а он молчит и собирает факты

Отработал свой срок и вместе с супругой уехал в Москву.

Я никого не оскорбляю, а тем более огульно. Было так: консул исполняющий обязанности функции нотариуса, незаконно отказал в нотариальном действии. Соответственно на его неправомерные действия была подана жалоба. Консул обиделся и подговорил всех консулов не оказывать этому человеку никаких консульских услуг. Начался байкот, а другими словами консульские служащие просто отказвались выполнять свои должноситные обязанности. Эти госслужащие нестесняясь называли причину такого своего незаконного поведения - поданная на консула жалоба. Такое поведение государственных служащих - уже уголовное преступление. А вы говорите огульно оскорбляю.

В том то и дело, что в нарушение закона жалобу наверху не рассмотрели, а спустили наниз, т.е. тем лицам на которых и была написана жалоба. Одим словом все по старинке.

Уважаемый, я более двадцати лет занимаюсь урегултрованием к.л. конфликтов и руководствоваться эмоциями в моей работе - это непрофессионально.
Но подобный беспредел чиновников, я думаю, нормального человека не может оставить равнодушным.

А, что мне Вам сказать?
Я сутками на форуме не просиживаю, так, что извините.

1. Визы иностранным гражданам - членам семьи российского гражданина (супругу, несовершеннолетним детям и совершеннолетним, ЕСЛИ они недееспособны) оформляются по заявлению российского гражданина в консульских учреждениях на основе поправки в российском законодательстве, внесенной весной этого года.
2. Никакого отношения к этом вопросу Соглашение Россия-ЕС не имеет. Поэтому обращаться в МИД Германии бессмысленно. Не давайте таких тупиковых советов.
3. Что касается существа возникшей проблемы. Даме просто крупно не повезло. Она попала на некомпетентную сотрудницу, у которой каша в голове. Судя по всему, она как раз интерпретировала этот случай по линии соглашения Россия-ЕС и навела тень на плетень. На самом деле виза в таких случаях вовсе не бесплатная.
Надо было сдавать документы и если бы дали отказ (в чем я сомневаюсь сильно, если только дама не скрыла от форумчан какую-то необычную деталь), оспаривать отказ, а не безответственное "предупреждение" о возможном отказе.
Надеюсь, что документы дама все таки сдала. Если так, то хотелось бы знать результат.
А ее стремление не нарушать закон и не пользоваться турвизой абсолютно обосновано и похвально.

Это радует. Надеюсь, на его место пришел более вежливый и компетентный сотрудник.
По работе этого гамбургского конс-ва могу сказать след.: сколько раз приходилось обращаться - всегда корректно, вежливо и т.д.... пока не нарвались на этого самого Ежова нервов попортииииил!!
и еще нарекания и недоумение вызывают тетки, сидящие на телефоне: по делу ниче путного сказать не могут. Порой складывается ощущение, что я знаю больше них о правилах подачи документов и пр. Почему на тлф сажают столь некомпетентных сотрудниц? (вопрос риторический )

совет письменно обратиться в МИД был дан не по поводу визы, а по поводу "некомпетентной сотрудницы, у которой каша в голове", а также по поводу начальства, которое эту проблему не может решить.
зы. меня терзают смутные сомнения, вы не сотрудник консульства часом?

Вы дали совет обратиться в МИД ФРГ. По-моему, именно этот совет и получил соответствующую оценку.

отказ был по телефону, на что сотрудница консульства так и сказала. я " я же вам говорила что будет отказ!" Я попросила письменное объяснение, на что мне сказали, такого консульство не дает........в итоге пока ждали визу, прошло время, оформляли турвизу, платили штраф .

немецкий муж может обратиться за поддержкой в государственное учреждение своей страны.
вам кажется это странным?
тем более, если сказали, что причина отказа в визе то, что виза бесплатная, (а родине очень нужны деньги - я понял именно так).

Не фантазируйте, не сотрудник.
Впрочем, как и Вы, судя по Вашим советам обращаться в МИД Германии с жалобой на некомпетентность сотрудницы российского консульства. Как минимум нелепо, ибо этот отказ никаких двусторонних договоренностей не нарушает.
А Вы не из парагвайской военно-морской разведки ?

Более чем.
Так же, как если бы Вам отказали в немецкой визе в России, было бы обращение с жалобой на сотрудника консульства ФРГ в МИД России.

Возможно, Вы не договариваете какую-то деталь, какое-то обстоятельство.
1. Когда это было, поточнее? Если до марта с.г., то была одна ситуация, если после марта, когда была принята поправка в российское законодательство по такого рода случаям, - другая.
2. Вы физически отдавали свое заявление на визу мужа, визовую анкету и паспорт мужа в консульство? Если да, то неизбежно надо было забирать паспорт в консульстве лично. В этот момент Вы имели полное право попросить, чтобы консул (а не канцелярская сотрудница) пояснил Вам, что в Вашем случае было оформлено не так, что мужу не дали визу.
Да и сейчас можете обратиться с заявлением на имя Генерального консула с просьбой о разъяснении. В течение 30 дней вам ОБЯЗАНЫ дать письменный ответ.

отказ должен быть обоснован.
а когда заранее говорят открытыми текстом, что бесплатную визу не дадут, т.к. родине очень надо денег, то это самое время - сообщить об этом в МИД ФРГ.
пусть они разбираются - были ли нарушены договорённости или нет.
такого типа людишки очень не любят огласку.
они уверены, что всё сойдёт им с рук.
и это замечательное средство против них.

Я предлагаю для такой огласки и для внесения ясности средство "прямого действия" - написать письмо генконсулу, на которое он ОБЯЗАН по закону ответить, и заодно вынужден будет разобраться с этой конкретной "людишкой". А Вы предлагаете "кривое действие" с заведомо нулевым результатом. С тем же успехом можно советовать и в ООН написать, и к господу обратиться.
Что касается бесплатности, то вроде бы Вам уже многие сказали - виза для члена семьи российского гражданина не является бесплатной, это все глупости некомпетентной канцелярской сотрудницы. Поэтому рассуждать здесь не тему денег - пустое дело.
Если интересует - посмотрите http://www.rumilan.com/article.sdf/ru/visas/vidyviz/2342 - тариф 35 евро (думаю, что для граждан стран не ЕС выше).
Кстати, наша "героиня" пока не написала, когда произошла эта история. Если она пыталась так получить визу мужу еще до мартовских поправок в российском законодательстве, то это вообще совсем другая история и отказ мог быть обоснован.

это не кривое действие.
генконсул получит это письмо от своего начальника со штампом "контроль".
я не знаю, чем там бьют по башке из Москвы, но многие, бывшие ранее казалось бы неразрешимыми, проблемы после письма в КД МИД решаются волшебным образом.
что касается бесплатности: все вроде пишут по-русски, но некоторым нужен ещё и перевод.
девушка в окне, посчитав, что в этом случае мужу автора положена бесплатная виза - отказала на этом основании, предложив запрашивать платную туристическую.
бесплатность визы была мотивом отказа.
именно так я понял автора.
я нашёл откуда у этой истории растут ноги (почему девушка так думает) и показал Свете.
действительно, прочитав только приводимый мной документ в том виде, в котором он выложен на сайте консульства, создаётся впечатление (ошибочное), что виза в этом случае должна быть выдана бесплатно.
где я написал, что считаю, что мужу автора положена бесплатная виза - я очень прошу вас мне показать.

Так Вы сами - оттуда? И видели такие письма со штампом "контроль"?
Зато точно сами не помните, что советуете. Отмотайте назад и посмотрите свой пост №46 и вот эту фразу:

Этот совет и показался многим на форуме нелепым. О чем, собственно, Вам и было сказано, причем неоднократно.
А даме следует все же обращаться сначала на имя генконсула. У него достаточно полномочий, чтобы решить вопрос. Вполне можно обойтись без Папы Римского...

Сегодня снова побывала в ГК в Бонне. Ржач да и только.
Надо было встать на КУ. Пока нашла на их сайте как к ним проехать прошло минут 20... ладно, памятку о доках которые для КУ надо быстро нашла. На сайте четко стоит, что постановка на КУ совершается в паспортной конс группе, 2 этаж, второе окно... Дааа, приехала туда, вышел злостный вратарь и начал как всегда говорить про телефоны. Я его спрашиваю что там о конс учете то? А то он все заладил то про паспорта, то начал людей на три стада делить... он мне зло грит "Я только что сказала шо тута тока паспорт", я ему грю "у вас тута написано, что конс учет тута, и на сайте написано"... короче как всегда, одним словом раша.
Иду к другой конс группе, время уже после девяти... слава богу на заборе не надо было записываться, зашла туда, в моем окне два чела передо мной, а тетя не пришла... время уже 9 20... мдааа, завтракает наверное.
Пришла тетя, отдала доки точно по памятке, и говорит "а где копия паспорта рф", я ей показала памятку, в ней не стоит что копию надо делать. Она мне на это "ну еси там пас написан, то ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ что и копию его надо"... мдааа, опять - одним словом раша. Подразумеваться по моему не синоним слову написано...
Короче добрая попалась тетя, скопировала мой пас сама, в очереди простояла меньше чем в кассе... там опять всякие кандидаты с тур фирм, которым 500 паспортов надо оплатить и все ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТДЕЛЬНО... мда. Хорошо что в целом отделалась быстро. Только вот одно интересно, если инфа у них на сайте старая и до них не дозвониться, то каким волшебным образом можно узнать точный список доков? Писать мыло - не вариант, им чтобы на него ответить недели три обычно надо...

вы чего сказать-то хотели.... eдинственно, что я поняла , у вас был ржач - но разве ето имеет отношение к Консульству, может вы чего нe то сьели

на визу подавали в июне

Светлана,
Если запал не прошел, то напишите все же генконсулу, попросите дать разъяснения по Вашему случаю. Желательно, конечно, указать конкретно, кто принимал документы, кто сообщил об отказе и какие при этом приводились аргументы. Как это совместить с новой нормой законодательства об оформлении виз членам семей российских граждан. Лучше поменьше эмоций, написать в деловом, спокойном ключе. К тому же сослаться на то, что на сайте в Гамбурге на русском об этом ничего не написано (я не нашел), а было бы нелишне.
Когда ответят - дайте знать.

Чтобы не быть голословной можете сослаться прямо на закон. Это я Светлане.
Федеральный закон "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ"
Статья 25. Основаниями для выдачи иностранному гражданину визы являются:
Федеральным законом от 9 марта 2010 г. N 24-ФЗ в подпункт 4 статьи 25 настоящего Федерального закона внесены изменения
4) решение руководителя дипломатического представительства или консульского учреждения Российской Федерации о выдаче иностранному гражданину визы, принимаемое по заявлению в письменной форме гражданина Российской Федерации о совместном с ним въезде в Российскую Федерацию членов его семьи (супруга (супруги), несовершеннолетних детей, нетрудоспособных совершеннолетних детей), являющихся иностранными гражданами, либо принимаемое в исключительных случаях по заявлению в письменной форме иностранного гражданина;

я не оттуда - но документы со штампом контроль видел неоднократно, это обычная практика.
зы. я понимаю, что вам, как и многим людям пожившим в государствах, которым наплевать на своих граждан, сама мысль о том, что можно обратиться за помощью и поддержкой своего государства кажется нелепой...
с другого форума:
... В 2007 переходил польско-белорусскую границу. Машина с немецкими номерами (командировка). Не заметил знак стоп на территории переходной польской зоны. Поляк меня в сторону, документы, все вежливо. Потом увидел место рождения - Крым. И понеслась... Типа, втесался в плотные ряды ЕС и пр. И говорит, и штрафы мне ищет. Я набираю дежурного немецкой консульской службы в Польше, ответ через три гудка (ночь на улице). Объясняю ситуацию. Дипломат просит передать трубочку пограничнику. Я разговор слышал, по-польски понимаю - объяснили козлу вдумчиво и с оттяжкой. Покраснел, оштрафовал за нарушение ПДД и отпустил...

"В огороде бузина, а в Киеве дядька!"

это бывает Света.
по вашей логике надо было искать начальников этого польского служаки и жаловаться им.

Вы забыли смысл этой русской поговорки?

она не имеет к возможности обратиться за помощью никакого отношения.

Зато случай, приведенный Вами, не имеет ничего общего с обсуждаемым в этой теме. Разве что в обоих случаях гражданство немецкое.
Обратиться в МИД ФРГ человек, конечно, может.
Но в обсуждаемом случае он с таким же успехом может обратится к Ангеле Меркель, Папе Римскому или написать в Спортлото.
Так какой смысл давать здесь бессмыленные советы?

Вот я именно это я и предлагаю: чтобы в ситуации, когда вопреки РОССИЙСКОМУ законодательству нарушены права РОССИЙСКОЙ гражданки Светланы на оформление визы ее мужу, ОНА обратилась к руководителю РОССИЙСКОГО консульства за разъяснением.
А Ваш рецепт относительно обращения мужа в МИД Германии мне действительно кажется по меньшей мере нелепым.
Закроем тему для ясности. Тем более, что Светлана, я уверен, давно все правильно поняла.

Света, я вам ещё раз повторю, что для для человека, родившегося в совке, сама мысль о том, что можно попросить у своего государства помощи, кажется абсурдной.
от неё надо избавляться, всё же вы в Германии живёте, а тут государство считает себя обязанным помогать своим гражданам.
как это происходит - я вам показал.

это в вас говорит совок, надо отвыкать от этого.
Германия считает себя обязанной помогать своим гражданам, что она, собственно, и делает.
зы. если вы не поняли: в визе отказали мужу (который сам подавал и подписывал заявление о её получении).
Светлана тут никаким краем.
вы бы ещё написали, что нарушено право тёщи на посещение её зятем, поэтому жаловаться должна она.

Ээээ, ну, вот и приплыли!
Мужчина, да Вы просто совершенно "не в зуб ногой", т.е. не в курсе процедуры, которая здесь стала предметом обсуждения. А наседаете с пафосными советами и глубокомысленными сентенциями насчет какого-то садового инструмента, какой-то "лопатки", что ли...
Сообщаю специально для Вас, что согласно действующей с весны с.г. поправке в российском законодательстве, для получения визы иностранному гражданину, члену семьи гражданина России (это муж Светланы), гражданин России (сама Светлана) пишет соответствующее заявление на имя руководителя дипломатического или консульского учреждения. (Это заявление по-существу заменяет приглашение, оформленное в ФМС на территории России.) К нему прилагается ряд документов (я уже давал ссылку на сайт, где все толково расписано), включая визовую анкету (а не заявление) иностранного гражданина.
Насколько можно понять, в июне Светлана пользовалась именно этой процедурой при обращении за визой для мужа. Поскольку в данном случае заявление российской гражданки (Светланы) не было удовлетворено, то есть все основания именно ЕЙ обращаться за разъяснениями в РОССИЙСКОЕ генеральное консульство.
Если же вдруг она делала как-то иначе, то в другой раз ей необходимо следовать именно этой процедуре.
Читайте, батенька, первоисточники. У Вас это уже не первый прокол. А до того будьте осторожнее с советами. А то вдруг кто-то Вам поверит - Вы же человека подведете!
ЗЫ. А права тещи, возможно, будут учтены в следующих поправках. И всем тещам будет предписано обращаться в МИД Германии...

хамить, наверное, всё же не стоило.
заявление Светланы - является основанием для получения визы её мужем (аналогично приглашению) (ст. 25 п. 4 ФЗ "О въезде и выезде"
о чём вы пишете.
за визой обращается, заполняет заявление в форме визовой анкеты сам муж и именно ему отказали в визе, а не Светлане.
зы. я воздержусь от оценки вас.
вы можете и дальше пресмыкаться перед служащими своей страны и считать, что по другому оно и не должно быть.

мужу Светланы было откзано не в визе а в бесплатности етой визы. я, конечно, тоже считаю, что германия заботится о своих грзахданах. Но мездународный скандал из-за 35 евро может разгоретъся тока в вашем воображении.

Вы же только пару постов назад писали, что "Светлана тут никаким краем"!? А оказывается все же имеет отношение?

Фуууу, куда Вас понесло... Остыньте.

она никаким краем к отказу.
точно так же, как никаким краем к отказу любой другой человек, приглашающий в гости.

вы даже не поняли о чем речь:
мужу Светланы было отказано в визе по мотиву её бесплатности.
"я вооружившись законом ( распечатала с инета, информация на их же сайте стоит) начала показывать по пунктам. что у нас все соответствует, на что был ответ дело ваше, но я сразу говорю, вам будет отказ, так как эта виза бесплатная и выдают ее избранным!"
международный скандал может разгореться только в вашем воображении.
МИД обычно решает свои вопросы по дипломатическим каналам и не прибегая к помощи "международный скандалов"
я уже даже приводил ссылку на то, как это бывает.

а вы, вы поняли, зачем Светлана должна писать в МИД- 35 евро попросить ?

девушка, перечитайте пост Светланы, мне кажется, вы просто не понимаете о чём идёт речь, а сама мысль о том, что законы принимаются для того, чтобы их исполняли вызывает у вас недоумение.

а вы понмаете разницу между нарушением прав человека и евро ? Судя по вашим ответам - не совсем

вы понимаете, что фраза: эта виза бесплатная, её дают избранным - она просто не имеет права быть произнесена.

Вам все неймется.
Мы уже давно пришли к выводу, что сотрудница консульства, принимавшая документы у Светланы, судя по всему, была некомпетентна и перепутала две совершенно разные ситуации, за которыми стоят два совершенно разных режима.
На деле у Светланы случай, подпадающий под действие новой (весны 2010 г.) поправки в российское законодательство: когда речь об оформлении визы иностранному гражданину - супругу или ребенку российского гражданина (гражданки). Такие визы НЕ ЯВЛЯЮТСЯ БЕСПЛАТНЫМИ. Нет о бесплатности в законе ни слова.
Вторая ситуация, это когда иностранный гражданин легально находится более 90 дней в России (и зеркально для россиян в ЕС) и приглашает своих родственников, тоже иностранных граждан, приехать к нему в гости в Россию. Эта ситуация регулируется статьей 4, пункт 1j) Соглашения Россия-ЕС об упрощении выдачи виз. А вопрос оплаты визы в таком случает регулирует статья 6, пункт 3a) того же Соглашения. И в этом случае визы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЕСПЛАТНЫЕ!
Вот в этих двух соснах сотрудница и запуталась, или ее так запутанно проинструктировали. (Да и Вы продолжаете путаться и путать других). Поэтому в случае обращения Светланы российских консул и должен разобраться с тем, что напартачила его сотрудница, и решить вопрос.
Кстати, в пояснениях Светланы на форуме я не нахожу, что она настаивала на бесплатной визе. Думаю, что 35 евро она без труда заплатила бы. И не в платности/бесплатности причина отказа, а в некомпетентности сотрудницы.
Наконец, последнее. Как мы видим, случай Светланы не подпадает под Соглашение Россия-ЕС, поэтому у МИД Германии нет никакой зацепки чтобы "защищать" своего гражданина, которому отказано в визе. Вообще, дать или не дать визу - суверенное право каждого государства, и, если при этом не нарушены международные договоренности (а здесь они не нарушены), страна не обязана объясняться ни с этим иностранцем, ни с его властями. Зато здесь нарушено российское законодательство в части права Светланы оформить визу в Россию своему мужу-иностранцу. Именно поэтому требовать объяснений и жаловаться должна сама Светлана и именно в российское консульство.

ну во-первых о некомпетентности сотрудницы мы узнали икслючительно со слов Светланы Её вывод тоже мог бытъ ошибочным, т.к. соменваюсъ, что она владела полной информации о соглашении ЕС-Россия.
ето ешё раз доказывет, что тревожить компетентыне органы ФРГ в данной ситуации более чем неразумно. А про повторном обрашении чревато последствиями перевода обрашений в Министерство здравоохранения...

На радость aschnurrbart-у вставлю свои 5-(отмененных)-копеек в вашу-нашу (редкую - оттого и приятную - проконсульскую) "свару". Так вот... в МИД эФэРГэ писать жалобы на русконсулаты надо по визовым делам ежедневно! Пока им не станет "лехше" избавить собственных германских граждан от (смешных по сравнению с приключеними/переплатами российских граждан в германских присутственных местах) нагибаний в "софке" через отмену визового режима с Роиссией... (даже Израиловка уже догадалась!)

тревожить органы не разумно.
это десять.
совок - он неискореним.
"тогда ты перед ним должен 2 раза "ку" делать и приседать"... (с) самизнаетекто
зы. Светлана и не должна была владеть никакой информацией.
она должна была придти с мужем и документами, всё остальное должны были сделать сотрудники консульства.
и им всё будет сходить с рук, пока люди, пострадавшие от некомпетентности, хамства, зависти и всего остального, будут молчать, считая, что это так и надо - ничего и не изменится.

мне, честно говоря, всё равно.
в любом случае, сотрудница только принимала документы, решение о выдаче визы принимает кто-то другой.
в остальном я уже вам ответил.
к счастью, ФРГ не считает, что она не должна помогать своим гражданам и активно им помогает.
так считают только закоренелые совки.
зы. не, пусть лучше тёща жалуется.
ведь к ней же ехали.

При Вашей манере постоянно передергивать обсуждать с Вами что-то всерьез совершенно бессмысленно.
Я вовсе не предлагаю Светлане молчать. Отнюдь. Я предлагаю, даже призываю ее действовать эффективно по закону - обращаться с официальным запросом разъяснений (если хотите, с жалобой) к руководству российского консульства (а в случае необходимости, и в вышестоящие российские инстанции). А Вы совершенно анекдотично советуете обращаться в МИД Германии. Что на мой (и, видно, не только мой) взгляд - очевидная бессмыслица.
И еще Ваша цитата:

Именно. Мне же, напротив, не безразлично, как работают российские консульства, удастся ли Светлане в установленном российским законом порядке получить от генконсульства разъяснения по своему случаю.
Ну, что же, продолжайте упражняться в демагогии, рассуждая про совки и прочую пафосную дребедень, которая не имеет никакого практического смысла и абсолютно никак не решает Светланину ситуацию.

Вот теперь очевидно, что Вы не дипломат и не консульский засланец. Оне бы даже в изложенной "демагогии" нашли бы позитив. (Согласен, в "совко"-мид тоже надо писать) Чем больше в берлино-мид придет жалоб от сознательных граждан фрг (пусть и с типично шпети-конти-фелерами), тем быстрее тот устанет строчить неизбежные отписки типа "РФ суверенное государство... соглашения с ЕС не нарушены", а то и на пару лет раньше придет к неизбежному выводу о необходимости взаимно отменить визы. (Тогда высвободившиеся сотрудники росконзулятов решат паспортную и проч. проблемы) Неужели еще не понятно... Ключи решения консульских проблем - в Брюсселе и Берлине!

вам даже уже чуть ниже вашего сообщения ответили: какие чудные отписки присылают сотрудники родины своим гражданам.
и чтобы что-то изменилось, надо везде, где только можно писать, чтобы консульским и вертикалью власти и принципом взаимности доставалось почаще по башке.
и вообще:
В ответ на ваше сообщение 73:
75. В соответствии с п. 12 Положения об установлении формы визы, порядка и условий ее оформления и выдачи, продления срока ее действия, восстановления ее в случае утраты, а также порядка аннулирования визы, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 9 июня 2003 г. N335 в выдаче визы иностранному гражданину может быть отказано в установленных действующим законодательством Российской Федерации случаях. Разъяснять причины отказа подразделение системы МИД России не обязано.
а Светлану там просто пошлют нахрен, ибо ответ может быть дан только заявителю.
Выдача визы
57. Основанием для выдачи паспортов с оформленными визами является обращение заявителя или его надлежащим образом уполномоченного представителя за получением этих документов к должностному лицу, ответственному за выдачу паспортов и виз.
более того, русским по-белому написано чётко и ясно, что действия РЗУ обжалуются в МИД.
76. Заявители могут обжаловать действия или бездействие должностных лиц:
- представительств МИД России и РЗУ - в МИД России;
- МИД России - руководству МИД России.
77. Заявители направляют письменное предложение, заявление или жалобу (далее - письменное обращение).
78. Заявитель в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование органа, в который направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии) соответствующего должностного лица, либо его должность, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), полное наименование для юридического лица, почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату. В подтверждение своих доводов заявитель может приложить к письменному обращению копии необходимых документов и материалов.
и собственно, исчерпывающий перечень оснований для отказа тоже приведён.

Ах вот оно что! Теперь понятно с какой целью aschnurrbart перебрался из Израиля в Германию.
В Израиле с визами разобрался, на очереди Германия.
Парагвайская военно-морская разведка отдыхает. Тут работает профессионал! А как натурально под дилетанта шифруется!

Ашнуррбарту бы самому встроиться в вертикаль. До осознания, что его линия совпадает с официальной (модернизационно-инновационной) остался какой-то "катценшпрунг-нах-сколково". Режим бы оценил... Ярое неприятие улетучится и мы еще увидим нового патриота. Почуете в ком-нибудь "руку Морквы" - знайте - это Шнурр только под иным ником.

что за бред?
я не имею никакого отношения ни к "Крокодилу 76", ни к Израилю
зы. вот разберусь с Германией - на очереди будет Америка.
Света, с таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов (с) самизнаетекто

А я тоже не имею никакого отношения к Шнурру и прочим (только) потенциальным патриотам. Хотя он уже и признал недоработки германской стороны. Предлагаю теперь называть совком ФРГ и США, которые так плохо заботятся об обеспечении свободы передвижения своих граждан.

и в догонку, в сегодняшней Коммерсантъ
Позицию Брюсселя по проблеме введения безвизового режима между Россией и Евросоюзом обозревателю “Ъ” ВЛАДИМИРУ СОЛОВЬЕВУ разъяснил глава представительства Европейского союза в России ФЕРНАНДО ВАЛЕНСУЭЛА.
...
"— Многие частные лица, организации и ассоциации обращались к нам с жалобами на сложную процедуру регистрации в России. Существующие правила крайне затрудняют передвижение по российской территории. Мы получаем многочисленные жалобы от бизнесменов ЕС, свидетельствующие о трудностях в получении разрешений на работу и виз. "
вот придурки, и как они только осмеливаются побеспокоить представителей Евросоюза, вместо того, чтобы писать Путину и Медведеву.
и ведь представитель Евросоюза не грозит им при повторном обращении передать их жалобы в министерство здравоохранения, а поднимает темы на переговорах и всячески заботится об интересах своих граждан.
и ещё:
По словам чиновника, у Брюсселя есть вопросы и к порядку выдачи российских виз....
"Целый ряд стран ЕС выдают россиянам многократные визы. А ответной реакции не наблюдается — иностранцу непросто получить долгосрочную российскую визу",— говорит он

На сайте ворота.де есть один НИК Alexander Schnurrbart, что и есть aschnurrbart.
Так этот Alexander Schnurrbart на ворота.де даёт такие дезинфрмационные советы, да ещё почему-то по немцам-переселенцам, что диву даёшься.
И здесь ведёт ту же политику: даёт советы по тем вопросам, в которых "ни в зуб ногой".
Советую всем не тратить время на опровержение его причуд.
Просто автору надо игноррировать его "советы"

ларчик открывался просто
http://www.generalkonsulat-rus-hamburg.de/servicebueros1.htm
из инфо Рехтсбератера видно, что это один из сотрудников одного из сервисных бюро (курьеров), таскающих документы в посольство.
и по-этому фразу- "собираем материалы и факты" стоит читать не иначе, как "ищу повод заработать денег в решении Ваших проблем".
а вот что я Вам, доверчивые читатели настоятельно не рекомендую делать, так это обращаться в эту шарашкину-контору. в Ганновере есть другие- более приличные сервисы, работающие с консульством.

+1
про обращение в МИД ФРГ читал и плакал ))) на учёт поставят в районном псих-диспансере после такого обращения.
а что самое поганое- он реально думает, что что-то в этом понимает

Благодарю Вас, Крокодил 76. А то я все волновался - удастся ли мне замаскироваться? Теперь уверен, что могу удачно "косить" под интернет-бомжа.

Абсолютно согласен. Чем быстрее ЕС пойдет навстречу российскому предложению о введении безвизового режима, тем лучше. И в этих рамках решаться и проблемы, о которых печется господин Валенсуэла (из поста Шнурра), в т.ч. вопросы регистрации иностранцев в России.

На Ваш пост 101
Ну, так и правильно, я и призываю обжаловать вверх по инстанции в тех органах, которые имеют отношение к отказу, т.е. в российские: генконсулу, затем при необходимости в консульский департамент российского мида, затем при необходимости руководству российского мида.
Насчет оснований для отказа. Вы не обратили внимание, что муж Светланы в итоге ТУРИСТИЧЕСКУЮ визу получил (если я правильно понял). Или ранее уже получал. А по новой процедуре ему отказали будто бы под каким-то идиотским предлогом (платность-бесплатность визы и прочая охинея). Т.е. ей отказали по неким процедурным соображениям. Поэтому у Светланы есть все основания попросить генконсула разъяснить, что она сделала не так (может, какой документ не приложила?), когда написала генконсулу заявление о выдаче визы ее мужу. И спросить, как ей правильно воспользоваться новой возможностью, которую открывает весенняя поправка в законе о въезде-выезде.
Не ответит генконсул - пиши выше.
А в МИД ФРГ ни Светлане, ни ее мужу написать толком то и нечего.

это мода такая - народ пишет под разными никами на форум (у этого, например, аж целых три сообщения и все в этом топике).

На Ваш 105
Аргумент Валенсуэлы про отсутствие взаимности на многократки, которые некоторые страны ЕС дают российским гражданам, неубедительны. Все, что прописано в соглашении Россия-ЕС по визам, включая порядок выдачи многократных виз, российской стороной соблюдается. Но туристов соглашение не касается. Если же некоторые страны и дают россиянам туристические многократки, то делают они это своим "широким" жестом, чтобы, в том числе, поддержать свою туристическую сферу в условиях кризиса. Ну, например, испанцы, греки. И сегодня этот широкий жест есть, а завтра нет, передумают и хана. И такой жест - не аргумент требовать от России взаимности. Вот если все это оформить взаимной договоренностью в виде двусторонних обязательств, тогда другое дело. Только российская сторона предлагает идти дальше - не к многократкам, а к безвизовому режиму. А у Европы не хватает духу, она еще мыслит старыми категориями: а вдруг вся Россия сбежит в Европу?!
При Ющенке Украина широким "проевропейским" жестом отменила визы гражданам ЕС. На взаимность надеялись? Получили? Шиш.
Так что не жестами, а конкретными двусторонними договоренностями надо решать такие вещи.
А Валенсуэла только зубы заговаривает.

в этой конторе хоть есть РУССКИЙ АДВОКАТ! который компетентен в вопросах права и толково объяснит что к чему, а других сидят девочки, которые и рассказать не могут что и зачем и вообще право выбора это дело каждого человека, идти в турбюро или в юридическое даже если касается замены паспорта или других вопросов!
а называть шарашкиной конторой вам никто права не давал!

Из того, что на сегодняшний день у Вас только три сообщения на этом форуме мне понятно, что Вы либо тот нерадивый чиновник, который умышленно нарушил требования закона и после вызова на "ковер" и получения "пистона" не может успокоиться, либо один из тех недобросовестных конкурентов (что более вероятно), который при помощи таких чиновников хочет избавиться от тех лиц, которые работают и помогают гражданам добросовестно и на основании закона (ст.48 Конституции РФ и ФЗ РФ "Об адвокатуре и адвокатской деятельности в РФ"), а не обманывают их при помощи рекламмы типа: "сервисный центр при Генконсульстве РФ" или "сервисный центр аккредитованный при Генконсульстве РФ", "решаем сложные вопросы в Генконсульстве России и Украины" и т.д. и т.п.

Уважаемый lietuvos rytas, я по специальности - юрист, а это значит, что моя деятельность, как было сказано выше, регламентирована законодательством России и Германии, а не основана на чьей - либо воле (например, консула), а посему я не "таскаю" документы в консульство, а выполняю в консульстве поручения клиентов и отстаиваю их права. Поскольку моя деятельность защина законом, я могу себе позволить требовать от чиновников исполнять закон и не бояться, что меня сегодня или завтра попрут из консульства. Деятельность же "сервисных центров/бюро" не регламентирована каким-либо законодательством, а значит они не могут быть принципиальными в решении проблем граждан в Генконсульстве и действительно являются только "транспортным" звеном между консульством и гражданином. Так, что, как говориться, почувствуйте разницу.

странно, а евро-чиновники пишут, что не соблюдается.
и поднимают эту тему на переговорах.
Светлана тоже пишет, о том, что не соблюдается.
её мужу отказали в выдаче предусмотренной законом визе, более того, по простоте душевной пояснив, что это не частный случай, а очень нужны деньги.
Европа не мыслит "старыми категориями", Европа заботиться о своих гражданах, поэтому поставила России вполне чёткие условия и хочет их выполнения.
и если честно, я не понимаю: если для России безвизовый режим с Европой - один из приоритетов внешней политики, в чём проблема выполнить эти в общем и целом вполне выполнимые условия.
особенно мерзко смотрится процедура регистрации, хотя и сильно упрощённая по сравнению с тем, что было ещё не так давно.
в Германии ничего подобного для туристов нет.

вы знаете, когда я буду нуждаться в вашей оценке, я непременно к вам обращусь.
или вы очередная реинкарнация "Светы"?

если мне не изменяет память, вы призывали написать консулу, что не является "обжалованием по инстанциям".
но это неважно, разъяснений всё равно не будет.
я уже приводил аргументы - почему.

вы знаете, она уже написала всё сюда.
вчера было замечательное интервью, я о нём тоже писал:
проблемы всё те же самые: не выполняется то, что написано в законах.

Ну-ну, я на этом форуме - более шести лет, а Вы только один день, так, что Homo sapiens поймет "ху есть ху" и ради чего Вы здесь брызжите ядом.
Кроме того, еще одно подобное оскорбительное высказывание в мой адрес и Вам придется доказывать в суде, то, что наше адвокатское (РФ) бюро - это "шарашкина-контора". Не думайте, что за сим ником спрячитесь, законодательство Германии позволяет устанавливать и наказвать подобных Вам особей.

На germany.ru его знания тоже получили высокую оценку.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=15884395&Sea...
Обратите внимание на автора.

вы знаете Света, Dresdner в той ситуации был не прав (это видно из топика) и просто безосновательно нахамил.
кстати, в другом посте, я ему показывал, что в той ситцуации АА было просто обязано уведомить заявителя о том, что ей положен ПМЖ.
но, видимо, после того, как вы облажались со своими выводами (ваши сообщения 60 и 64) вам по существу дела написать больше нечего.

"При Вашей манере постоянно передергивать обсуждать с Вами что-то всерьез совершенно бессмысленно."
По-моему, эту позицию разделяют все участники этой темы.

это ваша манера постоянно передёргивать, комментировать все моим сообщения, даже если вы в этом не разбираетесь.
вы можете что-то сказать по существу дела?
конретно в этом топике, куда вы опять влезли, не удержавшись от соблазна прокомментировать написанное мною.
вы писали, что мой совет обратиться в МИД ФРГ - бредовый.
я вам тогда нашёл подтверждение тому, что этот совет является бредовым только для вас,
что консульская служба ФРГ помогает своим гражданам.
вы мне написали, "в огороде бузина...", это по вашему мнению совсем другой пример.
вчера я вам нашёл "правильный пример".
и граждане ЕС и чиновники ЕС находят это совершенно нормальным - когда им жалуются на произвол со стороны РФ в том числе в вопросах выдачи виз.
на русском языке, уже вилять дальше некуда.
вместо того, чтобы промолчать, раз уж влезли туда, куда не нужно было лезть и опростоволосились, вы ссылаетесь на каких-то только что зарегистрированных участников с нулём постов.
которые якобы что-то там совместно с вами считают
это не вы его вчера зарегистрировали в 23:18?
не получается взять аргументами, решили завалить числом "кукол"?

-- Россия вас не забудет! -- рявкнул Остап.
Ипполит Матвеевич, держа в руке сладкий пирожок,
с недоумением слушал Остапа; но Остапа удержать было
нельзя. Его несло. Великий комбинатор чувствовал вдохновение,
упоительное состояние перед выше-средним
шантажом. Он прошелся по комнате, как барс.
В таком возбужденном состоянии его застала Елена
Станиславовна, с трудом тащившая из кухни самовар.
Остап галантно подскочил к ней, перенял на ходу самовар
и поставил его на стол. Самовар свистнул. Остап решил
действовать.
-- Мадам, -- сказал он, -- мы счастливы видеть в вашем
лице...
Он не знал, кого он счастлив видеть в лице Елены
Станиславовны. Пришлось начать снова. Изо всех пышных
оборотов царского режима вертелось в голове только
какое-то "милостиво повелеть соизволил". Но это было не
к месту. Поэтому он начал деловито:
-- Строгий секрет. Государственная тайна.

т.е. по-существу ответить нечего, в прошлый раз были поговорки, теперь куски книжек.
зы. можете ещё кого-нибудь зарегистрировать, тогда вас будет уже пятеро.

[цитата]Кроме того, еще одно подобное оскорбительное высказывание в мой адрес и Вам придется доказывать в суде, то, что наше адвокатское (РФ) бюро - это "шарашкина-контора". Не думайте, что за сим ником спрячитесь, законодательство Германии позволяет устанавливать и наказвать подобных Вам особей.[/цитата
что за бред? мои слова задели за живое? доказывать в суде то, что ваша контора в моих глазах имеет столь высокую оценку я конечно же не буду, ведь вы даже перевести это выражение на немецкий (кроме как описательно) не сможете :-) ну и еще- вам ли не знать, что мнение о вашей работе у меня может быть ЛЮБОЕ, ведь оно ЛИЧНОЕ и сложилось оно, к моему большому сожалению, при личном обращении к вам моих близких родственников по вопросам замены паспортов (есть и чеки и квитанции и сроки и негативный результат- всё есть).
а вот слово "особь" в обращении ко мне я переведу легко. по-этому, Уважаемый адвокат РФ и ФРГ, специалист по законодательству Украины, помните, что Вы не единственный юрист.

Милейший, я бы попросил!
Света ссылается на меня и мою фразу цитирует. А я зарегистрирован не вчера и имею несколько больше, чем ноль постов.
Так что Вы опять бестыже передергиваете.

Нет, не только Света так думает. И я в этом убежден и писал неоднократно. Еще одно передергивание.
И, представьте себе, не мы одни со Светой так считаем. Да и "ноль постов" отнюдь не основание с такими мнениями не считаться. Не исключаю, что Вы так своими нелепостями достали читателей, что только ради ответа Вам они и решили зарегистрироваться.
PS. Кстати, неужто Вы не знаете, как в постах вставлять цитаты других форумчан? А то интересная у Вас манера - ссылаться на других, но в Вашем изложении, а не точной цитатой. Тоже, видимо, неспроста. Похоже, так Вам удобнее наводить тень на плетень (поговорка, не обессудьте).

вы можете думать (вместе со Светой и третьим ником, который не выдержал и, вместо того, чтобы написать что-то по-существу, начал свою жизнь на форуме с обсуждения меня), всё, что вы хотите.
позавчера я вам привёл, что мой совет не считают "нелепостью" ни граждане ЕУ, ни чиновники ЕУ, а только консульские работники.
первые активно жалуются, вторые защищают права первых.
третьи мечтают, о том, как бы было хорошо, если б все жалобы на них им бы и направлялись.
на русском языке, вилять уже дальше некуда.
вместо того, чтобы просто промолчать, вы разразились пространственной тирадой о том, что когда наконец-то Евросоюз отменит визы, всё будет в шоколаде, а вот Европа, бедняжка, мыслит старыми категориями.
регистрация и штрафы при выезде, если человек "не там" жил - это видимо новые категории.
а факты, приведённые в интервью, вы просто не посчитали нужным принимать во внимание.
они якобы только заговаривают зубы.
и не говорите мне, что вы не имеете никакого отношения к МИД - после вашего поста 113 это просто очевидно.
ни один человек, который как обычный человек столкнулся с консульством, не сказал ещё ничего хорошего о них.
зы. я конечно, понимаю, это очень удобно, когда все жалобы на тебя приходят тебе же на рассмотрение и можно написать:
соглашение между РФ и ЕС не нарушено.
ззы. ваш действительно бредовый совет написать консулу - я тоже разобрал.
со ссылкой на положения административный регламент.
но вы это просто проигнорировали.

Бунша. Нет, вы объясните. Я передовой человек. Вчера была лекция для
управдомов, и я колоссальную пользу получил. Почти все понял. Про
стратосферу. Вообще наша жизнь очень интересная и полезная, но у нас в доме
этого не понимают.
Тимофеев. Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы
бредите!
Бунша. Наш дом вообще очень странный. Шпак все время красное дерево
покупает, но за квартиру платит туго. А вы неизвестную машину сделали.
Тимофеев. Вот мученье, честное слово!
Бунша. Я умоляю вас, Николай Иванович, вы насчет своей машины заявите.
Ее зарегистрировать надо, а то во флигеле дамы уже говорят, что вы такой
аппарат строите, что весь наш дом рухнет. А это знаете... и вы погибнете, и
я с вами за компанию.
Тимофеев. Какая же сволочь эту ерунду говорила?
Бунша. Я извиняюсь, это моя жена Ульяна Андреевна говорила.
Тимофеев. Виноват! Почему эти дамы болтают чепуху? Я знаю, это вы
виноваты. Вы, старый зуда, слоняетесь по всему дому, подглядываете,
ябедничаете и, главное, врете!
Бунша. После этих кровных оскорблений я покидаю квартиру и направляюсь
в милицию.

смешной вы, Саша.

А кому-то будет не смешно, кто будет действовать по глупым советам Александра Шнуррбарта.
Он на воротах.де всегда такой чуши советует, что там его уже не воспринимают.
Теперь здесь" шутит".

Да.. Германия. Das Land der Kultur!, так говорили, евреи до 1933 г.

Совок у вас в голове, он не искореним, он уже пророс до костей тазобедренного сустава

Я узнал, кто Ви, многоуважаемый, я помню просил вам помочь мне с консулятом, а вы с меня содрали бешеных денег и так и не помогли! Я в Ганновер больше не ногой!

На пост 124 и все предыдущие того же автора.
В интервью Валенсуэлы приведены не факты, а его утверждения, призванные прикрыть пассивность ЕС в вопросе отмены визового режима с Россией. Они рассчитаны на тех, кто, как и Вы, расположен принимать каждое слово ЕС за чистую монету. Вы свято верите есовскому чиновнику Валенсуэле. А я нет, и смею с ним полемизировать. Для того, чтобы иметь отличную от Валенсуэлы точку зрения, совсем необязательно работать в МИДе. Но Ваша черно-белая логика этого не допускает.
Дискуссия с Вами давно потеряла всякий практический смысл, ибо у Вас мания: Вы чувствуете себя носителем безапелляционной, высшей истины, и в этом форуме ублажаете свое эго.
Хочется искренне пожелать Вам скорейшего выздоровления.

это становиться забавным.
уже вторая кукла регистрируется ночью, к утру имеет аж три сообщения и начинает свою жизнь в форуме с обсуждения меня.

т.е. по существу сказать нечего?
ЕУ выставила РФ конкретные вполне разумные и выполнимые условия, при которых было бы возможным начать переговоры.
вы делаете вид, что не замечаете этого и называете это "полемизировать".
для того, чтобы иметь отличную от кого-то точку зрения не надо работать в МИДе, это правда.
но "Европа мыслит устаревшими категориями" - так ни один нормальный человек не напишет.
так льют воду в МИДе, когда по существу сказать просто нечего.

вот пример, как это во Франкфурте
Франкфурт на майне, Генконсульство РФ
Визовый отдел
(
если
1. - вы гражданин РФ,
2 .- муж жена сын отец и тп, те близкий родственник планирует въезжать совместно с вами
)
Приходите и просите образец заявления на имя консула для оформелния визы для совместного въехда в РФ
Вам дают анкету(в ней росписывается тот на кого оформляется виза) , заявление, и бланк для заполнения инфы по страховке,
Клеете фото того кто с вами едет, заполняете акету, заявление,
прикладываете свой паспорт
загран паспорт того, кто будет въезжать совместно с вами,
свидетельство о браке, св о рождение детей итп - как доказательство родств связи - копию приложить.
отдать все это в окошко
заплатить 35 евро
через 10 дней забрать(и у вас обыкновенная частная виза на 3 месяца)
по поводу того - можно ли ускорить до 3 дней - незнаю.

Об этом Alexander Schnurrbart-у и говорят все.
Вот как пример того, что Alexander Schnurrbart всегда пишет идиотизмы.
Форум сегодняшний с ворота.де http://vorota.de/publish/Thread.aspx?ActiveID=0&FPage=1&ThreadID=556827&Page=1
...................
Alexander Schnurrbart 08.10.2010 13:47 2407671

в каких-то VHS 50% скидка, в каких-то лишают пособия записавшихся туда.
......................
То есть Alexander Schnurrbart утверждает, что если человек социальщик запишется на курсы изучения немецкого языка в фольксшуле за небольшие деньги, а то и бесплатно, то их "лишат пособия".
Да АА за это их только похвалит, что они улучшат язык и получат больше шансов найти работу. Могут даже и оплатить эту сумму.
Да.. Теперь все видят, что с больным Alexander Schnurrbart надо не спорить, а надо игнорировать. Или лечить его.
Я по идиотизму Alexander Schnurrbart привёл только сегодняшний топик.
А им несть числа.

вы знаете, если вам о чём-то неизвестно, это не повод считать это идиотизмом.
в Регенсбурге, например, писалось специальное письмо в АРГЕ, с просьбой разрешить за свои деньги пойти учить язык на уровне B2 в VHS.
на 4 часа в день, 5 дней в неделю, три (ЕМПН) месяца.
АРГЕ отказало, указав на то, что человек должен посвящать своё свободное время поиску работы и написало немецким языком, что если человек запишется на эти курсы - его лишат пособия.
мотивировка: "man muss dem Arbeitsmarkt uneingeschränkt zur Verfügung stehen"
текстовка письма публиковалась на воротах, если вы употребите свою энергию, вы это письмо найдёте.
при этом мною не было сделано никаких обобщающих выборов о том, что это везде так или это какое-то правило.
ps. а хамить вас свидетели Иеговы научили?
которые нормальные люди.

Не знаю, само ли консульство ли во Франкфурте (маловероятно), или автор поста, которого Шнурр бодро цитирует, но информация ложная и противоречит закону. Выдержка из которого, кстати, в том топике присутствует. Противоречит в той части, что под этот режим подпадают ТОЛЬКО супруги, несовершеннолетние дети и нетрудоспособные совершеннолетние дети. Никаких отцов, матерей, братьев, сестер, внуков, тещ, свекров и т.д.! Только члены собственной семьи российского гражданина.
А Шнурр эту дезу, не моргнув глазом, распространяет. Как тут не засомневаться в его компетенции и ценности его собственных советов?

автор жжёт, пишите пожалуйста ещё.
зы. это информация из другого топика на этом форуме.
я так понимаю, что личный опыт.
ссылка была приведена.
то, что многое из того, что происходит в консульствах, противоречит закону, а иногда и здравому смыслу - давно никого уже не удивляет.
феодальная раздробленность средних веков - она никуда не исчезла, а перекочевала в консульства - такое ощущение, что в каждом свои законы.

Точное определение деятельности Шнура на форумах.

Так же и сюда притащил эту дезу:

Ну не смешно ли, что "должен посвящать своё свободное время поиску работы"- нет, человек должен прилагать все усилия для нахождения работы, а это возможно через курсы повышение квалификации, изучение( улучшение) немецкого языка и , конечно написание бевербунгов. Пусть и за свои деньги, если у АА нет денег на это.
"man muss dem Arbeitsmarkt uneingeschränkt zur Verfügung stehen"- правильно, но в том смысле, что по первому требованию должен явиться на термин, или приступить к предложенным мероприятиям, или к работе.
Вот если такие курсы языка не позволят посещать мероприятия от АА, то надо их будет бросать.
А так посещай курсы хоть год. Хоть языковые, хоть профессиональные - за это только похвалят.
Самое ужасное в Шнуре - это его неспособность мыслить и ташить сюда откуда-то дезу.
Хотелось немного подправить ваше определение Шнура: А Шнурр эту дезу, не моргнув глазом, распространяет.
Я бы дополнил: А Шнурр эту дезу, не моргнув глазом, не имея способности к элементарному рассуждению и поиску информации, распространяет.
[цитата]

у меня такое ощущение, что у сектанта раздвоение (или растроение) личности.
зы. если вы не понимаете разницы между nach AZVW zertifizierter Maßnahme (которые, кстати, совсем не обязательно оплачивается АРГЕ) и просто курсами, взятыми по собственной инициативе, то мне нечем вам помочь.
ззы. весной прошлого года на OBS в Хайдельберге была история.
приехал парень, по-моему из Хессена, месяц отучился, а потом АРГЕ сказало: "всё, или вы возвращаетесь домой или мы прекращаем вам платить"
в OBS не смогли решить эту проблему (не смогли договориться с АРГЕ), парень был вынужден прервать учёбу и уехать назад.
это были не просто какие-то курсы, это были языковые курсы по его специальности.
по логике сектанта его должны были похвалить в квадрате, а вот нет, не вышло.
вся проблема в сектах, что там всё подчинено догмам.
они не замечают и не хотят замечать, что то, что происходит вокруг, часто отличается о того, что они себе придумали.
всё что, отличается от этих догм, считается сектантами вредным и опасным.

н.п. ветка закрыта изза многочисленных нарушений правил, в которых фактически давно потонула тема ветки