Добрый день, вопрос такой
сегодня узнала, что с этого года Россия не дает визы по немецкому паспорту людям, приехавшим в Германию из России
раньше без проблем всегда так ездили
у нас ситуация такая, приехали в начале 1992 года с советским гражданством, на учет не вставали, но и не отказывались от сов. гражданства
распространяется ли это правило на нас?
можем ли мы без больших (финансовых) проблем получить российское гражданство?
заранее спасибо

"начало 1992 года" - это какое точно число?

Вы меня пугаете...

Поздно пугаться. Если руководствоваться действующим законодательством (конкретно - статьей 6 закона "О гражданстве Российской Федерации"), то никогда не должны были выдавать российские визы российским гражданам, а не только "с этого года". Просто раньше в некоторых консульствах закрывали глаза...
Смешно представить себе, например, американца, который получил также российское гражданство и едет в Штаты по американской визе в его российском паспорте . (Это, конечно, совершенно абстрактный, анекдотичный пример, не надо его всерьез воспринимать)

Точнее сказать (т.е. спросить) - по какое число/месяц 1992 года были зарегистрированы по месту жительства в России?
Да вопрос и не в "финансовых" проблемах. Просто льготный режим получения российского гражданства бывшими советскими гражданами давно в прошлом.

hallo,mein problem.Sei einem jahr warte ich auf die antwort,ob ich noch russische staatsangehörigkeit habe.

Если вы родились на территории РСФСР,то неважно,где вы находились в феврале 1992.
ФМС обычно ставит в основание угла именно факт нахождения человека на территории России в день вступления в силу Закона о гражданстве.По причине отсутствия на территории РФ ,ФМС обычно отказывает в выдаче паспорта.Приходится обращаться в суд.Естественно,что легче вести судебные разбирательства,находясь в России.
Суды принимают подобные решения.
Цитата
При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 12-15 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза.
В соответствии с частью 7 статьи 4 ФЗ РФ «О гражданстве РФ» наличие у лица гражданства РФ либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов РФ, РСФСР или СССР, международных договоров, действовавших до наступления обстоятельств, с которыми связывайся наличие у лица соответствующего гражданства. Из положений ч.2 ст. 13 Закона РФ от 28.11.1991 года «О гражданстве РФ» следует, что лица, родившиеся на территории Российской
Федерации 30.12.1922 года и позднее, считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления, и их проживание за пределами Российской Федерации не прекращает российского гражданства.
Следовательно, употреблённое в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации», применительно к указанным в ней лицам выражение «считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации» означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно, не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства.
Взято с http://praktika.borda.ru/
Поищите на этом форуме описание случая,подобного вашему.

Ну, через суд, если он займет изложенную Вами позицию, может быть человек что-то и добьется. Особенно, находясь в России и ходя ножками по всем этим судебным делам. Дай то бог. Но боюсь, что по логике, Вами приведенной, считай, половина всех граждан бывшего СССР, не проживавших собственно в России, а только там родившихся, могут добиваться признания их российскими гражданами. Сумлеваюсь я. Или что-то не усек.
А так неслучайно есть "пограничная" дата 6 февраля 1992 года. Обращается человек по данному вопросу в консульство, оно начинает проверять его на наличие российского гражданства. Отправляется запрос в ФМС. Приходит ответ: на 6 февраля был зарегистрирован по месту проживания на территории Российской Федерации (не бывшего Союза вообще, а РФ конкретно). Замечательно! Если с того момента он не оформлял добровольного выхода из российского гражданства, то пусть он хоть 7 февраля1992 года снялся с регистрации и уехал за рубеж - он гражданин России. А если на 6 февраля у него не было регистрации на территории России, то ФМС ответит - наличие российского гражданства не подтверждается. Тогда остается ходатайствовать о принятии заново, если есть хоть какие-то основания по действующему закону о гражданстве.
Обращаю внимание, что вопрос у ФМС стоит не так - где находился человек физически в тот судный февральский день. Мог находиться хоть в Антарктиде, хоть на станции "Мир" в космосе. Вопрос, где он был зарегистрирован на эту дату. У вас этот момент идет расплывчато - "где находился". Да и в Вашем примере суд говорит о "проживании", а это понятие другого порядка.
Я, например, "по жизни" 6 февраля 1992 года реально проживал в одной европейской стране, но был зарегистрирован по адресу места жительства в России. И автоматом становился российским гражданином.
Ну, да пусть Вы и правы, но доказывать на себе эту правоту автору темы будет ой как непросто. В прежние годы, при старой редакции закона о гражданстве, это было проще, теперь жестче. Ну, так кто же мешал за десять с 1992 года разобраться все же со своим гражданством.

Не могу понять,откуда вы взяли,что я ЦИТИРУЮ сама себя? И что я тут упражняюсь в логике?
Цитата означает цитату из решения одного из российских судов.Источник цитаты -форум,который указан.
На этом форуме также идет разбор дел,которые отвечают и на ваши вопросы.

Это как раз интересный вопрос.Насколько я понимаю положение архивных дел в ФМС,то у них есть только база данных о Получателях нового российского паспорта.Эта база не совмещена со старой базой по прописке.Или я не права?
Бесспорно,и я это упоминаю,что ФМС займет выверенную годами позицию.Но на нее есть управа.Управа ищется легче всего с территории России.Поэтому,шанс получить российский паспорт в консульстве невелик.

Вы меня не поняли, я согласна с законодательством.
Меня просто настораживают такие размашистые формулировки: "Россия не дает визы по немецкому паспорту людям, приехавшим в Германию из России." - и точка. Получается, именно факт приезда из России является предпосылкой для отказа в визе. Хотя речь идет, как потом выясняется, о двойной гражданстве...

Да Вы не серчайте. Во-первых, у вас не совсем четко зафиксировано, где начало и где конец цитаты решения суда. Во-вторых когда я говорю о "приведенной Вами логике", я не имею в виду, что "это Ваша логика". Я и с самой логикой суда особенно не собираюсь спорить и пишу - дай бог! Только повторяю, что массовая практика ФМС - другая.

Является ли база данных о прописке базой собственно ФМС - не знаю. Но не в этом суть. ФМС так или иначе обращается к этой базе, направляет запросы на места в паспортные столы и т.д. И ответ формируется именно на основе ответа паспортного стола по месту жительства, который указал заявитель.

Согласен, конечно. По установленному порядку консульство может только отправить запрос в ФМС и действовать на основе полученного ответа.

Теперь понял.

на п.
загранпаспорт был выдан 23.12.91
мне российское гражданство не принципиально, мне главное, что бы можно было в Россию въехать, по какому паспорту неважно

для этого Вам надо выяснить, имеете ли Вы российское гражданство. но чтобы это определить надо знать дату Вашего выезда в Германию, которую Вы пока скрываете...
ps. полагаю, что 23.12.91 Вам выдали паспорт "для постоянного проживания за границей". скорее всего для его получения Вам пришлось сняться с регистрации (прописки). это говорит в пользу того, что российского гражданства у Вас нет и ехать надо по немецкому паспорту (с визой).

в Германию выехали 02.03 1992
а с немецким паспортом все эти годы и ездили без проблем, просто в турбюро меня напугали , что теперь визу не дадут
например, сейчас оформляю визу в Беларусь с немецким паспортом, и им в качестве подтверждение, что я приехала в Германию НЕ из Беларусии, нужны копии наших русских(советских) загранпаспортов

если Вы честно сообщите, что не знаете, есть ли у Вас российское гражданство, то, скорее всего, не дадут. и я, честно говоря, не могу предсказать в Вашем случае результат процедуры "подтверждения гражданства", если Вы на такую вдруг решитесь...

значит белорусы тоже за проверку гражданства у "туристов" взялись...

Уже года четыре как визы туристам, у которых стоит место рождения БССР, не дают..

ну если бело(руссам) деньги туристов не нужны, то пускай оно так и будет.
к слову:
вьезд в Украину для граждан EU (а так же США ну и там ещё пару государств) на срок до 3х месяцев безвизово.
Пускай украинцам будет хуже, что народ с утра в Мюнхене или Кёльне выпив пива решил, а что если в обед пивка в Киеве или Одессе хлебнуть?
Цак... и деньги на пиво в обед осели в Украине.
А где любитель пива родился и какие у него ещё там паспорта/гражданства были или ещё есть? кого интересует?

Классный подход. Заработаем на кружке пива во что бы то ни стало! А то, что при этом граждан самостийной Украины те же бюргеры прогоняют через процедуру получения визы, это фигня. Хрен с ним, с национальным достоинством, зато несколько гривен на кружке "Оболони" бюргеру заработаем! А будет маза - еще и портки спустим?
Мда-с...
Вообще то при равноправном отношении государств вопросы упрощения или отмены визового режима решаются на основе взаимности.

Будет вам взаимность, вот сделаете демаркацию северного участка границы с той же Беларусью сколько там млн $ ещё советского долга
смотришь и безвизовое время подойдет, соглашение о реадмиссии нелегалов уже год назад подписали, так что за малым дело стало...
Предыдущему автору:
тусистические деньги, конечно, всем нужны, но здесь принцип важнее, Лукашенку десять лет не пускали в Европу..., что же им за это визы упразднить? Око за око...

на п.
товарищи, так вообще что ли никак теперь в Россию не въехать?!
рожденным в России с немецким гражданством въезд закрыт?
блин...по консульствам ходить нет времени и нервов...

я отправила паспорта на визу по приглашению, в турбюро сказали, проблем не должно быть. Рискнём. Люди едут по всяким визам и ничего. Тут может и дадут визу, а вот как будет при вьезде в Россию, не знаю....

А были уже у кого-нидудь проблемы при прохождении паспортного контроля с немецким паспортом в России ( у кого двойное гражданство )??? Я слышала, что при вьезде в Россию с немецким паспортом люди имеющие гражданство РФ при паспортном контроле платят большие штрафы......

до прошлого года никаких проблем не было, ездили с нем.паспортом ничего не платили, правда у нас рус. гражданства нет
с этого года неизвестность...
кто ездил, отпишитесь пжста!

совершенно никаких проблем!!!
за что вообще штрафы то платить надо?!!!!!

Интересно, что вы в анкете написали в ответ на вопрос "Имеете ли российское гражданство, когда и при каких обстоятельствах вышли" (точной формулировки не помню, но вопрос такого плана есть)?

А у вас то какие проблемы, если российского гражданства нет? Здесь же обсуждается ситуация, когда есть и немецкое, и российское гражданство.

а с ней не понятно, есть оно или нет...

в общем, не все так страшно
за справку тоже поди платить надо!