н. домовых книг не менее 70 лет!
Загрнпаспорта раньше в ОВИРе выдавали, теперь это называется ФМС. А вот там сведения хранят обо всех выданных загранпаспортах.
Я свои документы когда-то восстанавливала - знаю!
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 16.01.11 20:41
в ответ WawanS 16.01.11 00:32
Может лучше действовать как иностранцу в России, сначала оформлять разрешение на проживание (выдаётся на 3 года), правда надо сразу и на разрешение на работу подавать документы, а потом. через 3 года, подавать документы на вид на жительства, через 6 месяцев получите паспорт синего цвета и будете почти гражданином России, не теряя своего немецкого гражданства, каждый год правда надо подтверждать что вы живёте тут и работаете. Мы с мужем прошли все эти круги ада и под Новый год получили заветный паспорт!
NEW 18.01.11 02:05
Гражданство и паспорт это 2 большие разницы.Пусть волну в Саратове не гонят.Они должны проверять и подтверждать, так как у тебя св.рождения и ты считаешся гражданином России.Эти паспорта можно и через 40 лет восстановить и получить новые, что для родителей твоих, что для тебя.Пусть родители заплатят штраф в ГК РФ и востановят паспорта.Мне кажется при подаче заявления на твой паспорт и подтверждения гражданства нужны их действительные, российские паспорта(впринципе ты уже совершенно летний).У моего друга тоже был просрочен загран.паспорт 5 лет.Восстановил и штраф не платил.
В ответ на:
мне сказали что не могут подтвердить так как слишком большой срок прошел и пасспорта родителей давно просрочены.
мне сказали что не могут подтвердить так как слишком большой срок прошел и пасспорта родителей давно просрочены.
Гражданство и паспорт это 2 большие разницы.Пусть волну в Саратове не гонят.Они должны проверять и подтверждать, так как у тебя св.рождения и ты считаешся гражданином России.Эти паспорта можно и через 40 лет восстановить и получить новые, что для родителей твоих, что для тебя.Пусть родители заплатят штраф в ГК РФ и востановят паспорта.Мне кажется при подаче заявления на твой паспорт и подтверждения гражданства нужны их действительные, российские паспорта(впринципе ты уже совершенно летний).У моего друга тоже был просрочен загран.паспорт 5 лет.Восстановил и штраф не платил.
NEW 18.01.11 02:12
в ответ RVW 18.01.11 01:58
30 лет назад не было "Российского свидетельства о рождении" тогда был союз!!!!
Прикреплённые файлы
NEW 18.01.11 02:15
Они там парня на бабло раскручивали, а он так и не понял.50 евро бы решило все проблемы!
В ответ на:
Нечего доказывать! Достаточно архивной справки из паспортного стола и чтобы там даты бы на 1992 год - "постоянно прописан"
Нечего доказывать! Достаточно архивной справки из паспортного стола и чтобы там даты бы на 1992 год - "постоянно прописан"
Они там парня на бабло раскручивали, а он так и не понял.50 евро бы решило все проблемы!
NEW 18.01.11 02:19
А оно ему надо?Пусть посольство всё решает!Я знаю, что гражданстово подтверждают аж в течении года.
в ответ laska1979 16.01.11 20:41
В ответ на:
Может лучше действовать как иностранцу в России, сначала оформлять разрешение на проживание (выдаётся на 3 года), правда надо сразу и на разрешение на работу подавать документы, а потом. через 3 года, подавать документы на вид на жительства, через 6 месяцев получите паспорт синего цвета и будете почти гражданином России, не теряя своего немецкого гражданства, каждый год правда надо подтверждать что вы живёте тут и работаете.
Может лучше действовать как иностранцу в России, сначала оформлять разрешение на проживание (выдаётся на 3 года), правда надо сразу и на разрешение на работу подавать документы, а потом. через 3 года, подавать документы на вид на жительства, через 6 месяцев получите паспорт синего цвета и будете почти гражданином России, не теряя своего немецкого гражданства, каждый год правда надо подтверждать что вы живёте тут и работаете.
А оно ему надо?Пусть посольство всё решает!Я знаю, что гражданстово подтверждают аж в течении года.
NEW 18.01.11 02:23
Ты смотри, то с этим щас строго.Можно попробывать, типа в паспорте полтиничик оставил невзначай.Но за ними щас тоже пасут.Да и приучать тоже не нужно к кормушке.
в ответ WawanS 18.01.11 02:17
В ответ на:
А я то про это подумал, про бабло то, только в кабинете было ещё 3 посторонних. Могла бы и по другому намекнуть.
А я то про это подумал, про бабло то, только в кабинете было ещё 3 посторонних. Могла бы и по другому намекнуть.
Ты смотри, то с этим щас строго.Можно попробывать, типа в паспорте полтиничик оставил невзначай.Но за ними щас тоже пасут.Да и приучать тоже не нужно к кормушке.
NEW 18.01.11 09:55
в ответ WawanS 18.01.11 01:37
WawanS
У вас есть ещё одна проблема.... Граждане России не имеют права вьезжать в Россию по иностранным паспортам с визой..... Это серьёзное нарушение закона.
У вас есть ещё одна проблема.... Граждане России не имеют права вьезжать в Россию по иностранным паспортам с визой..... Это серьёзное нарушение закона.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 20.01.11 21:03
в ответ WawanS 16.01.11 00:32
У нас точно такая же ситуация, как и у вас. Мы и здесь соседи, и в России (Волгоградская обл.). Муж приехал в Германию в 13 лет, сейчас ему 28. Рос. паспорт не получал, родители свои тоже с 1998 года не продлевали. Когда решили переехать в Россию, занялись паспортом для мужа. Подали в Гамбурге запрос на проверку наличия гражданства (длилось 8,5 мес.), в январе подали доки на паспорт. Планируем в апреле-мае получить паспорт и уехать. Хочу вам заметить, что гражданство детей определяется по гражданству родителей. То есть в нашем российском городке искали все данные на родителей. Домовая книга оказалась уничтоженной, но случайным образом в военкомате нашли карточку отца. Родители тоже в сентябре подали запрос на проверку гражданства. Так вот они ждали
ответ 2,5 месяца и только после того, как им пришли ответы, ответили и нам. Подозреваю, что если бы родители этого не сделали, то мы могли бы ждать вечно... У вас же с наличием этого вкладыша должно все значительно упроститься, не знаю, почему вас пинают туда-сюда... С именем у нас тоже такая же история, получим паспорт на русское имя, а уже в России займемся переименовкой на немецкую версию, там это делается проще, легче, дешевле и безболезненнее. Если есть вопросы, спрашивайте, чем смогу, помогу, так как сами через все это проходим.
NEW 20.01.11 23:23
консульство никогда не выдаёт визу без заполнения анкеты. В анкете есть вопрос конкретный (про наличие гражданства РФ). Если ответ положительный. то в визе будет отказано. Значит в анкете было указано. что гражданства РФ нет. Консульство не при делах тут - его просто обманули,,,. И помимо нарушения паспортного и визового режима.... Имеется дача ложных данных государственным органам РФ. Как минимум административная ответственность. С точки зрения закона. Чисто.
В ответ на:
А это ещё и проблема консульства, которое выдало визу в Россию российскому гражданину.
А это ещё и проблема консульства, которое выдало визу в Россию российскому гражданину.
консульство никогда не выдаёт визу без заполнения анкеты. В анкете есть вопрос конкретный (про наличие гражданства РФ). Если ответ положительный. то в визе будет отказано. Значит в анкете было указано. что гражданства РФ нет. Консульство не при делах тут - его просто обманули,,,. И помимо нарушения паспортного и визового режима.... Имеется дача ложных данных государственным органам РФ. Как минимум административная ответственность. С точки зрения закона. Чисто.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.01.11 08:05
Консульство должно проверять данные в анкете.
Я тоже хотела подать на визу, в полной уверенности, что российское гражданство утрачено...
В консульстве пощелкали по компьютеру и сказали: у Вас российское гражданство... - это было в 2002 году...
Правда, потом запрос на наличие гражданства посылали в Россию, но в подаче заявления на визу отказали
Я тоже хотела подать на визу, в полной уверенности, что российское гражданство утрачено...
В консульстве пощелкали по компьютеру и сказали: у Вас российское гражданство... - это было в 2002 году...
Правда, потом запрос на наличие гражданства посылали в Россию, но в подаче заявления на визу отказали
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 21.01.11 08:23
А человек не знал, что он гражданин РФ, он же въехал в Германию несовершеннолетним.
Я тоже не знала, так как я выезжала по паспорту СССР и на консульский учет не вставала... законы каждый день меняются...
Я тоже не знала, так как я выезжала по паспорту СССР и на консульский учет не вставала... законы каждый день меняются...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 21.01.11 08:30
когда в последний раз менялся закон о гражданстве РФ?
у несовершеннолетних тоже есть гражданство. но даже если не знал, надо было спросить, а не писать ложные данные
в ответ ntli 21.01.11 08:23
В ответ на:
законы каждый день меняются...
законы каждый день меняются...
когда в последний раз менялся закон о гражданстве РФ?
В ответ на:
А человек не знал, что он гражданин РФ, он же въехал в Германию несовершеннолетним.
А человек не знал, что он гражданин РФ, он же въехал в Германию несовершеннолетним.
у несовершеннолетних тоже есть гражданство. но даже если не знал, надо было спросить, а не писать ложные данные
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.01.11 13:44
Yes. Это уже перебор.
в ответ gendy 21.01.11 08:17
В ответ на:
но писать в анкете ложные данные и затем ещё и обвинять консульство, что оно не вывело на чистую воду довольно таки странно
но писать в анкете ложные данные и затем ещё и обвинять консульство, что оно не вывело на чистую воду довольно таки странно
Yes. Это уже перебор.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.01.11 13:52
Есть большая разница в ложных данных и заведомо ложных данных. Большенсто сами не знают как правильно заполнять анкеты, просто не знают что и как верно заполнить в их случае.
в ответ gendy 21.01.11 08:17
В ответ на:
но писать в анкете ложные данные и затем ещё и обвинять консульство
но писать в анкете ложные данные и затем ещё и обвинять консульство
Есть большая разница в ложных данных и заведомо ложных данных. Большенсто сами не знают как правильно заполнять анкеты, просто не знают что и как верно заполнить в их случае.
NEW 21.01.11 15:13
Да - разница есть. Но ложные данные есть ложные данные. Или?
Касаясь конкретно автора... Я бы сказал, что данные скорее заведомо ложны, с точки зрения консульства. Т.е. автор должен как минимум сомневаться в том, что он не имеет рус. гражданства.
Это не та ситуация например, что человек родился в Германии, вообще не имеет никаких русских документов и тем не менее всё равно имеет российское гражданство.
В ответ на:
Есть большая разница в ложных данных и заведомо ложных данных.
Есть большая разница в ложных данных и заведомо ложных данных.
Да - разница есть. Но ложные данные есть ложные данные. Или?
Касаясь конкретно автора... Я бы сказал, что данные скорее заведомо ложны, с точки зрения консульства. Т.е. автор должен как минимум сомневаться в том, что он не имеет рус. гражданства.
Это не та ситуация например, что человек родился в Германии, вообще не имеет никаких русских документов и тем не менее всё равно имеет российское гражданство.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 23.01.11 14:28
в ответ WawanS 16.01.11 00:32
1.Получите сначала российский загран паспорт(обязательно),можно простой или биометрический.
2.А потом уже на основании российского загранпаспорта получите внутренний( но только в России,так как консульства внутренние паспорта не выдают).(есть вариант,что придётся дать и на лапу,типа за"срочность")
3.Чтобы получить Российский загранпаспорт,нужно зайти на сайт консульства и отпечатать,а потом заполнить форму заявления на получение загранпаспорта и постановки на консульский учёт и ходатайство на назначения термина на посещение.
4.Отправить всё по почте(не забыть вложить конверт с маркой и обратным адресом).
Будут ещё вопросы,пиши в личку.
2.А потом уже на основании российского загранпаспорта получите внутренний( но только в России,так как консульства внутренние паспорта не выдают).(есть вариант,что придётся дать и на лапу,типа за"срочность")
3.Чтобы получить Российский загранпаспорт,нужно зайти на сайт консульства и отпечатать,а потом заполнить форму заявления на получение загранпаспорта и постановки на консульский учёт и ходатайство на назначения термина на посещение.
4.Отправить всё по почте(не забыть вложить конверт с маркой и обратным адресом).
Будут ещё вопросы,пиши в личку.
NEW 23.01.11 15:22
Нет, ложные данные по незнанию или заблуждению не имеют юридических последствий. А вот заведомо ложные данные имеют. Именно поетому признать данные ложными может только суд.
В ответ на:
Да - разница есть. Но ложные данные есть ложные данные. Или?
Да - разница есть. Но ложные данные есть ложные данные. Или?
Нет, ложные данные по незнанию или заблуждению не имеют юридических последствий. А вот заведомо ложные данные имеют. Именно поетому признать данные ложными может только суд.
NEW 23.01.11 15:33
Консульство не имеет право устанавливать юрдические факты, только суд может признать данные заведомо ложными. Консульство может только обратиться в суд для установки фактов.
в ответ Holostjak 21.01.11 15:13
В ответ на:
.. Я бы сказал, что данные скорее заведомо ложны, с точки зрения консульства.
.. Я бы сказал, что данные скорее заведомо ложны, с точки зрения консульства.
Консульство не имеет право устанавливать юрдические факты, только суд может признать данные заведомо ложными. Консульство может только обратиться в суд для установки фактов.
NEW 23.01.11 21:51
если на прямой вопрос "есть или было ли у вас российское гражданство" заявитель просто пишет "нет", зная что у него оно есть, то разницы нет.
если сомневается - то можно спросить
в ответ Medow 21.01.11 13:52
В ответ на:
Есть большая разница в ложных данных и заведомо ложных данных. Большенсто сами не знают как правильно заполнять анкеты, просто не знают что и как верно заполнить в их случае.
Есть большая разница в ложных данных и заведомо ложных данных. Большенсто сами не знают как правильно заполнять анкеты, просто не знают что и как верно заполнить в их случае.
если на прямой вопрос "есть или было ли у вас российское гражданство" заявитель просто пишет "нет", зная что у него оно есть, то разницы нет.
если сомневается - то можно спросить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 23.01.11 21:51
в ответ gendy 23.01.11 21:48
Я не отслеживала побуквенно...
Но вот тут много чего есть
http://www.consultant.ru/search/?q=%EE+%E3%F0%E0%E6%E4%E0%ED%F1%F2%E2%E5+%F0%F4
Но вот тут много чего есть
http://www.consultant.ru/search/?q=%EE+%E3%F0%E0%E6%E4%E0%ED%F1%F2%E2%E5+%F0%F4
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 23.01.11 22:03
Самое смешное, что заявитель просто мог не знать, что оно у него есть. Ответ "не знаю" в анкете отсутствует. А спрашивать еще надо додуматься.
В ответ на:
если на прямой вопрос "есть или было ли у вас российское гражданство" заявитель просто пишет "нет", зная что у него оно есть, то разницы нет.
если сомневается - то можно спросить
если на прямой вопрос "есть или было ли у вас российское гражданство" заявитель просто пишет "нет", зная что у него оно есть, то разницы нет.
если сомневается - то можно спросить
Самое смешное, что заявитель просто мог не знать, что оно у него есть. Ответ "не знаю" в анкете отсутствует. А спрашивать еще надо додуматься.
NEW 23.01.11 22:31
Консульство РФ (например в Германии) имеет право устанавливать факты. Особенно те, которые касаются вопросов паспортного режима при поездках жителей Германии в РФ. Никакого суда не нужно. Осознанное или неосознанное сообщение неправильной информации - это уже ньюансы. Если человек по незнанию нарушил закон, он его всё равно нарушил. Просто есть (возможно) смягчяющие обстоятельства. Что касается автора темы, то он задолбается доказывать, что был уверен, что у него НЕТ российского гражданства. Как указал в анкете (или за него указали) на визу РФ,
в ответ Medow 23.01.11 15:33
В ответ на:
Консульство не имеет право устанавливать юрдические факты,
Консульство не имеет право устанавливать юрдические факты,
Консульство РФ (например в Германии) имеет право устанавливать факты. Особенно те, которые касаются вопросов паспортного режима при поездках жителей Германии в РФ. Никакого суда не нужно. Осознанное или неосознанное сообщение неправильной информации - это уже ньюансы. Если человек по незнанию нарушил закон, он его всё равно нарушил. Просто есть (возможно) смягчяющие обстоятельства. Что касается автора темы, то он задолбается доказывать, что был уверен, что у него НЕТ российского гражданства. Как указал в анкете (или за него указали) на визу РФ,
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 23.01.11 22:59
в любой инструкции исполнительной власти, включая МИД, четко написано, что факт предоставления заведомо ложных сведений устанавливается только в судебном порядке. Только суд имеет право решать такие вопросы. Если не верите мне, то спрсите в консульстве или у адвоката.
NEW 23.01.11 23:56
Medow
Если человек по незнанию нарушил закон, он его всё равно нарушил. Точка .Факт нарушения есть.
Никакого суда консульству не надо. Это право того, к кому российские власти применили санкции какие либо - подавать потом в суд на российские власти. Если подделки документов не было, а просто ложные данные были даны, это не уголовное дело в принципе.
Если человек по незнанию нарушил закон, он его всё равно нарушил. Точка .Факт нарушения есть.
Никакого суда консульству не надо. Это право того, к кому российские власти применили санкции какие либо - подавать потом в суд на российские власти. Если подделки документов не было, а просто ложные данные были даны, это не уголовное дело в принципе.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 24.01.11 11:02
Вы не поняли. Сам факт предоставления ложных сведений устанавливает только суд, исполнительная власть не имеет права обвинить человека в данном деянии, она может только выступить инициатором подозрения. Таков закон. И только суд принемает решение, что сведения были заведомо ложными.
NEW 24.01.11 12:23
Исполнительная власть не обвиняет. Она просто устанавливает факт и наказывает". За административное правонарушение. Что вы с этим судом... Теперь что каждый гаишник должен подавать на каждого автовладельца в суд? Или консульство/ФМС на каждого нарушителя паспортного/визовзго режима? Никаких судов. Органы исполнительной власти сами решают - виноват человек или нет. И как его наказать. А уж человек, если не согласен - может оспаривать в суде например. Тут же речь не об уголовной ответственности.
в ответ Medow 24.01.11 11:02
В ответ на:
исполнительная власть не имеет права обвинить человека в данном деянии
исполнительная власть не имеет права обвинить человека в данном деянии
Исполнительная власть не обвиняет. Она просто устанавливает факт и наказывает". За административное правонарушение. Что вы с этим судом... Теперь что каждый гаишник должен подавать на каждого автовладельца в суд? Или консульство/ФМС на каждого нарушителя паспортного/визовзго режима? Никаких судов. Органы исполнительной власти сами решают - виноват человек или нет. И как его наказать. А уж человек, если не согласен - может оспаривать в суде например. Тут же речь не об уголовной ответственности.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 24.01.11 12:47
в ответ Holostjak 24.01.11 12:23
Ой, ладно, думайте что хотите, но для всех остальных хотел бы указать на то, что факт предоставения заведомо ложных сведени в любом заявлении РФ может быть установлен только по решению суда, так как имеет юридическое значение. Только суд может решить давал ли человек заведомо ложные сведения или заблуждался, заблуждения никаких последствий не влечет.
NEW 24.01.11 12:49
Почему вы не можите понять, что исполнительная власть не имеет права утверждать, что сведения были заведомо ложные? Ну нет у них такого права, так как необходимо выслушать обе точки зрения. И судья решает уже, признать сведения ЗАВЕДОМО ложными или нет.
В ответ на:
Тут же речь не об уголовной ответственности.
Тут же речь не об уголовной ответственности.
Почему вы не можите понять, что исполнительная власть не имеет права утверждать, что сведения были заведомо ложные? Ну нет у них такого права, так как необходимо выслушать обе точки зрения. И судья решает уже, признать сведения ЗАВЕДОМО ложными или нет.
NEW 24.01.11 17:55
в ответ Medow 24.01.11 12:49
Medow
Успокойтесь вы с этим преднамеренно, непреднамеренно. Тут же речь не про убийство... Или вы попутали??? :-)
Консульство волнует факт. Есть гражданство РФ или нет. Их не волнует - знал он об этом или не знал. Заведомо-не заведомо. Им пофигу. Их интересует ФАКТ. . Какие нахрен суды. Административные нарушения подобные не требуют никаких судов. В тюрьму никто за это не садит. могут только оштрафовать и через границу не пропустить например (в любом направлении). Внесёт консульство в систему человека в чёрный список. Вот на границе и поимеет проблемы с пограничниками. а потом с ФМС. без всяких судов.
Успокойтесь вы с этим преднамеренно, непреднамеренно. Тут же речь не про убийство... Или вы попутали??? :-)
Консульство волнует факт. Есть гражданство РФ или нет. Их не волнует - знал он об этом или не знал. Заведомо-не заведомо. Им пофигу. Их интересует ФАКТ. . Какие нахрен суды. Административные нарушения подобные не требуют никаких судов. В тюрьму никто за это не садит. могут только оштрафовать и через границу не пропустить например (в любом направлении). Внесёт консульство в систему человека в чёрный список. Вот на границе и поимеет проблемы с пограничниками. а потом с ФМС. без всяких судов.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 24.01.11 19:27
поясняю. Как это может быть.
Гражданин Германии, имеющий российское гражданство, получает российскую визу (сообщив ложные данные). Это через (напрмер неделю) всплывает. Его визу анулируют в системе, как полученную незаконно. Но из паспорта то визу ему нието не выдерет... Этот человек прилетает в Россию. На паспортном контроле его тормозят. Система компьютерная его не пропускает. Его задерживают. Если нет российского паспорта или подтверждения российского гражданства - погранцы его тут же и депортируют. Ферштейн? :-) А обычно визы и делают те, с двойным гражданством, у кого нет росийского паспорта. Лень его делать или времени нет. Случаи нередки. Когда людей в Россию не пускают с визой в паспорте. Видел неоднократно. В системе виза анулирована. И всё.
В ответ на:
Как это могут гражданина России в Россию не пустить?! расскажите поподробнее
Как это могут гражданина России в Россию не пустить?! расскажите поподробнее
поясняю. Как это может быть.
Гражданин Германии, имеющий российское гражданство, получает российскую визу (сообщив ложные данные). Это через (напрмер неделю) всплывает. Его визу анулируют в системе, как полученную незаконно. Но из паспорта то визу ему нието не выдерет... Этот человек прилетает в Россию. На паспортном контроле его тормозят. Система компьютерная его не пропускает. Его задерживают. Если нет российского паспорта или подтверждения российского гражданства - погранцы его тут же и депортируют. Ферштейн? :-) А обычно визы и делают те, с двойным гражданством, у кого нет росийского паспорта. Лень его делать или времени нет. Случаи нередки. Когда людей в Россию не пускают с визой в паспорте. Видел неоднократно. В системе виза анулирована. И всё.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 24.01.11 20:28
такое не возможно, если анулируют визу в связи с наличие гражданства, то уже депортировать его невозможно, так как факт гражданства установлен, а граждане не могут быть депортированны. Более того, его обязанны пропустить как гражданина после установления личности, а вот назад его без роспаспорта не выпустят.
В ответ на:
Если нет российского паспорта или подтверждения российского гражданства - погранцы его тут же и депортируют. Ферштейн? :-)
Если нет российского паспорта или подтверждения российского гражданства - погранцы его тут же и депортируют. Ферштейн? :-)
такое не возможно, если анулируют визу в связи с наличие гражданства, то уже депортировать его невозможно, так как факт гражданства установлен, а граждане не могут быть депортированны. Более того, его обязанны пропустить как гражданина после установления личности, а вот назад его без роспаспорта не выпустят.
NEW 25.01.11 00:34
Что бы получить РЗП, нужно подтвердить гражданство РФ.Что он и пытается делать.Запрос о гражданстве длится около 12 месяцев.
В ответ на:
1.Получите сначала российский загран паспорт(обязательно),можно простой или биометрический.
1.Получите сначала российский загран паспорт(обязательно),можно простой или биометрический.
Что бы получить РЗП, нужно подтвердить гражданство РФ.Что он и пытается делать.Запрос о гражданстве длится около 12 месяцев.
NEW 25.01.11 08:26
Это вы будете пограничникам рассказывать. У них в системе романы никто не пишет и не читает. Система проверяет - действительна виза или нет. Почему визу прикрыли пограничнику в подробностях никто не сообщает. В консульство они звонить не будут. У консульства своя работа. У пограничников своя.
Человеку ещё повезёт, если его не впустят. Могут потом и не выпустить. Еслии пограничникам будет ясно, что он гражданаин РФ. Будет с какой нибудь дурацкой бумажкой или вообще без бумажки куковать пару месяцев в России. Ни на работу устроится ни вообще ничего... Пока паспорт не получит. Там без паспорта многие бомжами становятся. И потом денег на взятки нет. Ну и паспорта нет. Паспорта нет - денег нет... Вообщем замкнутый круг.
в ответ Medow 24.01.11 20:28
В ответ на:
если анулируют визу в связи с наличие гражданства, то уже депортировать его невозможно
если анулируют визу в связи с наличие гражданства, то уже депортировать его невозможно
Это вы будете пограничникам рассказывать. У них в системе романы никто не пишет и не читает. Система проверяет - действительна виза или нет. Почему визу прикрыли пограничнику в подробностях никто не сообщает. В консульство они звонить не будут. У консульства своя работа. У пограничников своя.
Человеку ещё повезёт, если его не впустят. Могут потом и не выпустить. Еслии пограничникам будет ясно, что он гражданаин РФ. Будет с какой нибудь дурацкой бумажкой или вообще без бумажки куковать пару месяцев в России. Ни на работу устроится ни вообще ничего... Пока паспорт не получит. Там без паспорта многие бомжами становятся. И потом денег на взятки нет. Ну и паспорта нет. Паспорта нет - денег нет... Вообщем замкнутый круг.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.