Отправляля на летние каникулы 15-ти летнего ребенка в гости в Россию к бабушке и дедушке. Была доверенность от меня, заверенная нотариусом и аппостиль был, папа умер. Тетенька паспортного контроля в Москве не выпустила его, т.к. нашла ошибку в формулировке разрешения. написано было, что я разрешаю моему ребенку одному поехать в гости к бабушке с .... по..... А вот что я разрешаю выехать из Российской Федерации такого предложения документ не содержал. Ребенок имеет двойное гражданство. По предъявлению немецкого паспорта, тетенька вообще не поняла что это и зачем. Во общем пришлось вылететь мне за ребенком в Москву. (Билетик обошелся 600евро туда и обратно) в чем и в ком же тут вина? в дяденьке, который формулировал разрешение на вылет? в нотариусе, который подтвердил этот документ штампом и подписью или я?

"дяденька" это кто?

дяденька, это переводчик, который формулирует данное разрешение и переводит его на 2 языка для пас контроля

да все у Вас правильно было или тетенька тупая попалась или,как у меня было денежку захотели.Мне тоже сказали,что там какое-то слово было не правильно написано.Хорошо меня заранее предупредили я в паспорт 20 евро положила и всё сразу правильно стало.

Ну конечно же Вы.
Ну разве мыслимо ребёнка одного отправить за границу, тем более в бывший совок.

это точно, больше никогда не отправлю ребенка одного, тем более в бывший совок

Вот поэтому мой сын,которому 19 лет никогда не летает и не полетит в совок,так как обратно его не выпустят,у него то гражданство России.

Скажите, у ребёнка паспорт на ПМЖ? Если на ПМЖ, то виновата 100% тётенька.

Если тётенька не при чём (паспорт для временных выездов у ребёнка), то виноват именно дяденька. Дело в том, что подобные вещи нужно показывать адвокату на предмет "подводных камней". Нотариус не виноват ни в чём, ибо он только заверяет тот факт, что подпись под документом именно того человека, который этот документ предъявляет ему.
А Вы в чём виноваты?

У ребенка паспорт заграничный РФ, там нет никакой визы, а есть немецкий пластиковый, который он предъявляет при пас контроле в Германии

глупости, впустят без проблем-проверено=)

В РФ то впустят, а вот попробуй от туда выехать.
Я в своё время десятки раз ездил туда и обратно и всегда при выезде на РФ границе думал об том верблюде и игольном ушке.

У меня тоже российское гражданство Меня впускают и выпускают
А Вас?

странно
как это гражданина германии не выпустили из россии в германию

ну вам-то не 19 лет, вас в армию не загребут, а мальчика могут, т.к. у него призывной возраст и срочную службу ещё никто не отменял для граждан россии призывного возраста..

потому как он несовершеннолетний, поэтому ему разрешение родителей нужно на выезд и въезд..

А вчера немецкое было

ясно

у чела может быть два гражданства, нем и рос... тем более, что россия приемлет двойное гражданство, германия тоже..

Меня впускают и выпускают-я жена гр.Германии,а сын мой никто для Германии,если Рашка упрётся,то и не выпустит

У чела может быть,а если я захочу 2 гражданства,то мне не дадут

ну да, у них сейчас какие-то ограничения появились по этому поводу, германия ставит условие, если хочешь получить нем гражд-во, то должен от прежнего отказываться.. и то по-моему это недействительно для аусзидлеров..
а раньше свободно оставляли два гражданства..

и где такой бред раздают?

А что вы бредом посчитали? Что парня в Армию загребут

Какой ужас! А вы что думаете в "Совке" люди чем-то хуже вас? Нужно документы правильно оформлять научиться, и с элементарными правилами ознакомиться, тем более небось у компа целыми днями сидите, а там информации выше крыши, а не "совки" все валить.В Российском законодательстве тоже есть определенные правила, которые должны соблюдаться, и если бы у вас все было оформлено правильно, а главное вы могли бы это аргументировать, то проблем бы не возникло, но поскольку элементарная лень и правовая неграмотность преследует наших граждан и "за бугром", то удивляться здесь нечему.

не знаю, мои сыновья оба летают в Россию, и оба призывного возраста , но никто их и не пытался задерживать и тем более в Армию отправлять, бред какй-то))))))))))))) а вот дочку мою 17 -летнюю попробовали было не выпустить, так дети мне перезвонили и я такой чых-пых им устроила, что они даже извинились и пожелали детям счастливого полёта........отсюда могу только сделать выводы, что тётенька та, либо денег вымогала, либо профессиональный невежа.

Поэтому мой сын не испытывает судьбу.

Если у ребенка двойное гражданство, значит он может въезжать на территорию РФ либо как гражданин РФ, и действительно вы должны были должным образом оформить документы на выезд несовершеннолетнего гражданина РФ заграницу.Другой вариант, ребенок едет в Россию как гражданин Германии, оформляются документы на въезд на территорию РФ иностранного гражданина.Скорее всего, сначала был предъявлен российский документ ребенка, после чего у тетеньки возник вполне адекватный вопрос по поводу разрешения на выезд заграницу российского несовершеннолетнего гражданина, затем ей показали еще и немецкий паспорт, в результате чего тетенька ничего и не поняла.Вы поймите, Россия не признает такое понятие как двойное гражданство, и ребенок либо гражданин РФ, либо иностранец, у вас же все куче, в общем выезжал он у вас как немец или как россиянин я так и не поняла.

Россия двойного гражданства не признает! И для тетеньки на таможне человек либо гражданин РФ с правильно оформленными документами, либо немец, а в случае автора ей нужно было оформлять выезд ребенка исходя из собственного гражданства, независимо от того где она проживает.

ПРИЗНАЁТ.. как же быть с моими родственниками и знакомыми, кот имеют нем и рос гражданство??
речь идёт, я ещё раз говорю, о аусзидлерах.. в еврейской эмиграции свои тонкости, там - да, надо отказываться от рос гражданства..
и по воссоединению семьи - тож надо отказываться.. но там уже германия диктует свои правила, а не россия..

snegurka63

Ну и к чему такие нервотрепки?
Читай и не читай законы, но если дана команда сверху не пущать, то не выпустят.
Как будто вчера родились. Как дети малые.
Своим детям так и говорим - хотите в Россию - ваш выбор, но что может за сиюминутным хочу последовать - рассказываем.
Я хорошо помню те времена, когда сыновья (славо богу что не мой, ему тогда оставалось год до призыва) не возращались домой, потому что менты при выходе из метро пацанов отлсавливали и отправляли прямо в военкоматы, а оттуда по месту призыва.
Об этом, даже, в прессе долго обсуждалось.
Конечно, мне могут возразить - что это было 10 лет назад и все теперь изменилось.
Не верю я в эти сказки и родителям бы советовал обьяснять пацанам, что их может в совке ожидать. Стоит ли игра таких свеч - это уж вам решать.

По закону он должен въезжать-выезжать _только_ по российским документам. Именно потому, что РФ - не признает двойного гражданства. Так же само и с Германией.
Какие доки должны быть у ребенка - сто раз обмусоливалось. У кого есть желание - еще раз разжуют.

Да при чем здесь это? У вас может быть хоть 10 гражданств, но для российских властей вы россиянин или иностранец.Понятие признавать "двойное" гражданство-это значит признавать человека гражданином нескольких стран одновременно, и если Россия разрешает оставить гражданство при получении нового или наоброт, это еще не значит что она признает двойное,разницу понимаете?

По факту да.Но может и как немец, в том случае если на таможне не будет пробиваться по базе как гражданин РФ. Но то, что у ребенка до 18 лет может быть два гражданства на таможне знают, если только от российского не отказались, что бывает редко, не смотря на то, " что мы в проклятый Совок ни ногой".

Вы сами-то там давно были? Думаю нет, потому что мировозрение как раз на уровне это самого совка.Вот откажитесь от российского гражданства, и никакие менты вас ловить не будут, все очень просто.А пока у вас это гражданство есть, не удивляйтесь что вас заставляют жить по этим законам и "совок" здесь совершенно не причем, ну не понимаю я подобного двуличия.P.S.-не конкретно к вам адресовано....

Не всё так просто.А у кого российское гражданство одно-единственное,то как отказаться?

Valeronnn

Последний раз в прошлом году, а так часто еду в совок.

Не собираюсь откзаываться и в ближайшее время, да что толку от него отказываться. Совок то во мне каленным железом не выжешь.
Чай не ребенком выехал.

Valeronnn

Святая наивность, даже если я получу немецкое гражданство, а его - если я захочу, то могу получить, так как все условия для получения у меня есть, то любой мент меня разденет, как липку, увидя у меня в руках немецкую паспортину.

Ой, сейчас упаду! Кому вы нужны,прям сидят они и думают, как бы немецкого гражданина обуть.А звучит-то как! Помнится летела из Берлина, с нами в самолете были "немецкие граждане", на вид из какого-то казахского аула, клянусь, бабки с пучками в махеровых кофтах, так когда попросили заполнить декларацию, сколько вони было, да мы немецкие граждане, да ничего мы не будем заполнять...странная психология, значит законы в Германии соблюдать нужно, а российские нет, а ведь они есть и их нужно знать и уважать.У моего знакомого немца, который работает по контракту нет проблем ни с гаишниками, ни с чиновниками, а потому что не нарушает он законы.
А у вас мировозрение 20-летней давности, а пока "совок" в голове, так и будет казаться бог знает что.Ну ей богу, хоть 20 лет наш человек в Европе проживет, ну все равно за версту видно: морда кирпичом, а в кармане немецкий паспорт и огромное чувство гордости и превосходства.

"Тетенька паспортного контроля в Москве" не выпустила его совершенно на законном основании.
http://faq.germany.ru/gus.db/items/34.html?op=
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"

Кто виноват?
Прежде всего Вы, обратившись к некомпетентному "дяденьке".
Надо было оформить абсолютно стандартное "Согласие" только на русском языке у российского нотариуса в российском консульстве. Без всякого "дяденьки" и немецкого нотариуса.

Разумеется не поняла. На территории России Ваш ребенок является исключительно российским гражданином. И выезжает из России в том числе, соответственно, исключительно как гражданин России.

Вы правы, изменилось, стало ещё хуже в связи с нехваткой ресурса.

Законы России невозможно соблюдать, они тоталитарные, из-за этого и существует коррупция.

Двойное гражданство может быть только при наличии билатерального договара, У россии с германией такого нет, а значит на территории России гражданин России будет только гражданином России. Два гражданства правовой связи не имеют.

Valeronnn

А где я говорил, что у меня в кармане немецкий паспорт?

Поскольку Ваши утверждения не банятся тем, кто за этим должен следить (за несоответствием теме), то большая просьба продолжить и привести хоть один конкретный пример "тоталитарного" российского закона. А лучше два. А лучше три.

Закон о порядке выезда из РФ и въезда в РФ и ФЗ о ВОиВС + Административный регламент ФМС по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче заграничного паспорта гражданина РФ . Если Вы не вдите в них ничего тоталитарного, то я вам помочь не могу, рекомендую только записаться на юр. фак.

А почему не возникает ни каких вопросов о гражданстве и визах, когда ребенок едет со мной а не один?

Вот как бы я это согласие оформила у русского нотариуса, если я проживаю в Германии и ребенок летит из Германии,(надо специально лететь в Россию для этого?) у него было абсолютно стандартное согласие на русском и немецком языках, заверенное немецким нотариусом, только фразы одной там не хватало, что я разрешаю ему выехать из России.

Я же Вам написала. У российского нотариуса в любом российском консульстве здесь в Германии. И Согласие это требуется только на русском языке.

Если этой фразы не хватало, то у него было, извините, "левое" согласие. И сам он в данном вопросе некомпетентен.
Более того, согласие заверенное только немецким нотариусом вообще в данном случае юридической силы не имеет.

Потому что при выезде российского ребенка совместно хотя бы с одним из родителей никакого "согласия" уже не надо. Опять же по закону.
Да собственно вот. Читайте сами.
11-06-2007 [ Пограничная Служба ФСБ РФ ]
"Какие документы нужны для пересечения границы несовершеннолетними гражданами?"
http://faq.germany.ru/gus.db/items/40.html?op=
Ну и за одно про ребенка с немецким гражданством.
"Поездка ребенка-гражданина Германии в Россию."
http://foren.germany.ru/consul/f/8417546.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Понятно, что дебилизм это всё... В вашей ситуации. Но в России с этим строго. Когда дети несовершеннолетние выезжают. При вьезде - никаких проблем. А вот при выезде... Ну а когда есть к чему придраться, то придерутся.... Ктстати на выезде нет никаких проблем, если у ребёнка не российское гражданство. А например немецкое. Т.е если ребёнок вьехал и выезжает по российской визе. Советую ребёнку вашему покинуть российское гражданство. Особенно если учитывать тот факт, что он мужского пола и возраст подходит к призывному....

Вы просто сэкономили на "дяденьке".

Советы оставьте при себе. Уточняю вопрос: в чем тоталитарность указанных нормативно-правовых актов? Выдача зп за границей РФ "регламентируется регламентом" МИД, а не ФМС, к Вашему юридическо-политологическому сведению. Если Вы не сильны в сравнительном анализе по данной теме, лучше дискуссию даже не продолжайте.

Покинуть Российское гражданство ребенок сможет не ранее чем в 18 лет или....?

Сто раз тут уже обсуждали, что если ЕСТЬ русское гр-во, то въехать можно только по русскому заграну и никак больше. По той простой причине, что визу в посольстве не дадут, если у человека есть русское гр-во. Это даже в законе прописано.

Вы, мадам, удивительная хамка. И думаю, что без махеровой кофты и пучка вы будете легко узнаваемы - по злобным глазам и базарному тону.
фу...

Ну сам по себе ребёнок ничего серьёзного не решает. Конечно. А ребёнок это обычно то, что моложе 18 лет :-)
P.S. Но с согласия и содействия родителей он конечно может выйти из гражданства РФ.

А пренебрежительный тон к целому государству и его гражданам-не хамство? Не хамство все свои проблемы и комплексы сваливать на "совок", так может быть "совок"-и есть комплекс? Если я сейчас здесь начну называть Германию Гермашкой и поносить ее законы,даже не удосужась их изучить меня здесь быстро на место поставят, зато российские законы для многих априори тупые и тоталитарные,хотя это законы государства, которые следует соблюдать.

laster
Да не реагируй на нее, ничего хорошего и дельного не скажет. А в прочем, она сама себе уже ответила про себя

я немного перефаразировал ее выражение из "немецкий" в "советский" паспорт.
Не будем флудить ветку из-за нее

... но реальное удовольствие Вам гарантировано от употребления слов "израиловка" (особенно рекомендую на "воротах") и чё-нить типа "пиндосии". Личный совет - продолжайте не обращать внимание на мелкии провокации. Личные нападки - это удобный прием уйти от неудобных аргументов и вырулить на устойчивые в некоторых субкультурах штампы.

низнаю как с призывным возрастом, а вот сам лично каждый год ездию в Россию и меня выпускаю и запускают, и сейчас даже на учет три месяца ненадо вставать, двойное гражданство, замечательно! А те люди кто думает что кого то заберут в армию, попрошу логично подумать, как меня могут забрать в армию если я стою на учете на постоянное место жительсвто в германии, я не числюсь не в каком военкомате, так как при выезде с России я был вынужден сняться с учета в военкомате, а те кто этого не делал, то скажите как вас выпустили с России когда то, вот одна история, мне было 19 лет я первый раз ехал в Россию, меня весь автобус обсмеял, что заберут в армию, ну, а я смеялся над ними спрятались под немецкими паспартами, отдали кучу денег, а о законах низнают не слова, факт тот что каждый год ездию и никто не придерался ко мне ни с чем, а если придераются, я спрашиваю основания и чего им от меня надо

В Германии легко возомнить себя героем, с правами и доброй тетей в бургерамте, когда вам скрутят руки и отправят в казарму, то с первого же вздоха получите под дых и качать права расхочится сразу. Там разбираться не будут, сначала отправят, а потом будут думать и ничего им за это не будет. Если лично с вами ничего не случилось, то не значит что это норма. Люди в вашем возрасте в России даже с действующей отсрочкой в призыв на улицу лишний раз не выходят, потому что закон в России не писан. А таких героев быстро усмиряют.
А как отправят?
Алгоритм такой:
1Милиционер проверяет документы и видит призывной возраст
2Требует документ ВУ, если его нет, то "вежливого" просит проехать с ним в военкомат и не важно где ты прописан(что незаконно, но им за это платят премии)
3 В военкомате видят, что ты не служил, значит - призвать. Дальше отправляют на мед. комиссию, которая длится 2 минуты и врачи пишут - здоров, потом быстро фотографируют и выдают ВБ и отсылают на сборный пункт, где и распредеяют по частям. Вся процедура длится 24 часа.(что тоже не законно, но всем плевать, за это еще и премии получат).

tolik1986
Никто здесь никому зла не желает, просто предостерегают от возможных последствий.
Очень хорошо, что с Вами и с другими ничего не происходит и не будет происходить. Мы будем только рады.

Каждый сам за себя решает. Флаг вам в руки и вперед в ряды Павлов Корчагинов.

страшно то как! законы почитайте!

А вот еще страшные истории: (для паники. если уж этим здесь увлекаются)
http://www.youtube.com/watch?v=uoYz1x_53ZE
http://www.youtube.com/watch?v=Cb8x_rhqG3A
http://www.youtube.com/watch?v=n8OzDSYZYak
...

как российские законы почитаю, так страшно становится, особенно если брать первоначальные версии и поправки за последние 6 лет. А еще страшнее, когда когда видно, что даже то что есть нарушается в 90%. В России законы соблюдаются только в интересах государства.

вы хорошо пишете, но вот по вашей же ссылке

Вот последняя фраза немного пугает, что за доп. документы - согласие мужа-гражданина Германии, не имеющего никакого отношения к России, нужно? На выезд из Германии я решила на всякий случай все же сделать, вот только не поняла, в одном месте пишут нотар.заверения не нужно, в росс.источниках - нужно. Может тогда еще и апостиль, иначе в России документ от нем.нотариуса недействителен.
А как быть с выездом из России - по логике вещей ничего не нужно, но я что-то не очень верю в логику на границе, особенно, если времени выяснять кто прав нет. Вписать в согласие мужа, что он не возражает против выезда из России в Германии?
Кстати, совет грамотно все оформить в росс.консульстве в моем случае тоже не сработает, т.к.

Как себя подстраховать по максимуму, я еще хочу одна с ребенком по пути в Египет слетать, проблем на отдыхе ох как не хочется...

«Тот, кто говорит, что мы находимся в тоталитарной системе, или лукавит, или у него хреновая память»