Вопрос к сообществу: Кто-нибудь уже пробовал получить визу в Россию без оплаты сбора (как родители/дети, бабушки/внуки и тп)? Я недавно делал визу для сына, приглашение было официально от его бабушки - в Консульстве в Лейпциге когда я отдал документы на визу мне однозначно сказали, что освобождения от сборов нет, точнее, это оооочень сложная процедура с привлечением нотариуса и тд и тп, так что лучше платите...
Теперь вот мы всей семьей собираемся, а это 5 человек - тут уже стоит потрудиться чтобы добиться этого освобождения от сборов. Вот я и решил спросить, у кого есть в этом опыт, можете поделиться?
Заранее благодарю

уверена, что такого опыта нет, т.к. большинство получает визу в турбюро - ето проше и быстрее.
Хотя, если вас опять будет приглашатъ бабушка, то запаситесъ заверенными бумагами о том, что вы её сын, дочъ и т.д. - проблем не должно быть.
Пс. Для вьезда немецких мужей с русскими женами положительный опыт был на форуме - но ето к вам не относится, или ?

Теоретически можно наверняка. Но всё сделают российские власти так, что Вы не захотите этого делать. Приглашение в России сделать достаточно гиморно и стоит денег. Потом его надо послать Вам. Потом Вы должны таскаться по консульствам... Доказывать ,что Вы это Вы... И имеете право за визу не платить. Если ещё и нотариус... То будет и дороже всё это, чем просто через турбюро сделать визу. Наверняка... Но вообще интересно было бы, как это всё в реальности выглядит...

Если Ваши родственники в России российские граждане, то на Вас не распространяется "Соглашение Россия-ЕС" и платить за визу надо.

А на кого оно распространяется тогда? Я насколько помню, читал его когда, то понял, что гражданство роли не играет. А только постоянное проживание в России.

Роль играет и то и другое. И если прочитать "Соглашение" внимательно, то становится понятно, что
"Соглашение" распространияется на постоянно проживающих в России граждан ЕС и, абсолютно симметрично, на постоянно проживающих в ЕС граждан России.

Почему так?
Вот выписка из Соглашения (на русском, т.е. со стороны РФ; http://www.russisches-konsulat.de/Blank/Russia-EU.pdf)
Статья 6
Сборы за оформление виз
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные),
родители (в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки
граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на
законных основаниях на территории одного из государств-членов или
территории Российской Федерации;...
Т.е. получается, в моем случае тоже должны освободить от сбора. Или я что-то не так понял?

Потому что сначала читаем статью 3
Статья 3
Определения
e) "лицо, проживающее на законных основаниях" означает:
применительно к Российской Федерации: гражданин Европейского
союза, которому выданы вид на жительство, разрешение на временное
проживание либо учебная или рабочая виза сроком действия более 90 дней для
въезда в Российскую Федерацию;
применительно к Европейскому союзу: гражданин Российской
Федерации, который в соответствии с законодательством Сообщества или
государств-членов вправе пребывать на территориях государств-членов более
90 дней.
А уже после этого читаем статью 6 так.
Статья 6
Сборы за оформление виз
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные),
родители (в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки
граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на
законных основаниях на территории одного из государств-членов или
территории Российской Федерации;
или так
Статья 6
Сборы за оформление виз
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные),
родители (в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки
граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на
законных основаниях на территории одного из государств-членов или
территории Российской Федерации;

svetka1976
дайте ссылку пожалуйста на этот закон - лень искать. Из того, что Вы выложили я например понимаю так:
Статья 3 и пояснения там о "проживающих на законных основаниях" - вообще не имеет отношения к гражданам РФ
Статья 6 говорит, что она касается граждан РФ и описанных в статье 3 граждан ЕС.
Извините, Вы случаем родом не из среднеазиатской какой нибудь республики бывшего СССР? Я не хочу никого обидеть ,но часто сталкивался с тем, что понимание русского языка всёж недостаточное на определённом уровне бывает. Но конечно и я могу ошибаться, как родившийся и долго живший в самой России.

Вам лень даже поднять глаза на два сообщения выше!?

Вам лень прочесть моё сообщение? Хотя скорее всего Вы его прочли, но не поняли. Я обьясню. Немного доступнее...
Статья 6 касается граждан РФ и граждан EC "проживающих на законных основаниях" в РФ.
Ещё понятнее (как для читателей "Бильд") - надеюсь этого будет достаточно, но я выслушую охотно дельные (не голословные) контраргументы (возражения) :-)
1) Если у твоих ближайших родственников - например - матери, отца, бабушки есть гражданство России и они проживают в РФ , то ты имеешь право как гражданин EC после получения приглашения от них получить бесплатную визу в РФ.
2) Если у твоих ближайших родственников - например - матери, отца, бабушки имется гражданство EC и статус "проживающих на законных основаниях" в РФ, то ты имеешь право как гражданин EC после получения приглашения от них получить бесплатную визу в РФ.
svetka1976 - Вы согласны с этим? Если нет, то поясните пожалуйста - почему. :-)

Мне лень давать Вам ссылку, которая была двумя сообщениями выше.

Это неверное утверждение, поскольку гражданин РФ не является в РФ (в определениях данного соглашения) "лицом, проживающем на законных основаниях в РФ". См. статью 3.

Это верное утверждение.

Я же писал ,что статья 3 не касается граждан РФ (с моей точки зрения) . Вы прочтите мои сообщения (их мало) внимательнее. Поэтому мои утверждения основаны на реальности понимания существующих законов. Достаточно того, что Вы уже тут выставили (из законодательной базы). Я считаю, что стоит обратиться к юристам-модераторам, чтоб они со своей точки зрения всё пояснили. Вопрос в принципе (ИМХО) важный.
Далее -я повторяюсь и утверждааю ,что Вы недостаточно хорошо понимаете русский язык для подобных дискуссий. Пусть модераторы меня поправят, если я не прав...

Ваша точка зрения ошибочна. Соглашение двухстороннее и Статья 3 относится в равной степени как к гражданам ЕС, так и к гражданам РФ. Каким образом "относится" в ней отражено однозначно.

"Юристы-модераторы" высказали свою точку зрения ещё 3 год назад. И мне лень обсуждать это в очередной раз.

Если Вы лучше понимаете немецкий, то читайте
www.sankt-petersburg.diplo.de/Vertretung/stpetersburg/ru/01/Visabestimmun...
или английский
www.sankt-petersburg.diplo.de/Vertretung/stpetersburg/ru/01/Visabestimmun...

svetka1976
Я опущусь ещё на более низкий уровень дискуссии... Вы оперируете какими-то непонятными точками зрения 3 летней давности...
Автор темы например писал, что ему никто не отказывал (в консульстве) по причине полной необоснованности претензий. И это актуальная информация.
И я повторю своё утверждение, что Вы не очень хорошо владеете русским языком для подобных серьёзных юридических дискуссий.
Это к сожалению частый случай (особенно с выходцами из азиатских республик бывшего СССР). Но не только...
Просьба к модераторам в этом серьёзном вопросе высказать своё мнение повторяется.

Соглашение вступило в силу 1 июня 2007 года. Это для Вас похоже тоже новость.

svetka1976
Так сложно признать свои ошибки? Зачем эта ненужная гордость? Зачем эти понты? Прочтите свои собственные сообщения... И если IQ не ниже 85 процентов, то наврняка поймёте - почему речь о 3 годах :-)
Вообщем прочтите закон изначально весь - я не поленился, нашёл его... И убедился, что был прав в своих предположениях. - http://www.travel.ru/formalities/visa/visa_facilitation.html

Вау! Вот уж не думал, что мой вопрос вызовет такую "горячую" дискуссию!
При этом вопрос был в общем-то практического характера: получал ли кто-нибудь уже бесплатно визу или нет?
В первую очередь, я как автор темы, прошу перейти на более адекватный тон общения . Зачем сразу начинать переходить на личное. (Почему-то сразу приходит в голову немецкий прикол: "Niemals sachlich bleiben - gleich persönlich werden!" ).
Я и сам должен признаться, что текст этого соглашения достаточно запутанный. Но соглашаюсь с мнением Holostjakа, что предложение:
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - ...
граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на
законных основаниях на территории одного из государств-членов или
территории Российской Федерации;...
можно окончить на "граждан Российской Федерации", т.е.
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - ...
граждан Российской Федерации...
так как граждане Российской Федерации всегда (ИМХО) на законных основаниях проживают в РФ. Все остальное в этом предложении касается неграждан РФ.

Не поленились Сcылка на этот документ была дана в сообщении #7

Да я то ладно. Пусть это признают генеральные консулы российских консульств в Германии, которые на протяжении трёх лет трактуют "Соглашение" также как и я. Наверное у них тоже проблемы с русским языком.

Как Вы в таком случае понимаете статью 3?
Именно она дает определения для всех остальных статей закона.

Статья 3 имеет два относящихся к обсуждаемой теме параграфа:
c) "гражданин Российской Федерации" означает лицо, имеющее или
приобретшее гражданство Российской Федерации в соответствии с
законодательством Российской Федерации;
и
e) "лицо, проживающее на законных основаниях" означает:
применительно к Российской Федерации: гражданин Европейского
союза, которому выданы вид на жительство, разрешение на временное
проживание либо учебная или рабочая виза сроком действия более 90 дней для
въезда в Российскую Федерацию;
применительно к Европейскому союзу: гражданин Российской
Федерации, который в соответствии с законодательством Сообщества или
государств-членов вправе пребывать на территориях государств-членов более
90 дней.
По-моему в пункте с) все о "гражданине РФ" сказано. Пункт е) описывает случаи когда приглашающие родственники постоянно проживают (но без гражданства) в РФ или соответственно в ЕС

atikin
Вы просто долго не пребывали в теме. :-)
Ну а тон тут повысился, но не сразу.
Я считаю, что мои сообщения не понимаются людьми, которые тут типа авторитетно раздают советы. :-)
Я считаю, что вы правильно всё и логично разделили в 6 статье. А по поводу статьи 3 я уже писал, что в контектсе данной дискуссии она касается только граждан ЕС.

Судя по Ваше трактовке статью 6 надо читать так?
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные),
(в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки
граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на
законных основаниях на территории одного из государств-членов или
территории Российской Федерации;

Кстати, вот немецкий текст статьи 6. Так понятнее?
(3) Folgende Personenkategorien sind von der Antragsbearbeitungsgebühr
befreit:
a) enge Verwandte — Ehepartner, Kinder (auch Adoptivkinder),
Eltern (auch Vormunde), Großeltern und Enkelkinder — von
Bürgern der Europäischen Union und Staatsangehörigen der
Russischen Föderation, die auf dem Gebiet der Russischen
Föderation bzw. eines Mitgliedstaats rechtmäßig wohnhaft
sind;

svetka1976
Хоть сами понимаете сейчас, что ерунду спороли?
Вы сами то понимаете, что Вы тут утверждаете???
Уж признайтесь. Чего мучаться то?

Я думаю это можно трактовать так:
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - ...
граждан Российской Федерации проживающих в РФ, а также на
законных основаниях на территории одного из государств-членов
и граждан Европейского союза, проживающих в ЕС, а также на
законных основаниях на территории территории Российской Федерации;
немецкая же версия по моему мнению подразумевает то же самое:
(3) Folgende Personenkategorien sind von der Antragsbearbeitungsgebühr
befreit:
a) enge Verwandte — ... — von
Bürgern der Europäischen Union, auch die auf dem Gebiet der Russischen
Föderation rechtmäßig wohnhaft sind;
und Staatsangehörigen der
Russischen Föderation, auch die auf dem Gebiet eines Mitgliedstaats rechtmäßig wohnhaft sind;

Это Вы про немецкий текст соглашения? Так его не я придумала.

Разумеется понимаю. Мне казалось, что Вы тоже понимаете моё мнение.
Вашу "трактовку" я тоже понимаю, но не разделяю.
В конце концов совершенно не важно как кто-то на этом форуме что-то понимает.
Важно то, как это соглашение "понимают" в российских консульствах.
Если Вас это очень интересует, напишите им е-мэйл с вопросом. Они обычно отвечают.
Но за всё время действия "Соглашения" ,т.е. за 3 года, на этом форуме не было описано ни одного случая получения бесплатной гостевой визы к родственнику в РФ.

Да я ей уже писал, что "проживающий на законных основаниях" относится к иностранцам. В России в данном случае это граждане Евросоюза "проживающий на законных основаниях".
Ну а логичным образом в Евросоюзе это русские, "проживающие на законных основаниях".
Да всё я уже писал. Но со стеной разговаривать бесполезно.
Если человек не готов признать свои ошибки, то он слишком глуп, чтоб с ним продолжать общаться далее. ИМХО. :-)
Пусть модераторы уже наконец разрулят тему.
Р.S. Если владеть нормально немецким и русским, то как по немецки, так и по русски смысл один этого соглашения. Кастельно этой конкрентно темы.
Российские граждане (в РФ) могут , точно так же как и граждане ЕС "проживающие на законных основаниях" могут делать приглашения своим родственникам, по которым те могут получить бесплатную визу.

Это уже другое дело. Вы утверждали тут , что сама суть закона (соглашения) исключает возможность того, что граждане РФ могут сделать приглашение по которому их родственники из Германии могут бесплатно получить визу. А по закону это не так. И не надо увиливать. Признайте честно .Что ерунду сказали вначале темы. Признавать свои ошибки - хорошее свойство. Так - для информации...

Отлично. А теперь ответьте мне на два вопроса.
1. Зачем нужна виза гражданину Российской Федерации, проживающему на законных основаниях на территории одного из государств-членов?
2. Зачем нужна виза гражданину Европейского союза, проживающему на законных основаниях на территории Российской Федерации?
Почему тогда статью 6 вообще не написали так?
Статья 6
Сборы за оформление виз
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные),
родители (в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки.(точка)

нет, наверное, ему не нужна - а вот его близкому родственнику нужна - ну там к маме сездитъ в Россию или к мужу...
Или я чего-то не понимаю - ведь когда мама приезжает к немцу ей же беспалтно, тогда почему дочъ не может тоже к русской маме бесплатно

svetka1976
Отвечать ни на что не буду. Вы провокаторша и/или очень глупая для данного уровня общения персона. Я лично считаю, что где то посередине правда находится. Но под Вашим основным ником Вы в подобные темы не вписывайтес... :-)
Резюме (моё) такое.

По вышеописанному закону автор темы имеет право на бесплатную визу после приглашения от его ближних родственников из РФ.
Практическое осуществление этого - это уже отдельная тема. Но ПРАВО ОН ИМЕЕТ. Точка.

Потому что российские консульства трактую текст "Соглашение" именно так. Почему? Я, например, понимаю. Если другие, не Вы, не понимают, то вопросы надо адресовать к консульству.

повезло, я например не понимаю - во сех же статъях идёт разговор в первую очередь о гражданах РФ, которые ессно проживают на территории РФ, и проживаюшие на законных основаниях в России гражданах ЕС...
Хотя ввязываться в судебные тяжбы из-за 60 евро - "не мелочись, Наденька"

См. моё сообщение #8.

типа имеются в виду тока граждане РФ, которые по совместительству ешё и граждане ЕС ?
Нет, при всём уважении к вам - здесь кто-то что-то очень мудрёно трактует

Нет, имеются в виду граждане РФ, живущие в ЕС или
граждане ЕС, живущие в РФ.
Т.е. ты иностранец, тебе грустно и одиноко на чужбине, ты хочешь повидать своих родных, а им визу получить была проблема. Так вот "Соглашение" упрощает процедуру получения к тебе визы для твоих родственников на Родине. Собственно в этом и есть его смысл в части виз для родственников.

Что касается определения "проживающий на законных основаниях" - да.
Определение "Проживающий на законных основаниях" НЕ относится в ЕС к гражданам ЕС и в РФ к гражданам РФ.
И смысл закона таков, что приглашение это может сделать гражданин страны ИЛИ "Проживающий на законных основаниях" иностранец из EC или РФ сответственно.
svetka1976 - спросите у знакомых юристов. Я думаю что здесь не место учить русский язык и/ или немецкий. Вы просто не понимаете до конца смысл написанного в законе, причём на обоих языках. Или понимаете, но флудите тут... Сорри.

Я рада, что Вы наконец-то это поняли.

А вот этот вывод не верный. Правильный ответ, приглашение может сделать только "Проживающий на законных основаниях" иностранец из EC или РФ сответственно.

Юридически, да и по-русски, в предложении

"проживающих на законных основаниях" относится к "граждан Российской Федерации и Европейского союза", а не только к "граждан Европейского союза".
Кстати, почему Вы проигнорировали мою ссылку на
"РАЗЪЯСНЕНИЯ
ПО ВОПРОСАМ ПРИМЕНЕНИЯ
СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ЕВРОПЕЙСКИМ СОЮЗОМ ОБ УПРОЩЕНИИ ВЫДАЧИ ВИЗ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА от 25 мая 2006 года"

Пригнорировал, поскольку нет времени читать все ссылки которые Вы тут постите. Речь о законе, а не о разъяснениях клайпедского консульства. Сайты российских консульств для меня вообще не авторитет. Да и сами консульства тоже. Поскольку я с российскими консульствами в разных городах Германии имел дело. Речь о законе. Если Вы хотите своё непонимание смысла закона свести на то, что консулы Вам так объяснили... То это меня например не волнует - речь о законе, а не о том, что Вы (якобы) слышали от работников консульства. Автор темы например писал ,что он уже спрашивал по поводу бесплатной такой визы в Ляйпцигском консульстве. Ему же не отказали там с формулировкой - "Ваши родственники российские граждане и поэтому отвалите". Ему просто сказали - "замучаешься бумажки собирать, лучше заплати и не дёргайся". Если уж отходить от самого текста закона.

Вас почитаешь, так получается, что российские консулы в странах ЕС это малограмотные, с IQ ниже 85, выходцы из республик Средней Азии. Никакого МГИМО не заканчивали, юриспруденцию и международное право не изучали.
Один Вы д’Артаньян, а все остальные...

Не надо сбивать с темы на тему. Я уже всё написал. И повторюсь - Вы не понимаете текста соглашения. Или притворяетесь, что не понимаете.
Российские консулы не малограмотные. Просто борзые (обычно) и у них основная задача - содрать побольше денег.
А вот учителя русского языка из Средней Азии - попадались мне тут в Германии... Которые говорят "повешать" вместо повесить и пишут всю дорогу пожалуйста без "Й". Это учителя... А что уж говорить про многих других...
Р.S. Я не вижу дальше смысла в разговоре. Отвечать на Ваш флуд лень. Денег ведь за это никто не платит. Одинокая только Вы - утверждая всякую ерунду. Если не понимаете смысла текстов, то нефиг других учить тут.

Это Вы пока ещё не понимаете текста соглашения. Но у Вас уже почти получилось. Осталось ещё раз внимательно прочитать мой ответ #40.
Тогда может быть и всех российских консулов в странах ЕС перестаните подозревать в умышленном нарушении "Соглашения".

svetka1976 - учите русский и/или немецкий языки сначала но логическое мышление сложно изучить... Флудить ума много не надо :-) Всё. Брейк - больше не отвечаю :-)

Обычно, если текст закона допускает различные инерпретации (мне кажется что здесь как-раз такой случай), точку в истории ставит суд

Жаль, что Вы остановились всего в одном логическом шаге от истины. Вы уже поняли все определения, осталось только логически связать две статьи. Не смогли Но я, в отличии от Вас, не буду строить догадки, что же Вам помешало.

katran76
Если консульство российское откажет в бесплатной визе например автору темы с обоснованием, что его родственники имеют гражданство РФ, то это явный случай для подачи на консульство в международный суд. Я знаю, что в Германию к родственникам близким без особых проблем визу бесплатно получают граждане РФ в консульстве Германии в Питере. Но автор темы писал, что в ляйпцигском консульстве РФ ему никто не отказал сразу, просто посоветовали не заморачиваться. Насколько это так - я не знаю. Но это косвенный показатель того, что консульство там не занимается выворачиванием логики наоборот. Но текст сформулирован конечно нечётко. Однако я понимаю, как и большинство тут - граждане РФ могут делать такие приглашения гражданам ЕС.

Насчет Германии не знаю. Знаю про обратный случай.
В РФ в мае этого года освободили от консульского сбора гражданина РФ, который ехал к своей дочери в Германию. У дочери два гражданства - РФ и Германия. Потребовали подтверждение родственный связей.

Обратных-то случаев полно. В Петербурге, например, выдают бесплатные немецкие визы родителям/детям/бабушкам-дедушкам по приглашению из Германии от родственника, независимо от гражданства этого проживающего в Германии родственника.
Мне бы тоже было ОЧЕНЬ интересно узнать, почему моя мама по моему приглашению может получить бесплатную немецкую визу, а я по её приглашению не могу получить бесплатную русскую визу. Договор-то по облегчению визового режима должен быть один и тот же, или как?

Я получала 2 раза бесплатную визу - дочка болела в России, а второй раз посещала захоронение родственников в Москве.

taatta
Вот это уже интересная и конкретная информация по теме! Скажите, а родственники Ваши Вам оффициальное приглашение оформляли или можно просто формальное?
P.S. Немецкое консульство например в Питере требует просто обычное письмо от приглашающей стороны - в произвольной форме. И если приглашаемы(й/ая) может сам/а доказать свою финансовую состоятельность, то вообще ничего больше не надо. От приглашающей стороны. Т.е 25 Евро в АБХ за приглашение экономятся тоже.

Ага, значит все таки есть счастливчики! И в каком консульстве, если не секрет?

В данных ситуациях виза выдаётся на основании другого параграфа "Соглашения" и, соответсвенно, требуются другие документы подтверждающие цель поездки.
Статья 6
Сборы за оформление виз
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
f) лица, которые представили документы, подтверждающие
необходимость осуществления поездки гуманитарного характера, в том
числе для получения срочной медицинской помощи, и сопровождающие их
лица, а также для присутствия на похоронах или посещения тяжело
больного близкого родственника;
Статья 4
Документы, подтверждающие цель поездки
k) для лиц, посещающих воинские и гражданские захоронения, –
официальный документ, подтверждающий наличие захоронения и
сохранность могилы, а также родство или иное отношение заявителя к
погребенному.

Нет, не оформляли, прислали факс мне домой, заключение врача о болезни дочери, и я с этим факсом пошла в консульство, и через 2 часа получила визу.

В Берлинском.
Для посещения захоронения меня попросили предъявить "свидетельство о захоронении", его мне на кладбище дали в Москве.

Ясно. Ну это срочный случай.Очень хорошо, что так всё можно, если что. А с посещением могилы как было?

Ну это интересная информация, приглашения письменного они не требуют от посещаемой стороны, это уже радует.. В принципе это конечно для многих - реальный абсолютно путь без срочных случаев и без дискуссий долгих - получить бесплатную визу в РФ.
Переходя к теме о живущих:
Вот на сайте немецкого консульства в России например всё чётко написано. В соответствии с соглашением с Россией - немецкие родственники российских граждан могут их (российских граждан ) просто в произвольной форме написанным письмом приглашать (бесплатно).

Визы в упрощенным порядке (в соответствии с соглашением между Россией и ЕС, только для граждан
Российской Федерации):
Если в Германии живет Ваш близкий родственник, он Вас приглашает и Вы являетесь его супругом (супругой),
сыном (дочерью), родителем, дедушкой / бабушкой или внуком, то для подтверждения цели поездки не
требуется официального приглашения на бланке ведомства по делам иностранцев, и виза может быть выдана
бесплатно, если представлены следующие документы:
• подтверждение финансирования поездки , возможно в виде приглашения с поручительством,
выданного ведомством по делам иностранцев.
• рукописное приглашение на немецком языке в произвольной форме (также можно по факсу)
непосредственно от Вашего родственника
• копии документов, подтверждающих степень родства и легальное пребывание в Германии (паспорт
родственника, действительный вид на жительство, свидетельства о рождении и свидетельства о
переменах фамилии. Переводы русскоязычных документов на немецкий язык при этом не требуются.)

Хотела добавить, что визу дали на месяц, и что по прилёту в Москву я попросила поставить штамп в миграционную карту. Штамп о " пребывание на всей территории России", и могла из Москвы ехать на все 4 стороны. По дороге на Урал меня проверяли в поезде с пристрастием, но доки были в порядке. Хорошо, что поставила печать.

а что ето за штамп такой и где его ставят ?

в поезде или при покупке билта ?

Из приведенной Вами цитаты совсем не следует, что имеются ввиду "немецкие" родственники.
А если Вы прочитатет другой документ с того же сайта, то увидите как раз обратное.
www.sankt-petersburg.diplo.de/Vertretung/stpetersburg/ru/01/Visabestimmun...
Самая последняя ссылка.
"Информационный бюллетень к Соглашению, выпущенный Комиссией Европейского Союза в Брюсселе [msword, 50k]"
Определенные категории лиц освобождаются от консульского сбора:
• Близкие родственники (супруг, дети, родители, бабушка и дедушка, внуки), посещающие граждан Российской Федерации, легально проживающих на территории стран-членов;

svetka1976
Мне в консульстве сказали питерском - для бесплатного приглашения нужно предоставить :
Письменное приглашение, написанное в произвольной форме + копию "персональаусвайза" + свидетельство о рождении для подтверждения родства. Случаев полно реальных, когда российским родственникам выдавали в Питере в частности бесплатно визы для посещения немецких родственников в Германии.
P.S.Сам закон написан "криво" и может толковаться двояко. Я например понимаю так, учитывая пояснения о "законно пребывающих" тоже, что гражданство роли не играет. Пояснения к нему более конкретные, но немцы придерживаются видимо более "либеральной" версии толкования самого закона, а не пояснений. Они видимо не хотят, чтоб кто-то их засудил. И пояснения от 2007 года немцами игнорируются видимо. По другому я не могу это обьяснить. Реальная практика (уже года два) такова - немцы дают бесплатные визы гражданам РФ для посещения немецких родственников.

Я это знаю и с этим фактом никогда не спорила.

Я Вам уже пыталась объяснить, почему Вы не правы.

И с этим фактом я никогда не спорила, более того моё мнение о том, что немцы следуют больше "духу, а не букве Соглашения", Вы может найти в архивах форума.

В данной теме я объясняла, почему российские консульства ничего не игнорируют и действуют строго согласно букве "Соглашения", на что имеют полное право.

Российские консульства действуют в соответсвии с пояснениями. Но не в соответствии с самим законом. Как я Вам и пытался обьяснить - закон можно понять (повторюсь - учитывая и пояснение о "законно пребывающих") по другому. Я думаю, что в суде есть большой шанс оспроить решение консульства ,если не дадут визу, поскольку приглашающие русские граждане. Но вроде вот автору темы не отказали же сразу в Ляйпцигском консульстве. Просто посоветовали не заморачиваться. Насколько я помню из юридического факультатива в институте - закон имеет приоритет над пояснениями к нему. И если судья будет исходить из "Günstigkeitsprinzip"а, то росс. консульство будет в проигравших.

Как Я Вам уже пыталась объяснить, закон, именно "учитывая и пояснение о "законно пребывающих", по другому "понять" нельзя. А разъяснения это всего лишь "перевод" с языка юридического на язык понятный большенству.
Но подать в суд на консульство, если Вы с этим несогласны, это, разумеется, Ваше конституционное право.

Штамп ставят в аэропорту, на паспортном контроле.
Паспорт проверяли в поезде, ночью разбудил полицейский ( теперь они так называются ) и попросил паспорт.

и что на етом штампе написано ?

зачем, вы перескали границу в поезде ?

svetka1976 - Одна запятая в 6 статье именно и заставляет понимать закон так, как его понимает большинство людей владеющих хорошо русским языком. Я спросил тут у юристов - 2 из 3 придерживаются моего понимания закона. Ну и большинство на этом форуме тоже.

Томчик, на штампе написано: " Для пребывания на всей территории России" что - то типа этого, его у меня уже нет т.к. его я лишилась в тот момент, когда отдала при выезде на границе свою миграционную карту пограничнику.
.......Я не пересекала на поезде границы, я ехала на Урал из Москвы, и там меня проверил полицейский. Теперь так называются милиционеры.

Какая именно запятая? Хотя она там всего одна
"От уплаты визовых сборов освобождаются близкие родственники граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на
законных основаниях на территории одного из государств-членов или территории Российской Федерации."
Прежде чем отвечать, повторите тему "Причастые обороты".

Я разделяю мнение юристов Комиссии Европейского Союза в Брюсселе.

Вы считаете себя большенством?

svetka1976
Надоело... Смысл фразы таков, что это касается граждан и прочих, проживающих на законных основаниях либо в России либо В Евросоюзе. Формулировка очень и очень расплывчатая. И её так понимают все практически, писавшие в этой теме. Не только я . Учите обороты сами. Закон сформулирован двояко - нечётко. Я запрос послал в русское консульство - ответа не получил. А немцы позвонили из России и сказали, что они не уверены до конца, как трактовать сам закон и поэтому дают просто бесплатно визу и всё. Но отказались что либо в письменном виде посылать по этому поводу.

Да мне, честно говоря, тоже.

В этом предложении абсолютно конкретно и недвусмысленно говорится исключительно о гражданах, проживающих на законных основаниях либо в России, либо в Евросоюзе.
Всё остальное Ваши домыслы.

Извините, Вы случаем родом не из среднеазиатской какой нибудь республики бывшего СССР? Я не хочу никого обидеть ,но часто сталкивался с тем, что понимание русского языка всёж недостаточное на определённом уровне бывает..
Вы это написали как раз для вас подходящее.
svetka1976 уже десяток раз вам разъясняла.
Попробую вам понятнее разъяснить.
Гражданин России и проживающий там не может пригласить бесплатно в россию проживающего в Германии родственника. Потому, что не выполняется условие, что приглашающий должен жить не в своей стране.
Гражданин германии, и только гражданин Германии, и живущий германии, не может вызвать
бесплатно родственника, живущего в россии. Потому, что он гражданин германии и живёт в германии. А вот он, живя в россии временно, может оформить бесплатную визу на родственника из германии.
Я полагаю, что наконец-то до вас дойдёт, что бесплатные визы оформляют человеку, который не живёт в своей стране по гражданству, а живёт в другой стране "проживающий на законных основаниях" .
Можно и проще: человеку оформят бесплатную визу для родствеников, если он проживает на" чужбине".
А если он проживает в своей стране по гражданству, то шиш ему, а не льготу на визы для родственника.

Это ЧУШЬ. В ГК Германии в Санкт-Петербурге можно ЛЕГКО оформить бесплатные немецкие визы родителям, даже если у приглашающего человека только(!) немецкое гражданство и НЕТУ российского + проживает приглашающий в Германии!
Если Вы не знаете, то не пишите, пожалуйста! Как делает визы русская сторона, это один вопрос, но немцы выдают бесплатные визы близким родственникам приглашающего, какое бы гражданство приглашающий ни имел. И проживать прилашающий немец может в Германии. Только вчера говорила с визовым отделом GK SPb. Если не верите, можете перезвонить и спросить сами. Я Вас УВЕРЯЮ, что сейчас это делается именно так.

Да, такая практика немецких консульств известна. Но они оформляют бесплатные визы в этих случаях, так сказать, по доброй воле, а не потому что обязаны это делать согласно обсуждаемому Соглашению.
Другие страны, в том числе и Россия, таких жестов доброй воли не делают. Например:
Франция
http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=35731

Финляндия
http://www.vantaa.fi/ru/i_perusdokumentti.asp?path=68788;81113;81114;86962

Вот, ещё вспомнила случай! Бабушка моей дочки, дочка теперь у меня в Германии живёт, приезжала внучку навестить, и хотя приглашение ей ( бабушке ) делала я, её бывшая невестка, бабушка за визу ничего не платила - подтвердила родство со своей внучкой доками в консульстве в Екатеринбурге. Мелочь, а приятно.

Да, наверно. Но по доброй воле или нет, комментарий viktor1948 не становится менее неправильным:
- это НЕ так. Потому что гражданин Германии, и только Германии, проживающий в Германии, МОЖЕТ вызвать родственника из России, и этот родственник получит бесплатную визу, если будут предоставлены документы, подтверждающие родство.

Да, но Франция не заставляет отказываться от гражданства России.

Повторюсь. Да, такая практика существует.
Но тема изначально была о том, что гражданин России, проживающий в России, конечно может вызвать родственника из Германии, но этот родственник, согласно Соглашению, на бесплатную визу претедовать не может.

Как заразно хамство ника Холостяк.
Читайте проживающих на
законных основаниях на территории одного из государств-членов или
территории Российской Федерации;....
То есть человек должен жить в другом госудрстве, а не в своём "родном", чтобы иметь такую льготу.
А как бывает(в ваших случаях)- не говорит о том, что чиновники делают правильно
Сборы за оформление виз
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные),
родители (в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки
граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на
законных основаниях на территории одного из государств-членов или
территории Российской Федерации;...
Года 2-3 назад читал , что те, кто имеет два гражданства российское и германское, больше не смогут вызывать по бесплатной визе( немцы переселенцы), а также евреи-конти, которые получили нем. гражданство, потеряв российское. Вот представьте себе, что конти могли так вызывать, пока имели ПМЖ, а как получили гражданство -всё нет льгот.
Но вот все эти последние 3 года мои родственники продолжают получать бесплатные визы.
Что это? Думаю, что чиновники в консульствах или ошибку делают, или не хотят заморачиваться с выяснениями, имеет ли этот имярек два гражданства.
А закон этот читается однозначно: проживающих на
законных основаниях на территории одного из государств-членов или
территории Российской Федерации;.... Смешно же было бы акцентировать и говорить о людях, имеющих только российское гражданство, и проживающих в россии, что они проживают в россии на законных основаниях.

Германия тоже не заставляет отказываться от гражданства России. Это добровольный выбор человека.

Вы правы, конечно! Я не так выразилась, имела в виду, что получая гражданство Франция не нужно отказываться от Русского. И посещать захоронения, навещать больных родственников можно без проблем, виз, приглашений.

У каждой страны свои законы о гражданстве.
Оставайтесь гражданкой России и "посещать захоронения, навещать больных родственников можно без проблем, виз, приглашений".
Ну а если предпочтёте немецкое гражданство, то на какие льготы Вы расчитываете от страны, от гражданства которой Вы добровольно отказались?
Но даже в этом случае "посещать захоронения, навещать больных родственников можно без приглашений". Соглашение такую возможность предусматривает.
Но тема "выбор" гражданства, это тема несколько другой дискуссии.
В этой теме пример, в частности, Франции я привела лишь для того, чтобы показать, что кроме Германии никто не оформляет бесплатные визы при поездке в гости к своим собственным гражданам, поскольку это не предусмотрено "Соглашением Россия-ЕС".

Гражданин германии, и только гражданин Германии, и живущий германии, не может вызвать
бесплатно родственника, живущего в россии. Потому, что он гражданин германии и живёт в германии. А вот он, живя в россии временно, может оформить бесплатную визу на родственника из германии.
А то в консульстве дураки одни работают)))
http://www.sankt-petersburg.diplo.de/Vertretung/stpetersburg/ru/visa/merkblaetter/mb__besuchsreise,property=Daten.pdf
для посещения немецких родственников (граждан ФРГ) виза выдаётся бесплано
http://www.sankt-petersburg.diplo.de/Vertretung/stpetersburg/ru/01/Visabestimmungen/EU__Russland__Abkommen__Erleichterungen__Verwandte__DonwloadDatei,property=Daten.pdf
Проверено личным опытом....От гражданина ФРГ требуется только приглашение в свободной форме и копия аусвайза...
Ещё такой вопрос...на сайтах некоторых консульств, например РФ в Барселоне, Анкаре, Мадриде есть такая информация
http://www.rusbar.com/news.sdf/2067
Кто-нибудь получал визу по такому заявлению?

мы ехали через берлин к дедушке денег не взяли у всех 3 их дед участник во

Как раз на прошлой недели подали в Бонне документы на визу ребёнку и мужу именно по такому заявлению. Всё было без проблем. В эту пятницу забирать

Кто-нибудь получал визу по такому заявлению?
Я. В мае, подавала на визу супругу,выдали без проблем.

Н.П. Сегодня заказала визу на посещение захоронения без проблем. Бесплатно. Дали визу на 3 месяца, 2 въезда.

Пришли на смену в консульство молодые, образованные, уже выросшие в другом мире люди и у них уже нет совкового менталитета. Поэтому, они просто следуют законодательству: если можно - делают такую визу.

Моя жена, гражданка РФ, постоянно проживающая в Германии, неоднократно приглашала свою маму, которая в Москве ВСЕГДА получала бесплатную визу.

Ваши бы слова....... До Ляйпцига молодые ещё, к сожалению, не дошли, подруга жаловалась.
Мне же вчера очень понравилось обслуживание. ( окна 1+2 )