Вход на сайт
Удочерение в германии
11.12.10 07:14
Дочь удочерена моим супругом (немцем),есть решение немецкого суда. Теперь нужно подтверждение решения украинской стороной.
Как проходит эта процедура в Украине?
Может кто то сталкивался с такой ситуацией?
Как проходит эта процедура в Украине?
Может кто то сталкивался с такой ситуацией?
NEW 13.12.10 14:07
в ответ alisa-st7 11.12.10 07:14
решение немецкого суда об удочерение укроинскаиа старана не призноёт .
http://www.ukrsvadba.com/law62.htm
В ответ на:
Статья 281. Признание отцовства в Украине. Признание отцовства, установленного
за пределами Украины
1. Признание отцовства в Украине независимо от гражданства родителей и ребенка и места их проживания ведется по закону Украины.
2. Родители ребенка, которые проживают за пределами Украины, могут подать заявление о признании отцовства в консульское учреждение или дипломатическое представительство Украины.
Статья 282. Усыновление ребенка, являющегося гражданином Украины, но проживающего за пределами Украины
1. Усыновление гражданином Украины ребенка, являющегося гражданином Украины, но проживающего за пределами Украины, осуществляется в консульском учреждении или дипломатическом представительстве Украины.Если усыновитель не является гражданином Украины, для усыновления ребенка, являющегося гражданином Украины, требуется разрешение Центра по усыновлению детей. Усыновление иностранцем ребенка, являющегося гражданином Украины, осуществленное в соответствующих органах государства, на территории которой проживает ребенок, действительно при условии предшествующего получения разрешения Центра по усыновлению детей.
Статья 283. Усыновление иностранцем ребенка, являющегося гражданином Украины
1. Усыновление иностранцем в Украине ребенка, являющегося гражданином Украины, осуществляется на общих основаниях, установленных главой 18 этого Кодекса.
2. Ребенок, являющийся гражданином Украины, может быть усыновлен иностранцем, если он находится не менее чем один год на учете в Центре по усыновлению детей. Если усыновитель является родственником ребенка или ребенок страдает заболеванием, внесенным в специальный перечень, утвержденный Министерством здравоохранения Украины, усыновление может быть осуществлено до истечения этого срока.
3. Ребенок может быть усыновлен иностранцем, если на протяжении одного года с момента взятия его на учет в Центре по усыновлению детей не оказалось гражданина Украины, который желал бы его усыновить или взять под опеку или попечительство к себе в семью. Преобладающее право на усыновление ребенка - гражданина Украины имеют иностранцы, которые являются:
1) родственниками ребенка;
2) гражданами государств, с которыми Украина заключила договор о предоставлении правовой помощи.
4. На усыновление ребенка иностранцем нужно согласие Центра по усыновлению детей.
5. Усыновление иностранцами ведется при условии обеспечения ребенку прав в объеме не меньшем, чем это установлено законами Украины.
6. За усыновленным ребенком сохраняется гражданство Украины до достижения им восемнадцати лет.
Усыновленный ребенок имеет право на сохранение своей национальной идентичности соответственно Конвенции о правах ребенка ( 995_021 ), других международных договоров.
Статья 281. Признание отцовства в Украине. Признание отцовства, установленного
за пределами Украины
1. Признание отцовства в Украине независимо от гражданства родителей и ребенка и места их проживания ведется по закону Украины.
2. Родители ребенка, которые проживают за пределами Украины, могут подать заявление о признании отцовства в консульское учреждение или дипломатическое представительство Украины.
Статья 282. Усыновление ребенка, являющегося гражданином Украины, но проживающего за пределами Украины
1. Усыновление гражданином Украины ребенка, являющегося гражданином Украины, но проживающего за пределами Украины, осуществляется в консульском учреждении или дипломатическом представительстве Украины.Если усыновитель не является гражданином Украины, для усыновления ребенка, являющегося гражданином Украины, требуется разрешение Центра по усыновлению детей. Усыновление иностранцем ребенка, являющегося гражданином Украины, осуществленное в соответствующих органах государства, на территории которой проживает ребенок, действительно при условии предшествующего получения разрешения Центра по усыновлению детей.
Статья 283. Усыновление иностранцем ребенка, являющегося гражданином Украины
1. Усыновление иностранцем в Украине ребенка, являющегося гражданином Украины, осуществляется на общих основаниях, установленных главой 18 этого Кодекса.
2. Ребенок, являющийся гражданином Украины, может быть усыновлен иностранцем, если он находится не менее чем один год на учете в Центре по усыновлению детей. Если усыновитель является родственником ребенка или ребенок страдает заболеванием, внесенным в специальный перечень, утвержденный Министерством здравоохранения Украины, усыновление может быть осуществлено до истечения этого срока.
3. Ребенок может быть усыновлен иностранцем, если на протяжении одного года с момента взятия его на учет в Центре по усыновлению детей не оказалось гражданина Украины, который желал бы его усыновить или взять под опеку или попечительство к себе в семью. Преобладающее право на усыновление ребенка - гражданина Украины имеют иностранцы, которые являются:
1) родственниками ребенка;
2) гражданами государств, с которыми Украина заключила договор о предоставлении правовой помощи.
4. На усыновление ребенка иностранцем нужно согласие Центра по усыновлению детей.
5. Усыновление иностранцами ведется при условии обеспечения ребенку прав в объеме не меньшем, чем это установлено законами Украины.
6. За усыновленным ребенком сохраняется гражданство Украины до достижения им восемнадцати лет.
Усыновленный ребенок имеет право на сохранение своей национальной идентичности соответственно Конвенции о правах ребенка ( 995_021 ), других международных договоров.
http://www.ukrsvadba.com/law62.htm
Люди, не ссорьтесь!
Ангелы плачут, глядя на вас
Мы, ведь, можем быть лучше
Любовь - вот ответ на все вопросы
Ангелы плачут, глядя на вас
Мы, ведь, можем быть лучше
Любовь - вот ответ на все вопросы
NEW 14.12.10 14:35
в ответ fedor 3 13.12.10 20:36
Спасибо за всем за ответы.
Но дело вот в чём заключаеться:
Ребёнок (на сегоднешний день 16 лет) уже усыновлён,решение немецкого суда (поезд уже как говориться ушёл),всё законно и не обговариваеться,НО
Можно брать разрешение Украины до начала судебного дела, а Можно подтвердить решение немецкого суда уже после его прохождения.
Мой вопрос,где и как подтвердить решение суда?
Через наше консульство решать проблему?
Отсылать переведённое решение суда в Киев и куда?
У кого компетенция или возможность подтвердить это?
Посоветуйте хороших юристов (украинских) на территории Германии в районе Бонна.
Но дело вот в чём заключаеться:
Ребёнок (на сегоднешний день 16 лет) уже усыновлён,решение немецкого суда (поезд уже как говориться ушёл),всё законно и не обговариваеться,НО
Можно брать разрешение Украины до начала судебного дела, а Можно подтвердить решение немецкого суда уже после его прохождения.
Мой вопрос,где и как подтвердить решение суда?
Через наше консульство решать проблему?
Отсылать переведённое решение суда в Киев и куда?
У кого компетенция или возможность подтвердить это?
Посоветуйте хороших юристов (украинских) на территории Германии в районе Бонна.
NEW 15.12.10 06:03
У вас ест разрешение на усыновление от укроинскои стороны //Если усыновитель не является гражданином Украины, для усыновления ребенка, являющегося гражданином Украины, требуется разрешение Центра по усыновлению детей. /eсли нету то вот с него и начните . Если вы зделали усыновление без этого разрешение то укроинская старана может не признат решение немецкого суда .
да
все зделает консулство , при этом ваши документы все впорядке
Юрист практикуюший законы укроины - что иму здес делат ?
Ответе мне пожалуста у вас было с укроины разрешение Центра по усыновлению детей ?
Вот вырезки из закона :
в ответ alisa-st7 14.12.10 14:35
В ответ на:
Мой вопрос,где и как подтвердить решение суда?У кого компетенция или возможность подтвердить это?
в консулстве.Мой вопрос,где и как подтвердить решение суда?У кого компетенция или возможность подтвердить это?
У вас ест разрешение на усыновление от укроинскои стороны //Если усыновитель не является гражданином Украины, для усыновления ребенка, являющегося гражданином Украины, требуется разрешение Центра по усыновлению детей. /eсли нету то вот с него и начните . Если вы зделали усыновление без этого разрешение то укроинская старана может не признат решение немецкого суда .
В ответ на:
Через наше консульство решать проблему?
Через наше консульство решать проблему?
да
В ответ на:
Отсылать переведённое решение суда в Киев и куда?
Отсылать переведённое решение суда в Киев и куда?
все зделает консулство , при этом ваши документы все впорядке
В ответ на:
осоветуйте хороших юристов (украинских) на территории Германии в районе Бонна.
осоветуйте хороших юристов (украинских) на территории Германии в районе Бонна.
Юрист практикуюший законы укроины - что иму здес делат ?
Ответе мне пожалуста у вас было с укроины разрешение Центра по усыновлению детей ?
Вот вырезки из закона :
В ответ на:
Признание отцовства в Украине независимо от гражданства родителей и ребенка и места их проживания ведется по закону Украины.
Признание отцовства в Украине независимо от гражданства родителей и ребенка и места их проживания ведется по закону Украины.
В ответ на:
Родители ребенка, которые проживают за пределами Украины, могут подать заявление о признании отцовства в консульское учреждение или дипломатическое представительство Украины.
Родители ребенка, которые проживают за пределами Украины, могут подать заявление о признании отцовства в консульское учреждение или дипломатическое представительство Украины.
В ответ на:
.Если усыновитель не является гражданином Украины, для усыновления ребенка, являющегося гражданином Украины, требуется разрешение Центра по усыновлению детей. Усыновление иностранцем ребенка, являющегося гражданином Украины, осуществленное в соответствующих органах государства, на территории которой проживает ребенок, действительно при условии предшествующего получения разрешения Центра по усыновлению детей.
.Если усыновитель не является гражданином Украины, для усыновления ребенка, являющегося гражданином Украины, требуется разрешение Центра по усыновлению детей. Усыновление иностранцем ребенка, являющегося гражданином Украины, осуществленное в соответствующих органах государства, на территории которой проживает ребенок, действительно при условии предшествующего получения разрешения Центра по усыновлению детей.
Люди, не ссорьтесь!
Ангелы плачут, глядя на вас
Мы, ведь, можем быть лучше
Любовь - вот ответ на все вопросы
Ангелы плачут, глядя на вас
Мы, ведь, можем быть лучше
Любовь - вот ответ на все вопросы
NEW 15.12.10 11:30
Вопрос: цель этого?
Если ребёнок будет жить в Германии - так какая разница, признаёт Украина удочерение или нет? Главное - Германия его признаёт. ВНЖ ведь девочке Германия давать будет, а не Украина... На Украине - важно только все формальности для выезда соблюсти. Если не указывать факт удочерения - может и проще даже будет. Главное - успеть с переездом, пока ребёнку 18 лет не стукнуло, а то удочерение ничего не даст.
Если ребёнок будет жить на Украине - тогда что даёт это удочерение и зачем оно делалось?
Если ребёнок будет жить в Германии - так какая разница, признаёт Украина удочерение или нет? Главное - Германия его признаёт. ВНЖ ведь девочке Германия давать будет, а не Украина... На Украине - важно только все формальности для выезда соблюсти. Если не указывать факт удочерения - может и проще даже будет. Главное - успеть с переездом, пока ребёнку 18 лет не стукнуло, а то удочерение ничего не даст.
Если ребёнок будет жить на Украине - тогда что даёт это удочерение и зачем оно делалось?
NEW 15.12.10 13:36
в ответ fedor 3 15.12.10 06:03
В том то вся и загвоздка,что разрешения с Украинской стороны не было.
Мне его получаеться нужно или можно получить после суда в германии.....
Судя по выпискам из закона эта процедура для меня будет очень дорого стоить(в случае если нужно будет украине предоставить все документы немецкие с переводами и т.д. )
Ребёнку уже 16, пока я ей это всё сделаю ей возможно уже 18 будет
Поэтому мой вопрос или измениться что то в с её 18.и летия....возможно подтверждение(разрешение украины на удочерение) будет не так сложно взять,в связи с тем что ребёнок уже не ребёнок?
Мне его получаеться нужно или можно получить после суда в германии.....
Судя по выпискам из закона эта процедура для меня будет очень дорого стоить(в случае если нужно будет украине предоставить все документы немецкие с переводами и т.д. )
Ребёнку уже 16, пока я ей это всё сделаю ей возможно уже 18 будет
Поэтому мой вопрос или измениться что то в с её 18.и летия....возможно подтверждение(разрешение украины на удочерение) будет не так сложно взять,в связи с тем что ребёнок уже не ребёнок?
NEW 15.12.10 13:45
в ответ Maxim155 15.12.10 11:30
Скрыть не получиться,так у неё нет визы в моём паспорте.Для неё разрешением на пребывание являеться немецкий паспорт(с изменённой фамилией,в связи с удочерением),которое украина не признаёт.
По линии материу неё есть право тоже на получение немецкого паспорта( проживаем 9 лет в Германии) НО у неё одна фамилия(по рождению в украине),а у меня другая(в связи с замужеством).....это для украины
Есть ли возможность ей поменять фамилию(по её просьбе)на фамилию матери????при получении первого паспорта?
Поймите,что вся билиберда нужна только для украинской стороны,что бы у них все бумажки сходились........
По линии материу неё есть право тоже на получение немецкого паспорта( проживаем 9 лет в Германии) НО у неё одна фамилия(по рождению в украине),а у меня другая(в связи с замужеством).....это для украины
Есть ли возможность ей поменять фамилию(по её просьбе)на фамилию матери????при получении первого паспорта?
Поймите,что вся билиберда нужна только для украинской стороны,что бы у них все бумажки сходились........
NEW 15.12.10 14:41
Если дочь всё равно в Германии - по-моему, Вам без разницы, признаёт Украина Вашего мужа как её отца или нет. Украина пусть свои проблемы сама решает - Вам то зачем это, чтобы у кого-то там бумажки сходились? Для Вас это ничего не меняет, только лишняя беготня. Или вы настолько патриотичны, что готовы потратить кучу времени и денег на то, что нужно вовсе не Вам?
Кажется, разница будет только в одном случае: если её отец - немец имеет на Украине собственность и умрёт, не написав завещания.
в ответ alisa-st7 15.12.10 13:45
В ответ на:
Поймите,что вся билиберда нужна только для украинской стороны,что бы у них все бумажки сходились........
Понятно - Украине это надо. А Вам?Поймите,что вся билиберда нужна только для украинской стороны,что бы у них все бумажки сходились........
Если дочь всё равно в Германии - по-моему, Вам без разницы, признаёт Украина Вашего мужа как её отца или нет. Украина пусть свои проблемы сама решает - Вам то зачем это, чтобы у кого-то там бумажки сходились? Для Вас это ничего не меняет, только лишняя беготня. Или вы настолько патриотичны, что готовы потратить кучу времени и денег на то, что нужно вовсе не Вам?
Кажется, разница будет только в одном случае: если её отец - немец имеет на Украине собственность и умрёт, не написав завещания.
NEW 15.12.10 14:50
в ответ Maxim155 15.12.10 14:41
Вы всё правильно говорите.Я могу оставить всё так как есть.
С германии её не попросят,а если и попросят то Германия её не отдаст....
Но из за неё (в моём паспорте) я не могу подать мои документы на выход
Если я не получю немецкое гражданство,то я не имею права пригласить даже родителей к себе(в случае если я останусь вдовой)
Для неё ничего не меняеться,но......возьмём такую ситуацию,что ей положено наследство в Украине,вот тут то они и вспомнят,что у неё документы до конца не доведены....
Возможно я слишком правильная,но зачем откладывать на завтра то,что можна сделать сегодня?
Затраты сейчас или потом......?
Если Украина приймет закон о двойном гражданстве,то для меня это будет просто очень хорошо,но это разве реально?
С германии её не попросят,а если и попросят то Германия её не отдаст....
Но из за неё (в моём паспорте) я не могу подать мои документы на выход
Если я не получю немецкое гражданство,то я не имею права пригласить даже родителей к себе(в случае если я останусь вдовой)
Для неё ничего не меняеться,но......возьмём такую ситуацию,что ей положено наследство в Украине,вот тут то они и вспомнят,что у неё документы до конца не доведены....
Возможно я слишком правильная,но зачем откладывать на завтра то,что можна сделать сегодня?
Затраты сейчас или потом......?
Если Украина приймет закон о двойном гражданстве,то для меня это будет просто очень хорошо,но это разве реально?
NEW 15.12.10 14:54
Надо тогда, чтобы и Германия разрешила это второе гражданство. Это ещё менее реально.
Мне кажется, следовало бы сперва Вашей дочери получить немецкое гражданство, а потом (при необходимости подтверждения наследства на Украине) она как немецкая гражданка сделает нотариально заверенный перевод свидетельства о удочерении. Для немецкой гражданки этого будет достаточно. И то - это понадобится лишь, чтобы подтвердить её родство с Вашим мужем. А её украинские родственники останутся таковыми не взирая на удочерение в Германии - разве не так?
Вы же можете немецкое гражданство независимо от дел дочери запросить.
Нравится по чиновникам бегать и за каждую мелкую бумажку по полдня в очереди стоять и мзду платить? Живя в Германии, быстро забываются эти приятные мелочи, неизбежные при общении с чиновниками Ex-USSR...
Мне кажется, следовало бы сперва Вашей дочери получить немецкое гражданство, а потом (при необходимости подтверждения наследства на Украине) она как немецкая гражданка сделает нотариально заверенный перевод свидетельства о удочерении. Для немецкой гражданки этого будет достаточно. И то - это понадобится лишь, чтобы подтвердить её родство с Вашим мужем. А её украинские родственники останутся таковыми не взирая на удочерение в Германии - разве не так?
Вы же можете немецкое гражданство независимо от дел дочери запросить.
В ответ на:
По линии материу неё есть право тоже на получение немецкого паспорта( проживаем 9 лет в Германии)
Теперь Вам уже без разницы, жив Ваш муж или нет: после трёх лет замужества или после
8 лет просто проживания в Германии - Вы имеете право на немецкое гражданство. Вы же прожили уже 9 лет. К тому же Вы можете Ваших родственников в гости пригласить и без гражданства - имея только ПМЖ.По линии материу неё есть право тоже на получение немецкого паспорта( проживаем 9 лет в Германии)
В ответ на:
Возможно я слишком правильная,но зачем откладывать на завтра то,что можна сделать сегодня?
Зачем делать сегодня то, что можно не делать никогда? Возможно я слишком правильная,но зачем откладывать на завтра то,что можна сделать сегодня?
Нравится по чиновникам бегать и за каждую мелкую бумажку по полдня в очереди стоять и мзду платить? Живя в Германии, быстро забываются эти приятные мелочи, неизбежные при общении с чиновниками Ex-USSR...
NEW 15.12.10 15:13
в ответ Maxim155 15.12.10 14:54
Гражданство у дочери есть(на основании решения суда о удочерении) и паспорт немецкий у неё есть.
Но в родном консульстве сказали,что для того что бы я могла подать мои документы на выход мне нужно ей сначала паспорт украинский сделать....тут и начался кардибалет....
Если вы мне подскажите как мне её консульстве определить,они не хотят её в водухе повесить,она у них числиться должна
Я бы с удовольствием сама вышла!!!!!!!а куда её деть с моего паспорта и как?
Но в родном консульстве сказали,что для того что бы я могла подать мои документы на выход мне нужно ей сначала паспорт украинский сделать....тут и начался кардибалет....
Если вы мне подскажите как мне её консульстве определить,они не хотят её в водухе повесить,она у них числиться должна
Я бы с удовольствием сама вышла!!!!!!!а куда её деть с моего паспорта и как?
NEW 15.12.10 23:15
Можете , только решение немецкого суда на это не влияет .
Да , это очень дорого и бюрократично.
Апостил не забудьте . Только учтите сейчас решение немецкого суда для Украины , //даже если вы поставите 1000 апостилей // простая бумажка . которая в данный момент не чего не значит для Украины . Только после получение разрешение от укроины + решение немецкого суда с апостилям будут что-то значит . Но и здесь ест подводные камни ваше решение суда получена до разрешение укройнскои стороны .
Могут её попросит выбирать или немецкое или украинское гражданство / по немецким законом / , могут не разрешит 2 .
в ответ alisa-st7 15.12.10 13:36
В ответ на:
Мне его получаться нужно или можно получить после суда в германии.....
Мне его получаться нужно или можно получить после суда в германии.....
Можете , только решение немецкого суда на это не влияет .
В ответ на:
Судя по выпискам из закона эта процедура для меня будет очень дорого стоить
Судя по выпискам из закона эта процедура для меня будет очень дорого стоить
Да , это очень дорого и бюрократично.
В ответ на:
в случае если нужно будет Украине предоставить все документы немецкие с переводами и т.д.
в случае если нужно будет Украине предоставить все документы немецкие с переводами и т.д.
Апостил не забудьте . Только учтите сейчас решение немецкого суда для Украины , //даже если вы поставите 1000 апостилей // простая бумажка . которая в данный момент не чего не значит для Украины . Только после получение разрешение от укроины + решение немецкого суда с апостилям будут что-то значит . Но и здесь ест подводные камни ваше решение суда получена до разрешение укройнскои стороны .
В ответ на:
Поэтому мой вопрос или измениться что то в с её 18.и летия
Поэтому мой вопрос или измениться что то в с её 18.и летия
Могут её попросит выбирать или немецкое или украинское гражданство / по немецким законом / , могут не разрешит 2 .
NEW 15.12.10 23:38
поменяите свои паспорт , в новыи пас вам впишут ребёнка толко при вашем согласии , а вы его на давайте
Для укроина она Иванова , для германии Штирлец так оно сайчас . Если в укройне получет наследство под фамилией Иванова . Укройна не может потребыват у нею немецкий пас если она граж.УК и у ней ест пас. УК. Для Укройны она Иванова . и что там в нем. пас их не касается пока нету закона одвойном гражданстве
в ответ alisa-st7 15.12.10 14:50
В ответ на:
Но из за неё (в моём паспорте) я не могу подать мои документы на выход
Но из за неё (в моём паспорте) я не могу подать мои документы на выход
поменяите свои паспорт , в новыи пас вам впишут ребёнка толко при вашем согласии , а вы его на давайте
В ответ на:
Для неё ничего не меняеться,но......возьмём такую ситуацию,что ей положено наследство в Украине,вот тут то они и вспомнят,что у неё документы до конца не доведены....
Для неё ничего не меняеться,но......возьмём такую ситуацию,что ей положено наследство в Украине,вот тут то они и вспомнят,что у неё документы до конца не доведены....
Для укроина она Иванова , для германии Штирлец так оно сайчас . Если в укройне получет наследство под фамилией Иванова . Укройна не может потребыват у нею немецкий пас если она граж.УК и у ней ест пас. УК. Для Укройны она Иванова . и что там в нем. пас их не касается пока нету закона одвойном гражданстве
NEW 16.12.10 00:26
Только я всё равно не пойму никак: зачем весь этот геморрой с признанием немецкого удочерения какой-то банановой республикой?
в ответ fedor 3 15.12.10 23:42
В ответ на:
нет не потеряет до 18 лет может имет , а после на усмотрение.
Это хорошо. А то у меня сразу - красный свет: получение ненемецкого паспорта влечёт обычно автоматом утрату немецкого гражданства... Здесь значит есть ещё место для манёвра.нет не потеряет до 18 лет может имет , а после на усмотрение.
Только я всё равно не пойму никак: зачем весь этот геморрой с признанием немецкого удочерения какой-то банановой республикой?