Login
Удочерение в германии
NEW 16.12.10 08:10
Получение "ненемецкого" гражданства влечёт обычно автоматом утрату немецкого гражданства.
Оформление документов, подтверждающих уже имеющееся гражданство, ни к какой утрате не ведёт.
in Antwort Maxim155 16.12.10 00:26
В ответ на:
красный свет: получение ненемецкого паспорта влечёт обычно автоматом утрату немецкого гражданства...
красный свет: получение ненемецкого паспорта влечёт обычно автоматом утрату немецкого гражданства...
Получение "ненемецкого" гражданства влечёт обычно автоматом утрату немецкого гражданства.
Оформление документов, подтверждающих уже имеющееся гражданство, ни к какой утрате не ведёт.
NEW 16.12.10 10:53 
in Antwort alisa-st7 16.12.10 07:39, Zuletzt geändert 16.12.10 10:54 (Maxim155)
В ответ на:
Да всё просто. Статья 282 закона Украины
А если она в Германии живёт - причём здесь законы Украины? Разве что она потом решит на Украину переехать Да всё просто. Статья 282 закона Украины
В ответ на:
Получение "ненемецкого" гражданства влечёт обычно автоматом утрату немецкого гражданства.
Оформление документов, подтверждающих уже имеющееся гражданство, ни к какой утрате не ведёт.
Тем лучше. Я просто обычно перестраховываюсь и стараюсь исключить пограничные ситуации.Получение "ненемецкого" гражданства влечёт обычно автоматом утрату немецкого гражданства.
Оформление документов, подтверждающих уже имеющееся гражданство, ни к какой утрате не ведёт.
NEW 16.12.10 11:08
Почему только переехать? Да просто съездить тоже нужен паспорт.
Ну а если она надумает когда-нибудь из украинского гражданства выходить, то тогда как?
in Antwort Maxim155 16.12.10 10:53
В ответ на:
А если она в Германии живёт - причём здесь законы Украины? Разве что она потом решит на Украину переехать
А если она в Германии живёт - причём здесь законы Украины? Разве что она потом решит на Украину переехать
Почему только переехать? Да просто съездить тоже нужен паспорт.
Ну а если она надумает когда-нибудь из украинского гражданства выходить, то тогда как?
NEW 16.12.10 11:23
in Antwort svetka1976 16.12.10 11:08, Zuletzt geändert 16.12.10 11:25 (Maxim155)
Надумает - тогда и получит. Она будет взрослой, и проблемы с признанием удочерения уже не будут актуальными.
Насколько я понял, здесь ведь проблема именно в том, что Украина (как и Россия) в смысле удочерения ведут себя как собака на сене: пусть лучше беспризорники и детдомовцы живут в нищете и ужасных условиях, но иностранцам наш цвет нации не отдадим! Отсюда и идиотские законы и порядки при усыновлении. Германия им видите-ли не указ
Т.е. как только актуальность признания удочерения отпадёт (а для взрослого человека это именно так) - отпадёт и проблема.
Насчёт "просто съездить" - я бы потерпел два года - вместо того, чтобы по украинским чиновникам таскаться, да ещё с неясной перспективой положительного решения... Разве в Германии так уж плохо?
Насколько я понял, здесь ведь проблема именно в том, что Украина (как и Россия) в смысле удочерения ведут себя как собака на сене: пусть лучше беспризорники и детдомовцы живут в нищете и ужасных условиях, но иностранцам наш цвет нации не отдадим!
Отсюда и идиотские законы и порядки при усыновлении. Германия им видите-ли не указ Т.е. как только актуальность признания удочерения отпадёт (а для взрослого человека это именно так) - отпадёт и проблема.
Насчёт "просто съездить" - я бы потерпел два года - вместо того, чтобы по украинским чиновникам таскаться, да ещё с неясной перспективой положительного решения... Разве в Германии так уж плохо?
NEW 16.12.10 20:14
эта проблема даже если она станит бабушкий будет актуалной
Ну почему толко эти страны Германия тоже в этом списке . Если бы вам вздумалас усынавит ребёнка гр.германий в россий или укройне или ещё где то и по законам германий будет тоже такая ситуация . Германия проста так не признает . Это зашита граждан своего государства, а не ((пусть лучше беспризорники и детдомовцы живут в нищете и ужасных условиях, но иностранцам наш цвет нации не отдадим! ))
in Antwort Maxim155 16.12.10 11:23
В ответ на:
Она будет взрослой, и проблемы с признанием удочерения уже не будут актуальными.
Она будет взрослой, и проблемы с признанием удочерения уже не будут актуальными.
эта проблема даже если она станит бабушкий будет актуалной
В ответ на:
то Украина (как и Россия) в смысле удочерения ведут себя как собака на сене
то Украина (как и Россия) в смысле удочерения ведут себя как собака на сене
Ну почему толко эти страны Германия тоже в этом списке . Если бы вам вздумалас усынавит ребёнка гр.германий в россий или укройне или ещё где то и по законам германий будет тоже такая ситуация . Германия проста так не признает . Это зашита граждан своего государства, а не ((пусть лучше беспризорники и детдомовцы живут в нищете и ужасных условиях, но иностранцам наш цвет нации не отдадим! ))
Люди, не ссорьтесь!
Ангелы плачут, глядя на вас
Мы, ведь, можем быть лучше
Любовь - вот ответ на все вопросы
Ангелы плачут, глядя на вас
Мы, ведь, можем быть лучше
Любовь - вот ответ на все вопросы
NEW 16.12.10 20:38
in Antwort alisa-st7 16.12.10 07:39
Да вспомнила узнаете /в загсе или в род-доме где вы рожали / можно это всё оформить как внутрисемейное дело .
Образец : В Россий оба супруга и дети гр, Россий пошли в род-дом где она рожала там были даже образца заявление на признание отцовства . Супруг подписал . Там выдали новую справку о рождение детей . Затем с этой справкой идут в загс и получают новые свидетельства о рождение детей . Но в первом свидетельстве о рождение сведение о отце отсутствовали .
Да как у вас с родным папой в документах ( ук.) ?. И ещё точно как у вас в немецком решение суда опекунство (зоргогерешьт )или удочерение ( ватершавт ) ?
http://www.newwoman.ru/letters_177.html
/в загсе или в род-доме где вы рожали / можно это всё оформить как внутрисемейное дело .Образец : В Россий оба супруга и дети гр, Россий пошли в род-дом где она рожала там были даже образца заявление на признание отцовства . Супруг подписал . Там выдали новую справку о рождение детей . Затем с этой справкой идут в загс и получают новые свидетельства о рождение детей . Но в первом свидетельстве о рождение сведение о отце отсутствовали .
Да как у вас с родным папой в документах ( ук.) ?. И ещё точно как у вас в немецком решение суда опекунство (зоргогерешьт )или удочерение ( ватершавт ) ?
В ответ на:
Виктория (Германия): Ответ на Ola Schechter, США, Индиана: Мы с мужем хотим усыновить/удочерить ребёнка из России или Украины. В Украине нужно обращаться в Киеве в Центр з усиновлення дитини при Міністерстві освіти на бульваре Шевченко (Україна, 10032 м. Київ бульв. Т.Шевченка, 27). Это из метро «Университет» выйти и по той же стороне, где метро, - вниз, минут 10-15 пешком. За колледжем (по нему проще всего ориентироваться – табличку на стене не пропустишь) как бі ворота железные и через них - во двор – дом справа и есть нужное здание, на нем табличка. Там обычно очереди, и нужно иногда по часу ждать. Там же мама моя брала образец заявления исписок необходимых док-ов.
Документы, которые нам потребовались:
1. Дозвіл компетентного органу країни проживння кандидата в усиновителі на в‘їзд і постійне проживання усиновлюванної дитини;
2. Копія свідоцтва про шлюб; необходимо приложить оригинал, который нужно заверить в консульстве укр., потом в МИДе в Киеве, отдать в перевод, который нотариально заверят (это делают почти все фирмы, что возле посольства Германии находятся или же - мы отдавали пенинституте на метро “Университет”, на первом этаже есть фирма, тоже занимающаяся перводами и легализациями, кажется комната №115)
3. Копія паспорта, який засвідчує особу кандидата в усиновителі;
4. Лист Генерального Консульства України в стране проживания про доцільність усиновлення (нам правда дали всего лишь письмо, что они не возражают – но сошло;
5. Висновок окружного відомства місяця теперешнього проживання дитини з питань молоді (это какая-то организация, которая занимается правами детей должна быть – там о з/п, достаточна ли жолплощадь и проч пишется).
Но мы делали внутрисемейное усыновление, поэтому лучшее – связаться с ними самим. Вот телефон юриста при центре усыновления: 246-54-37. Зовут - Инесса Вениаминовна. Код Украины 0038, код Киева 044.
В центре, сидя в очередях, мы познакомились с молодыми ребятами, которые переводят иностранцам, и также занимаются “пропихиванием” документов. По их рассказам выходило очень быстро – за неделю, включая суд и оформление проездных документов ребенку. Так же они бегают с документами по инстанциям сами, если нужно, цены за час их “работы” были 5-10 долларов.
Виктория
Виктория (Германия): Ответ на Ola Schechter, США, Индиана: Мы с мужем хотим усыновить/удочерить ребёнка из России или Украины. В Украине нужно обращаться в Киеве в Центр з усиновлення дитини при Міністерстві освіти на бульваре Шевченко (Україна, 10032 м. Київ бульв. Т.Шевченка, 27). Это из метро «Университет» выйти и по той же стороне, где метро, - вниз, минут 10-15 пешком. За колледжем (по нему проще всего ориентироваться – табличку на стене не пропустишь) как бі ворота железные и через них - во двор – дом справа и есть нужное здание, на нем табличка. Там обычно очереди, и нужно иногда по часу ждать. Там же мама моя брала образец заявления исписок необходимых док-ов.
Документы, которые нам потребовались:
1. Дозвіл компетентного органу країни проживння кандидата в усиновителі на в‘їзд і постійне проживання усиновлюванної дитини;
2. Копія свідоцтва про шлюб; необходимо приложить оригинал, который нужно заверить в консульстве укр., потом в МИДе в Киеве, отдать в перевод, который нотариально заверят (это делают почти все фирмы, что возле посольства Германии находятся или же - мы отдавали пенинституте на метро “Университет”, на первом этаже есть фирма, тоже занимающаяся перводами и легализациями, кажется комната №115)
3. Копія паспорта, який засвідчує особу кандидата в усиновителі;
4. Лист Генерального Консульства України в стране проживания про доцільність усиновлення (нам правда дали всего лишь письмо, что они не возражают – но сошло;
5. Висновок окружного відомства місяця теперешнього проживання дитини з питань молоді (это какая-то организация, которая занимается правами детей должна быть – там о з/п, достаточна ли жолплощадь и проч пишется).
Но мы делали внутрисемейное усыновление, поэтому лучшее – связаться с ними самим. Вот телефон юриста при центре усыновления: 246-54-37. Зовут - Инесса Вениаминовна. Код Украины 0038, код Киева 044.
В центре, сидя в очередях, мы познакомились с молодыми ребятами, которые переводят иностранцам, и также занимаются “пропихиванием” документов. По их рассказам выходило очень быстро – за неделю, включая суд и оформление проездных документов ребенку. Так же они бегают с документами по инстанциям сами, если нужно, цены за час их “работы” были 5-10 долларов.
Виктория
http://www.newwoman.ru/letters_177.html
NEW 16.12.10 23:52
in Antwort fedor 3 16.12.10 20:14
В ответ на:
Это зашита граждан своего государства
Скажите российским детдомовцам, которые живут впроголодь и где старшие у младших (типа как в армии) отбирают тёплые вещи - скажите им, что это такая защита граждан российских! Скажите им - если совесть не замучит такое говорить!Это зашита граждан своего государства
NEW 17.12.10 07:25
in Antwort Maxim155 16.12.10 23:52
Продолжение следует....
Можно ничего не делать и всё так и оставить,но в будущем обьезжать Украину
Украина может требовать у Германии анулирования гражданства(немецкого) на основании того,что якобы пасспорт ребёнок получил нелегальным путём(по украинской теории)
судебное решение Германии не было признано украиной.
Германия в свою очередь видит выдачю паспорта абсолютно легальной и законной.
Вот и будут они между собой (когда то в будущем) делить мою дочь.
Всё абсолютно законно. Но кто из нас желает своим детям эту ситуацию в будущем?.......
Можно ничего не делать и всё так и оставить,но в будущем обьезжать Украину
Украина может требовать у Германии анулирования гражданства(немецкого) на основании того,что якобы пасспорт ребёнок получил нелегальным путём(по украинской теории)
судебное решение Германии не было признано украиной.
Германия в свою очередь видит выдачю паспорта абсолютно легальной и законной.
Вот и будут они между собой (когда то в будущем) делить мою дочь.
Всё абсолютно законно. Но кто из нас желает своим детям эту ситуацию в будущем?.......
17.12.10 07:34
in Antwort alisa-st7 17.12.10 07:25
Поэтому Украина должна подтвердить решение суда ,как бы нам это не нравилось.
Такая ситуация не у меня первой. Юрист с которым мы советовались,уже сталкивался с этим,но до сих пор не имел дела с Украиной (я надеюсь вы понимаете о чём я).
Все страны мира просто подтверждают это решение,доверяя Германии . Украина вожможно захочет сама поучаствовать в рассмотрении дела и запросить все документы (10 по списочку)
с апостильчиками и переводами на немецкий........
Ребёнку например исполнилось 18,он уже взрослый и может сам решать кто для него папа.
Знает ли кто ,что по этому поводу говорит закон (украинский)?
Такая ситуация не у меня первой. Юрист с которым мы советовались,уже сталкивался с этим,но до сих пор не имел дела с Украиной (я надеюсь вы понимаете о чём я).
Все страны мира просто подтверждают это решение,доверяя Германии . Украина вожможно захочет сама поучаствовать в рассмотрении дела и запросить все документы (10 по списочку)
с апостильчиками и переводами на немецкий........
Ребёнку например исполнилось 18,он уже взрослый и может сам решать кто для него папа.
Знает ли кто ,что по этому поводу говорит закон (украинский)?
NEW 17.12.10 11:05
А что касается адвоката - это его хлеб. Ему тоже денежек заработать надо. Вы "Анну Каренину" Льва Толстого читали? Как там адвокат при слове "развод" от радости прыгал?
Думаю, проблема надумана и Вы её на пустом месте строите. Но если Вам так важно сохранить хорошие отношения с Украиной - дерзайте!
in Antwort alisa-st7 17.12.10 07:34
В ответ на:
Все страны мира просто подтверждают это решение,доверяя Германии . Украина вожможно захочет сама поучаствовать в рассмотрении дела и запросить все документы (10 по списочку)
с апостильчиками и переводами на немецкий........
Ну я так и написал ведь: хотите развлекаться - все возможности открыты. Некоторым людям доставляет удовольствие пить кофе, другие получают кайф от езды на автомобиле, третьи любят ходить по чиновникам и бумажками трясти. Кому что. Если Вам нравится это - почему бы и нет: удовольствие будет долгим и полным. Причём за удовольствие и заплатить придётся - как всегда Все страны мира просто подтверждают это решение,доверяя Германии . Украина вожможно захочет сама поучаствовать в рассмотрении дела и запросить все документы (10 по списочку)
с апостильчиками и переводами на немецкий........
А что касается адвоката - это его хлеб. Ему тоже денежек заработать надо. Вы "Анну Каренину" Льва Толстого читали? Как там адвокат при слове "развод" от радости прыгал?
Думаю, проблема надумана и Вы её на пустом месте строите. Но если Вам так важно сохранить хорошие отношения с Украиной - дерзайте!
NEW 17.12.10 14:48
Не знаю что за юрист у вас
Возможно в других ЕС доверяя Германии , а вот в очен многих сранах ест закон где решение третей страны на в деле усыновление граждан не имеет силы без разрешение . Между прочем на територии Египте даже брак зарегестрированый на теретории Россий между гр,Россий и гр.Египта не действителный пока они не зарегистрируются на тереторий египта
, вы изночално зделали ошибку , а тепер пытаетес её
исправит .
НЕ Всё абсолютно законно
если смотрет как в обшем то одна страна не может навязыват свои законы другои строне . То ест Германия по своим законам подчинила себе гр. другои страны .
не получив предворителного согласие той страны гр. которои он является .
in Antwort alisa-st7 17.12.10 07:25
В ответ на:
Все страны мира просто подтверждают это решение,доверяя Германии
Все страны мира просто подтверждают это решение,доверяя Германии
Не знаю что за юрист у вас
Возможно в других ЕС доверяя Германии , а вот в очен многих сранах ест закон где решение третей страны на в деле усыновление граждан не имеет силы без разрешение . Между прочем на територии Египте даже брак зарегестрированый на теретории Россий между гр,Россий и гр.Египта не действителный пока они не зарегистрируются на тереторий египтаВ ответ на:
Украина может требовать у Германии анулирования гражданства(немецкого) на основании того,что якобы пасспорт ребёнок получил нелегальным путём(по украинской теории)
судебное решение Германии не было признано украиной.
Самое смешное оно так и естУкраина может требовать у Германии анулирования гражданства(немецкого) на основании того,что якобы пасспорт ребёнок получил нелегальным путём(по украинской теории)
судебное решение Германии не было признано украиной.
, вы изночално зделали ошибку , а тепер пытаетес её
исправит .НЕ Всё абсолютно законно
если смотрет как в обшем то одна страна не может навязыват свои законы другои строне . То ест Германия по своим законам подчинила себе гр. другои страны .
не получив предворителного согласие той страны гр. которои он является .
NEW 17.12.10 15:11
Что значит "подчинила"?
Вы считаете что Германия должна советоваться с Украиной (или к примеру наоборот) кому давать и кому не давать немецкое гр-во?
in Antwort fedor 3 17.12.10 14:48
В ответ на:
То ест Германия по своим законам подчинила себе гр. другои страны . не получив предворителного согласие той страны гр. которои он является .
То ест Германия по своим законам подчинила себе гр. другои страны . не получив предворителного согласие той страны гр. которои он является .
Что значит "подчинила"?
Вы считаете что Германия должна советоваться с Украиной (или к примеру наоборот) кому давать и кому не давать немецкое гр-во?
NEW 17.12.10 15:11
Нет не замучет .Эта сюдуация о том что люди работушие в этих детдомах которые должны воспитыват этих детей и соблюдат закон не выполняют свойх обязонастей .Вот им и ставте укор о нарушение прав .//Статья 27.Обязанность государства - защищать жизнь человека.//Статья 24. Граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед законом.
Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и иных убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или иным признакам.//
Почитайте что написано в законе о правах но и обязанности граждан . И если мы их не выполняем или придумываем как их обойти и не важно гр. какого государства мы являемся то эта наши проблемы . Если бы мы все делали то что написано в законе ,то наверно больше 80% проблем могли-бы избежать
in Antwort Maxim155 16.12.10 23:52, Zuletzt geändert 17.12.10 15:30 (fedor 3)
В ответ на:
Скажите российским детдомовцам, которые живут впроголодь и где старшие у младших (типа как в армии) отбирают тёплые вещи - скажите им, что это такая защита граждан российских! Скажите им - если совесть не замучит такое говорить!
Скажите российским детдомовцам, которые живут впроголодь и где старшие у младших (типа как в армии) отбирают тёплые вещи - скажите им, что это такая защита граждан российских! Скажите им - если совесть не замучит такое говорить!
Нет не замучет .Эта сюдуация о том что люди работушие в этих детдомах которые должны воспитыват этих детей и соблюдат закон не выполняют свойх обязонастей .Вот им и ставте укор о нарушение прав .//Статья 27.Обязанность государства - защищать жизнь человека.//Статья 24. Граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед законом.
Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и иных убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или иным признакам.//
Почитайте что написано в законе о правах но и обязанности граждан . И если мы их не выполняем или придумываем как их обойти и не важно гр. какого государства мы являемся то эта наши проблемы . Если бы мы все делали то что написано в законе ,то наверно больше 80% проблем могли-бы избежать
NEW 17.12.10 15:15
Кому дават а кому не дават гражд. это сугуба дела каждого государство сомостаятелно , а вот в деле усыновление .........
Статья 25. Гражданин не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство
in Antwort katran76 17.12.10 15:11, Zuletzt geändert 17.12.10 15:26 (fedor 3)
В ответ на:
Что значит "подчинила"?
Вы считаете что Германия должна советоваться с Украиной (или к примеру наоборот) кому давать и кому не давать немецкое гр-во?
Что значит "подчинила"?
Вы считаете что Германия должна советоваться с Украиной (или к примеру наоборот) кому давать и кому не давать немецкое гр-во?
Кому дават а кому не дават гражд. это сугуба дела каждого государство сомостаятелно , а вот в деле усыновление .........
Статья 25. Гражданин не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство
NEW 17.12.10 20:33
in Antwort fedor 3 17.12.10 15:15
NEW 17.12.10 22:42
in Antwort fedor 3 17.12.10 15:11
В ответ на:
Нет не замучет .Эта сюдуация о том что люди работушие в этих детдомах которые должны воспитыват этих детей и соблюдат закон не выполняют свойх обязонастей .Вот им и ставте укор о нарушение прав
Нет! "укор ставить" я буду стране, которая позволяет подобным людям работать с детьми. Если благополучие и счастье ребёнка зависит от везения, от доброй воли каких-то работников, а не от законов - то это означает гниль в системе.Нет не замучет .Эта сюдуация о том что люди работушие в этих детдомах которые должны воспитыват этих детей и соблюдат закон не выполняют свойх обязонастей .Вот им и ставте укор о нарушение прав
NEW 20.12.10 17:08
В Германии достаточно много юристов, практикующих право Украины. В районе Бонна таких не знаю,но в Ганновере знаю.
in Antwort fedor 3 15.12.10 06:03
В ответ на:
Юрист практикуюший законы укроины - что иму здес делат ?
Юрист практикуюший законы укроины - что иму здес делат ?
В Германии достаточно много юристов, практикующих право Украины. В районе Бонна таких не знаю,но в Ганновере знаю.
NEW 20.12.10 17:43
in Antwort alisa-st7 11.12.10 07:14
0511.2793623 украинский адвокат, имеет опыт по усыновлению по праву украины в германии и признании решения немецких судов в украине.