добрый день уважаемый народ, может кто поможет с разрешением след вопроса:
Истек срок российского загранпаспорта и я отправила его в посольство Алматы, где я состою на консульском учете, вместе с заявлением на новый паспорт и доверенностью на имя своего отца на выдачу паспорта ему. Сама приехать я не смогла. Паспорт без проблем выдали и он мне отправил его по почте в Германию после чего я пошла вклеивать новый ВНЖ, но чиновник АБХ не принял мой новый паспорт, заявив что он на территории Германии является недействительным, так как в нем отсутствует печать о пересечении границы Германии, то есть, если лично паспорт не забираешь, и с ним не пересекаешь границу, он теряет своу действительность. Чиновник ссылается на какой то российский закон, о котором никто в посольстве не знает. Также никто в посольстве, зная что паспорт будет отрпавлен в германию ни слова не сказало про такие правила. Замечу, что 5 лет назад обмен паспорта осуществляллся тем же способом и никаких проблем у меня в АБХ не возникло...Выход АБХ предложил один-оформлять новый паспорт через ген консульство в Мюнчене. Неужели это так? Может кто нибудь сталкивался с такои ситуацией? Дело в том что постановка на учет и выдача нового паспорта займет не менее 4 месяцев, а у меня командировки.....теперь я не смогу летать. То есть вылететь не проблема ( у меня срочное разрешение на прибывание до 2013г, вкладыш с фотографией), но вот обратно в германию меня не пустят, так как номер паспорта отличается от того что внесен в ВНЖ.....У кого есть какие представления? Может к адвокату обратитьсяß Заранее спасибо за ответы

Зачем?
что за страна такая - Алмата?

затем что на консульском учете состою в городе Алмате республика Казахстан, уважаемый. Битте давайте по делу, нервов никаких нет на ваши колкости реагировать

Вы россиянка? Состоите на учете в посольстве Казахстана и Казахстан меняет российские паспорта???

меняет российское консульство в г. Алмата, в котором автор стоит на консульском учете. что непонятного?

Вы - супруга гражданина ЕС?

Где вы слова "российское консульство" у автора увидели?

Похоже это информация есть у всех АБХ в Германии.
http://foren.germany.ru/consul/f/16092120.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5

Другого решения здесь на форумах пока не было предложено. Правда и проблема совсем "свежая".

Для оформения нового паспорта здесь в консульстве консульский учёт не нужен уже много лет.

Возвращаться с двумя паспортами. Подробности здесь. http://foren.germany.ru/consul/f/8417546.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

спасибо, я этот пост уже почитала, в среду у меня запись в АБХ, вторая по счету, могу ли я просить на 3 месяца дать мне разрешение на пребывание до момента получения ЬновогоЬ, действующего паспорта, если имеющийся АБХ считает не действительным? И как мне обяснить в российском консульстве в Мюнчене почему имея на руках новый паспорт мне нужен другой? Пр

о таких вещах можно и догадаться. не бином Ньютона...

Вы же писали, у Вас "разрешение на пребывание" до 2013 года. Кстати, а старый то паспорт у Вас ещё действителен?

до но ВНЖ оформлен по старому паспорту, то ест номера ВНЖ и паспорта не совпадают.....соответственно на границе у меня будут проблеми....а старого паспорта у меня нет, его посольство забрало, он истек 20.04

а кто за Вас расписался при получении нового паспорта?

при получении расписался отец. А в самом паспорте уже я

это и только это представляет собой нарушение соответствующего административного регламента и (возможно) делает Ваш паспорт недействительным. все остальное, типа отсутствия в паспорте штампов о пересечении границы, - иррелевантно.

в том то и дело что чиновник настаивает на том что именно отсутствие штампа о пересечении граници делает мой паспорт недействительным. Ведь посольство на основании доверенности без проблем выдаэт паспорта-значит все паспорта, полученные через 3е лицо считаются не действительными? Тогда это посольство РФ нарушает регламент? Про подпись речи в АБХ вообще не было...есть ли у меня шанс обратившись к асвокату сохранит паспорт, или лучше не терять время и подавать документы на новый здесь в Германии? А как же тогда командировки? На 3 месяца, на время процесса выдачи нового паспорта мне АБХ вряд ли что то выпишет...

Тогда Вы вправе потребовать у чиновника немецкий закон/статью/параргаф подтверждающие его позицию. Лучше даже письменно.

это закон РФ, говорит он, у них лишь распоряжение проверять выданые заграницей российские паспорта, были ли они владельцами забраны лично и привезены на территорию германии

существенно в этом предложении: "были ли они владельцами забраны лично".

конечно Вы можете подать иск в суд с требованием признать Ваш паспорт действительным. не могу оценить шансы на победу, но с большой вероятностью судебный процесс продлится месяцы, а то и годы...

то есть подавать документы на новый паспорт-самое простое решение...тогда как же с выездом из страны? Посмотрела заявления на получение нового паспорта. Возможность поменять его в случае недействительности заграницей не упомянута...потеря, порча, смена фамилии...но такои бредовои причины как у меня нет....будет весело если посольство откажется выдать новый на основании иуже меющегося действующего до 2015г документа

если откажутся по этой причине, попросите у них справку, что паспорт - действительный...

Слетайте на пару дней в РФ старому паспорту ( если старый еще пока действителен) и вернитесь, предъявив на выезде из РФ новый паспорт, а на въезде в Германию оба (старый ради доказательства номера ВНЖ). Тогда в новом уже будут все необходимые для АБХ печати. Это обойдется Вам дешевле, чем суд или иное выяснение, кто прав - АБХ или Вы.

у меня старый паспорт был действителен до марта , на новогодние праздники я была на родине и сделала нов.паспорт, старый мне оставили на руках на основании внж, естественно возвращалась я в германию со старым паспортом. поэтому в новом и не может быть штампа о пересечении границы, но привезла я его лично, кто докажет , что нет? мне кажеться это чистая глупость, паспорт считать недействительным из за отсутсвия штампа.

Ваша "легенда" имеет те же проблемы, что ситуация автора. Такой сценарий тоже невозможен без нарушения закона.
При выдаче Вам нового паспорта сотрудник УФМС обязан при этом аннулировать старый. Разумеется старый аннулированный паспорт Вам совершенно законно "оставили на руках на основании внж".
По-этому из России Вы выезжаете уже по новому паспорту и там же российские пограничнки ставят выездной штамп. Кстати немецкие пограничники, проверив ВНЖ в старом паспорте, новый тоже просканируют.

Вы консульство запросили? Если запросили - почему не пишете? Если они ответили - то что? Неделю назад уже была такая история... только та фрау автор не пишет продолжение...

Пишет. Двумя сообщениями ниже.

не знаю играет это роли , но я из украины и паспорт старый мне не аннулировали , дырок не наставили , штампа "недействительно" тоже нет , только писала заявление - обязуюсь вернуть его.и ехала я по старому паспорту , приехала , перенесла внж в новый и никто ничего не сказал мне про нарушение закона.

А из Украины! Конечно играет. Украина живет по своим законам.

вот что мне ответили с посольства
Уважаемая госпожа ,

Комментировать существующий в Германии порядок рассмотрения миграционных дел Генконсульство не может.
Ситуация, когда загранпаспорт, выданный вне Германии и не содержащий отметки о пересечении германской границы, не принимается соответствующими германскими органами, к сожалению, не единична.
Рекомендуем Вам обратиться в Генконсульство по поводу оформления нового загранпаспорта.
Вся необходимая информация - на сайте ГК.
В случае "утери", "порчи" и т.п. действий с имеющимся загранпаспортом срок замены может превысить установленные 3 мес.

С уважением,

Паспортный отдел

вообще-то немецкие пограничники не ставят отметки о пересечении германской границы в паспорта обладателей шенгенских ВНЖ.

но ставят на КЗ границе, что является подтверждением, что я там была ....в любом случае придется делать новый, вопрос вот в чем, у меня намечается командировка в россию и если я полечу с этим паспортом и с вкладышем ВНЖ с номером старого паспорта, возникнут ли у меня на границе по возвращении в Германию проблемы? Ведь в новом паспорте стоит отметка о том что он выдан взамен того на который выписано ВНЖ, сказать если спросят пограничники, что не успела поменять ВНЖ...или это слишком рисковано?

задайте этот вопрос в форуме "Въезд и пребывание".

После процедуры проверки наличия гражданства полагаю и ныне действующий паспорт станет недействительным.
Странно почему корефеи форума Дрезднер, Светка и пр. Вам сразу об этом не намекнули.

при чем здесь проверка наличия гражданства?

Опираясь на первое сообщение автора и мою автоподпись, предполагаю получла она сей документ(загр.паспорт) в ГКРФ республики Казахстан с целью переселения ПМЖ в РФ.
Вы же в курсе, что для этой категории граждан предусмотрена процедура приобретения гражданства, основным условием которого является постоянное проживание в РФ.
Короче, завернут её паспорт..

у Вас богатая фантазия, но она Вас, как обычно, обманывает.

Вот вы закрутили...при чем тут ПМЖ в РФ? Паспорт выдан ( как и 5 лет назад истекший ) на общих осованиях гражданке РФ (то есть мне) постоянно проживающей в КЗ. Но это к делу абсолютно не относится

нахожусь в переписке с консульством, они мне цитируют выдержки с веб страницы и по сути дела мои вопросы так и оставили не отвеченным. вопрос консульству: могу ли я как либо легализировать имеющийся паспорт в наличии? Могу ли я покидать страну с этим паспортом пока оформляется новый, имея на руках действующий ВНЖ в Германии?-все вопросы остались без ответа. Придется ехать и подавать доки на новый. Может на месте что нибудь узнаю. Переписка с паспортным отделом луч света ну никак не пролила...

не пугайте людей, от Рос. гражданства так просто не избавиться.

не стоит рисковать, лучше новый получить, а то назад не впустят еще. А если паспорт не признают - самый простой сбособ - получить новый, вот и все.

консульство никак не может ответить на вопрос: "Могу ли я покидать страну с этим паспортом пока оформляется новый?", если под страной Вы подразумеваете иную страну, чем РФ, да и что касается границ РФ вопрос следует адресовать скорее пограничникам (ФСБ), чем консульству (МИД)...

простой то это понятно если бы раз в 2 недели не было различных командировок....к сожалению 3 месяца не могу позволить себе потерять мобильность.....

в первую очередь хотелось бы узнать у консульства, где написано что паспорт выданный с нарушением регламента ( самостоятельно пересек гранизу) является не действительным....и еще вопрос в какой....кто ещё кроме меня и этого чиновника в АБХ ( ну и этого форума теперь) знает что паспорт якобы не действительный? Пограничники в аеропорту? У меня ведь пять лет назад был такой же, самостоятельно пересекший нем границу....и никто и нигде в его подлиности и действительности не засомневался...Кстати в моем ВНЖ под номером старого паспорта написано..подтвердил свою личность документом таким то..это же не означает что ВНЖ действителен только с истекшим паспортом ----или? Я совсем запуталась и наверное уже запутала вас...сорри...

Вы зрите в корень. однако я сомневаюсь, что консульство Вам на этот вопрос ответит.

я Вам уже советовал обратититься с этим вопросом в форум "Въезд и пребывание".

У меня вообще сомнения насчёт наличия у неё граж-ва РФ.

Наличие паспорта РФ не повод наличия граж-ва.

да? то есть паспорт есть, посольством выданный а гражданства значит нет, и такое может быть? Я вас огорчу, у меня все скучно, гражданство сколько себя помню было и есть РФ

Тут и сомневаться нечего.
Наличие гражданства РФ - условие для выдачи загр.паспорта.

Знаете, как-то давно здесь уже обсуждалась тема наличия гражданства РФ б.граждан союзных республик выехавших после 1992г. по загран.паспортам выданными консульствами РФ. Так вот эта категория людей обязана была пройти процедуру принятия российского гражданства. Так вот если Ваши родители эту процедуру проходили, то и наличие гражданства у Вас так же имеется.
(судя по возрасту Вы тогда ещё под стол ходили). Поэтому наивно и полагаете, что оно у Вас с рождения.

Вас заело?

вы совсем не по теме, под стол пешком я ходила как гражданка россии, выехавшая в союзную республику лишь в 2002 году...здесь совсем другая проблематика обсуждается

Чуть-чуть..

не обращайте на oldwalker внимания. ему главное - высказаться.

заметила еще бы по теме- цены б не было

Не знаю как Вам, а у меня эта проблемка чётко переплетается с выше мною написанным.
И так: Паспорт без проблем выдали и он мне отправил его по почте в Германию после чего я пошла вклеивать новый ВНЖ, но чиновник АБХ не принял мой новый паспорт, заявив что он на территории Германии является недействительным, так как в нем отсутствует печать о пересечении границы Германии, то есть, если лично паспорт не забираешь, и с ним не пересекаешь границу, он теряет своу действительность.
Думаю осутствии печати о пересечении границы - есть Ваши фантазии, а не требование чиновника.
Далее:Выход АБХ предложил один-оформлять новый паспорт через ген консульство в Мюнчене. Неужели это так?
Абсолютно правомерное требование. И уверяю там Ваш паспорт, повторяюсь, завернут.
Вместо того что бы спросить что делать Вы ищете лазеику. Ну Дрезднер Вам в помощь.

Вот Вам ещё одна "фантазия".
http://foren.germany.ru/consul/f/16092120.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Какую тут "лазейку" ищет автор из Москвы?

какой же вы неугомонный молодой человек.....Отсутствие печати в паспорте о пересечении границы стало причиной отказа в регистрации этого паспорта в АБХ,чиновник не задавал никуда новый номер, для проверки завернутости как вы выражаетесь, а просто спросил-как забрали? ах, прислали? Извините, есть регламент, он нарушен, значет не принимаю этот .... фантазии здесь простите неуместны.....все остальное я уже описала и повторятся не буду....При чем тут лазейки? Имея на руках новый, свежевыданный паспорт-это бред овормлять новый, только потому что чиновник трактует по своему законы....

oldwalker - не читатель, он - писатель!

Вспомните, с пол года- год назад как вы хором в одной из тем где мужчине не обменяли паспорт заставив пройти пр.получения гражданства дружно кричали: Бряхня!
Вот теперь началось и думаю это только начало..
Повторюсь, условием для получения гр-ва РФ - постоянное проживание на терр.РФ, а не наличие загр.паспорта РФ, которые выдавали всем желающим покинуть респ.б.СССР.

поискал в архиве слово "Бряхня"... нашел только это Ваше сообщение.

Я пропущу Ваше ерничество, хотя могли бы ответить это автору первым постом.
Почему в АБХ её новый паспорт РФ признали недействительным?
Только не надо ссылаться на её фантазии об отсутсвии печати пересечения границы..
Так же бред и то что беамтер потребовал паспорт из Мухина - Вы это понимаете не хуже меня ибо не написали бы - иррелевантно(Ц).

это фантазии не ее, а ABH, которые последняя почерпнула из справки российского консульства.

чиновники часто утверждают то, что на поверку оказывается бредом.

Что за справка?

Опять же всего лишь Ваш совет.
Меня интересует на чём зиждится требование АБХ. Дерективы, инструкции.
Кстати, почему Вы решили,что на сей счёт в ведомство иностранцев(АБХ) было какое-то секретное послание из посольства РФ о котором мы не знаем?

обычно консульство знакомит Вас со всеми посланиями, которые оно отправляет по запросам немецких учреждений?

Это Вы не знаете. Потому что не читате аналогичную тему ссылка на которую Вам было дана выше.

Обычно ГК РФ на запросы немецких учреждений посылает тех на Юх с отпиской о своих гражданах кайне аускунфт за исключением запросов интерпола и лиц совершивших тяжкие преступления.

это не соответствует действительности. когда немецкое учреждение запрашивает консульство об истолковании того или иного положения российского законодательства, консульство, как правило, дает ответ. тем более дает оно такой ответ, если ставится вопрос о том, какие российские паспорта считаются по российскому законодательству действительными.

если Вы об этойhttp://http%3A//foren.germany.ru/consul/f/16092120.html?Cat=&page=0&view=collaps...
Зачем нужно было говорить, что не сама получала паспорт. - это первое
Второе там речь о москвичах, а это особая каста пользующаяся" особой любовью" у беамте в частности ведомства начисляющие соц.пособия.
Скорей всего московские понты достали немецких служащих либо как и в этом случае москвичка из Кустаная.

г-н oldwalker, Ваша фантазия воистину не знает границ! но если Вы будете продолжать рассуждения про "московские понты", Вам придется отправиться на отдых...

Это да - согласен. Так и должно быть!
Мне незнакомы другие формы паспортов кроме единых российских заграничных. Здесь другое... предположение уже высказал в начале.
майн баухгефюль редко меня обманывет.

по Вашим выступлениям на форуме складывается впечатление, что он Вас обманывает практически всегда.

от скуки прочитала ветку.... уважаемый Dresdner, я к вашим постам всегда доверяюсъ...но здесъ... нужели вы верите в то, что работник немецкого АБХ задался вопоросом о выяснении подлинности российского паспорта. единственно, что он мог сделатъ - посветитъ на сканере или помусолить... мне так кажется ...

Вам так напрасно кажется.

просто мой паспорт никогда не проверяли на подлинность.... Ну чудеса,ессно, случаются.

Ваш паспорт часто оформляется "по доверенности" в РФ и потом пересылается в Германию?

никогда... Я паспорта здесъ в Консулъстве получала... Но как мне помнится, место выдачи там было на русском и ессно никаких штампов о пересечении границы. Обычно поход в АБХ занимал 5 минут. приходила, сдавала 2 паспорта страый-новый. Новый засовывался в какую-то-машинку, ВНЖ переносилось.
Но может я просто "проверки" не замечала.
ПС. похоже я ешё заполняла какую-то форму на новый паспорт - но не уверена в подлинности, давно ето было. Может ето и была законспирировання проверка ?

так же не помню случаев, когда АБХ проверяли паспорт на предмет законности да и не входит это в их обязанностъ.
Однако, господин Дрезднер поставил себя изначально квер. Странно... обычно рассудительный дядечка, доходчиво объясняет прижимая ссылкам, а тут прям как Павел Глоба- по звёздам.
Может весна али пыль вулкана?

Н.П. А почему вы не переставляете ВНЖ в Бюргерамте? Там вообще никто не смотрит на такие мелочи...

поглядите внимательно и Вы увидите, что там по русски написано "ГК России, Город (в ФРГ)". по секрету сообщаю - в паспортах, выданных в РФ, на этом месте стоит название российского населенного пункта.

чтобы проверить где выдан паспорт достаточно взглянуть на первую (последнюю) страницу паспорта. поверьте, это не трудно.

входит.
(1) Ausländer dürfen nur in das Bundesgebiet einreisen oder sich darin aufhalten, wenn sie einen anerkannten und gültigen Pass oder Passersatz besitzen, sofern sie von der Passpflicht nicht durch Rechtsverordnung befreit sind.
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__3.html

сходите к врачу. может быть, он определит причину...

ну вот и я о том же, как же немецкий работник АБХ может отличить, что там по русски ГК или , например, Москва. Или их "тренируют" на знание российских букв ?
А что стоит на последней странице российских паспортов...? у меня там был только штамп, что старый паспорт сдан - но и он был на русском.
В любом случае я восхишаюсь немецкими работниками АБХ, имеюшими отличать российские буквы

нее.. я не так силён в немецком.
Ткните, битте в то место, где написано, что в обязанности ауслендерамта входит проверка паспортов на их законновыданость?

Опередили..

запомнить буквосочетание "ГК" не так трудно. попробуйте запомнить "GK". я уверен, через 10 минут повторения у Вас получится.

в моем паспорте на последней странице стоят личные данные заявителя. если у Вас биометрический паспорт, они находятся на первой.

если работникам ABH дали такое задание, они научатся. как у Вас с различением латинских букв?

я выделил это место жирным шрифтом.

На русском то место звучит признаным и действительным
Я же Вас спрашивал о другом где написано, что в обязанности ауслендерамта входит проверка паспортов на их законновыданость?

Пока я ходила по адвокатам тут развернулнась просто невероятная дискуссия...Полностью согласна со всем что вы написали, так как адвокат по делам иностранцев заверил меня в том же.....Действительность загранпаспорта аннулируется лишь печатью-недействителен-которое имеет ставить лишь консульство РФ. Никакой немецкий чиновник не имеет права обьявлять документ другой страны недействительным или не признанным, если он был выдан соответственными органами РФ. Был ли он отправлен из Консульства РФ любой страны самолетом, параходом или поездом, сути дела не меняет ....адвокат заверил меня, что чиновник неправильно истолковал регламент РФ о выдачи паспартов, то есть если нет рагламента о потери действительности паспорта, выданного с нарушением регламента, то нет никаких оснований утверждать что документ недействительный. Завтра иду снова в АБХ и беру письменно все то, что скажет чиновник...со всем этим я иду к адвокату и если после проверок он скажет мне, что я закон на моей стороне, буду подавать на дядечку в суд....слишком много времени я потеряла и нервов...вот так..

Вот это я и пытаюсь донести господину Дрезднеру гансе цайт!
Однако, с этим сталкиваюсь впервые... Вы точно помните, что 5-1о лет назад у вас был россйский паспорт а не другого государства?

в обязанность ауслендерамта входит проверка паспортов на их действительность. если у них есть сомнения в действительности паспортов, полученных "по доверенности" за границей и пересланных в Германию, они обращаются к вышестоящей организации (МВД), та обращается в российское консульство, получает ответ и рассылает его копии по ABH с требованием осуществлять соответствующую проверку.

удачи!

Я находясь в трезвом уме помню точно....Я говорю не о внешних признаках поддельности ( если пару станиц не хватает или фото вручную вклеено итп ), в этих случаях паспорт изымается и отправляется на проверкту в соответствующие органы. В моем же случае в подлинности никто не сомневается....Не повезло мне, попала на жутко не компетентного чиновника, который встал в позу...

не врите! Вы пытаетесь "донести", что вся эта история выдумана, потому что "этого не может быть"...

дело не в "компетентности" чиновника, а в том, что ему из МВД прислали соответствующую инструкцию. надеюсь, что если Вы сумеете довести борьбу до конца, эту инструкцию изымут. Вам сейчас надо получить на руки копию этой инструкции и, главное, приложенного к ней ответа российского консульства, в котором якобы утверждается, что российские паспорта, полученные не лично, являются недействительными. думаю, что адвокат Вам в этом может помочь.

Ну не входит, Дрезднер! В парт.билет при желании вклеят ВНЖ лишъ бы он удостоверял личность и имелось фото. Им там по фиг.. бехерде смотрит в комп есть ли ВНЖ.
А что его в данном случае насторожило, то полагаю анкетные данные Дамы с пмж в Казахстане и российским ЗП.
Уверяю Вас никаких секретных инструкций ГК в АБХ по поводу проверки паспортов не рассылало..

Бред.. Лично дочери сам оформлял паспорт (себе тоже), которые нам прислали на дом с вкладышем- не забудьте расписаться на первой странице .

Вы можете уверять меня в чем угодно, но ценности в этих уверениях не больше, чем в утверждении, что ABH может поставить ВНЖ в партбилет. если хотите продолжить дискуссию по этому вопросу, обратитесь в форум "Въезд и пребывание".

да я и не спорю. просто пытаюсъ предстваить: нужно учить не только ГК, но и ешё кучу всяких разных городов России, т.к. если новый паспорт получен лично - то он же действительный ?

я всегда путаю первую страницу с последней - но разве ето меняет суть - всё на русском, кроме ФИО и место рождения

я преклоняюсь перед работниками нмемецких АБХ, им же кроме русского ешё кучу языков учить надо. ГК по турецки, арабски, индонезийски, малазийски....
не рассматривайте мой комментарии как вступление в спор, просто я пытаюсь понятъ логику в етой чрезвычайно чудесной истории

Вас не удивляет, что в каждом заявлении на выдачу ВНЖ надо указывать место выдачи паспорта?

если знать, что искать - то найти можно.

если это Вас действительно интересует, обратитесь в форум "Въезд и пребывание".

ага.. значит подлинность паспорта проверяется на основании заполненной анкеты, где указыватеся место выдачи паспорта латинскими буквами. Как всё витиевато

Вообщем после долгих уговоров и разговоров, я будучи сегодня в АБХ все таки взяла у них официальную бумагу, присланную по запросу АБХ из Консульства РФ в Мюнхене, что согласно законодательству РФ паспорт должен лично забираться своим владельцем и не может пересекать границу без своего владельца. Исклучение-специальная почта госслужб.....отправленный по почте паспорт следует сдать в консульстве при получении нового. Вот так вот...Так что, потеряв 22ß евро за адвоката, кучу времени и нервов, еду на след неделе подавать на новый паспорт.

процитируйте пожалуйста этот документ или - еще лучше - сосканируйте и покажите!

удачи!

Вам же уже цитировали на соседней ветке.
Уважаемая госпожа ,
Комментировать существующий в Германии порядок рассмотрения миграционных дел Генконсульство не может.
Ситуация, когда загранпаспорт, выданный вне Германии и не содержащий отметки о пересечении германской границы, не принимается соответствующими германскими органами, к сожалению, не единична.
Рекомендуем Вам обратиться в Генконсульство по поводу оформления нового загранпаспорта.
Вся необходимая информация - на сайте ГК.
В случае "утери", "порчи" и т.п. действий с имеющимся загранпаспортом срок замены может превысить установленные 3 мес.
С уважением,
Паспортный отдел

знаете, дорогой oldwalker, есть такая поговорка про то, что иногда лучше промолчать...

завтра обязательно покажу, на работе отсканирую, спасибо, никуда она, удача от меня теперь не денется

спасибо!

А чем её цитата может отличаться от этой? Разве что подписью вместо ГК Паспортный отдел. Смысл-то тот же.

смысл будет совершенно другой.

Вот оно!

Как видите тоже самое.
Обратиться в ГК.

большое спасибо! но надо отметить, что в этом ответе нет ни слова о том, что при нарушении указанных требований паспорт становится недействительным. я бы на Вашем месте все-таки написал в МИД РФ запрос с просьбой конкретного ответа на вопрос, становится ли паспорт в таких случаях недействительным (правда есть шанс, что после такого письма кто-то в российском консульстве в Астане получит по шапке, а ответа Вы так и не получите).

не вижу. либо Вы русского языка не понимаете, либо немецкого. выбор оставляю за Вами.

Вы же еще недавно писали:
Так же бред и то что беамтер потребовал паспорт из Мухина

да, вы правы, о потере действительности там ничего не написано, аппелируя этим, я естессно ни в чем не смогла убедить чиновника...разбирайтесь говорит со своими ведомствами сами если вас что то не устраивает. У нас регламент, вот читайте....жалко мне время своё. Доки на паспорт уже подготовила, подам их и дело с концом. Правда все таки собралась лететь в отпуск и в командировки с вот таким вот паспортом никчемным, буду надеяться что поездка будет в оба конца и на границе меня с омоном не захватят

удачи!

Я не знаю что Вы себе между строк вычитали однако, суть обоих посланий сводиться к одному - обратиться в ГК.
Давайте всё таки отбросим шутки в сторону и начнём разбираться в ситуации серьезно.
По сути ни один из законов, кроме пересечения границы паспорта без владельца не нарушен иначе сервисные центры занимающиеся обменом паспортов без личного присутствия соискателя в Германии можно смело прикрывать.
Возникает вопрос: Раз им разрешено этой деятельностью заниматься здесь, то почему нельзя в Астане?
Второй вопрос: Что мешало "Даме" здесь, под боком, оформить замену паспорта, если она гражданка РФ?
И последний который мне никак покоя не даёт..: Какое дело АВН где и кем выдан действительный паспорт гражданина РФ?

вообше какое-то ну очень странное письмо ( как врпочем и вся стуация). не зная того, о чём запрашивал АБХ Нюрнбрга трактовать ето письмо можно по-разному.
И вообше, почему вдруг АБХ Нюрнберга запросил информацию на конкретный паспорт - номер которого был замазан в письме.... Точно, что-то с принтером случилось.

Эта ситуация называется бардак.
Да, есть запрет на пересылку паспортов

Но то, что паспорт если уж его удалось переслать, становится недействельным, это чистая "фантазия" консульства.
Более того если паспорт везёт другой человек, например, курьер, а не почта, то вообще этот запрет не оговорен.
Это просто пробел в законодательстве, т.е. бардак.

запрос отправил АБХ, после того как к ним пришел человек с абсолютно чистым паспортом, выданным в посольстве РФ где то в Белорусии, этот паспорт как и я он получил по почте. АБХ насторожило отсутствие печатей о перелете туда-сюда, вот они и запросили ГК, простыми словами а нормально ли это, что паспорт летает сам по себе и не был получен лично....На что получили вот такои ответ....Фамилию замазали-заклеили при мне и сделали копию. Письмо и правда странное

Бардак еще какой....но порядок нам к сожалению не навести....

Предполагаю, как уже ранее писал, АБХ насторожило ПМЖ в Казахстане и наличие российского паспорта.
Случай скажем прямо довольно таки редкий.

а какое отношение имеет Белорусский паспорт к Вам ? У вас же Казахстан... - бардак в АБХ Нюрнберга

Это не её случай..
Похоже в АБХ Нюрберга работает кто-то из "наших" знающий не только язык, но и отчасти российское законодательство.

Нет, нет, пасспорт был российский, выдан в Белорусии, но этот факт дела не меняет...акцент делается на не виноватая я, он САМ пришел, приплыл, прилетел (паспорт)

то есть все Ваши высказывания до сих пор были несерьезными?

я Вам уже давно на все вопросы - особенно на последний - ответил. личное присутствие при получении паспорта требуется и в Германии (см. соответствующие страницы российских консульств).

Вы бы хоть на дату письма взглянули...

а вы глазастый
и всё равно бардак - АБХ Нюрнберга раскидывается конфиденциальными бумагами ( паспорт и имя другого человека) - пора писать в ЛКА

где Вы там видите паспорт и имя?

Не ответили. Поэтому повторю пожалуй..
1. сервисные центры занимающиеся обменом паспортов без личного присутствия соискателя в Германии можно смело прикрывать?
2.Какое дело АВН где и кем выдан действительный паспорт гражданина РФ?

Не поленюсь завтра зайду в АБН спрошу получали ли они ЦУ из ГК РФ на предмет проверки паспортов граждан РФ.
Иначе спор бесполезный...

а я думала, что вы глзастый - ессно таких данных там нет, потому, что они замазаны - в 3 абзаце . Но факт остаются фактом, данные кого-то из белоруссии попали к кому-то из казахстана при прямом попустителъстве АБХ. Единственное, что спасает АБХ - срок справки истёк

Ваши фантазии не знают границ. где этот "кто-то из казахстана"? и где Вы видите в справке "срок действия"?

хотите, чтобы они тоже в ГК запрос написали?

ну что вы такой не понятливый: справка для кого-то из Белоруссии:

сам автор из Казахстана.
Спрвка выдана год назад.
Аналитические мои способности, однако

автор данных "беларуса" не видела. эти данные были закрашены в копии до того, как она ее (копию) получила.

и где же в ней сказано о сроке действия в один год?

0,0

я балдю

заметно...

У Вас на руках - ProxyPass: «Proxypass» - Die Behörden können den Reisepass als «Proxypass» und damit als ungültig einstufen. (Als «by proxy», d.h. «durch einen Stellvertreter» beschafft, gelten Pässe, die jemand nicht persönlich im Herkunftsland beantragt, sondern sich auf postalischem Weg ins Ausland zukommen lässt.) In verschiedenen Fällen sind solche Verfügungen vor Gericht mit Erfolg angefochten worden.

скорее всего в Мюнхене от Вас потребуют предварительно сняться с консульского учета в Астане и встать к ним.

Основание?

то же самое, на котором российские консульства в Германии требуют для предоставления услуг проживающим в Германии после переезда из одного консульского округа в другой сниматься с учета в "старом" консульстве и становиться в "новом". или Вы считаете, что это требование необоснованное?

есть только одна проблема - для снятия с КУ нужен действительный паспорт.

Против этого не попрёшь, здорово фактом прижали.
Только теперь вообще непонятки...
Получается "Дама" сделала всё по-уму и закону обменяв его там, где стоит на КУ т.е. в ГК России в Астане.
Всё же мучает меня тот вопрос последний с АБХ. Чего-то в этом деле не чисто..., ведь не может отсутсвие квадратика с самолётиком иметь судьбоносное решение.

Существующая практика - не есть основание. А оснований-то нет... Так что там, где требуют, делают это без оснований, по ходу.

и какой Вы предлагаете выход для противостояния такому "необоснованному" требованию?

КА ЭТО ТАК? Ведь вроде не обязательно стоять на консульском учете чтобы поменять паспорт....

необязательно... если у человека есть регистрация в РФ... а вот как обстоит дело, если человек состоит на консульском учете в другом консульстве, не ясно.

Эти правила Вы не нарушили, т.к. паспорт был получен за пределами РФ и его дальнейшая транспортировка не подпадает под законы РФ.
Моё личное мнение: нужно встать на ВРЕМЕННЫЙ консульский учёт в ГК РФ в вашем консульском округе, а после появления заветной печати - вклеить вид на жительство. В случае отказа ГК, попросить мотивированный отказ и обращаться с жалобой на прямую в МИД РФ, т.к. МВД РФ к данному случаю не имеет никакого отношения (гражданин РФ постоянно проживает за пределами РФ). В случае, если у Консульства возникнут вопросы о "действительности паспорта" оно может на прямую обратиться к своим коллегам в ГК РФ в Астане (послать запрос по телексу) и уладить недоразумение, чтобы не привлекать к решению проблемы МИД и не подставлять коллег. Надеюсь, принадлежность к гражданству РФ у Вас есть чем доказать (кроме нового з/п).
Извините, что влез со своими советами, удачи!

ваше личное мнение ошибочно. в РФ нет временного КУ. КУ или естъ или его нет. третьего не дано .

Временный учёт как раз таки есть, но в данном случае он не подходит:

Но можно попробовать:

ето где же вы такое откопали ? адрес бы странички дали для наглядности

http://www.toronto.mid.ru/cons_ob.html
ту же информацию можно найти на страницах более чем дюжины российских консульств по всему миру.

доброго вам денечка. Вообщем решила я не возиться и поехала прямиком в ГК подавать на новый паспорт. Они меня там уже все ждали и даже по имени знали, не зря я им каждый день мэйлы строчила. Вообщем покрутили в руках мой паспорт, сказали, даааа, с нарушением паспорт выдан, сбегали к консулу, консул кивнул и доки у меня приняли...уж очень порадовала сама обсановка в ГК...людей тьма тьмушая и голос из окошка прызывающий к тишене в зале)))) говорите в микрофон, гласит табличка на окне....искала глазами минут пять...нашла справа от окна на стене пласкиковый бокс, наверное говорить сюда)))) Возмутило отсутствие кассы или автоматов для оплаты сборов...пришлось тащиться через весь город на вокзал и в единственном открытом в этот день банке платить по квитанции...+банковские сборы за перевод..вообщем порядка и там нет....Так что господа и дамы, паспорта забирайте сами, никаких пересылок, иначе начнется тягомотина как у меня.
ПЫСЫ: Кстати биометрические паспорта в ГК Мюнхен еще не завезли

к тому, что Вы состоите на учете в алматинском консульстве, претензий никаких не было?

Никаких. Сказали только что в новом паспорте печатей никаких не будет и мне надо будет проставить КУ в Алмате, когда поеду. Или встать на учет к ним

спасибо за интересную информацию!

Да. Много "ценной" информации. За которой и в Мюнхен ездить не надо было. Все на их странице есть. И про "био"паспорта и предварительную оплату...
"Возмутило отсутствие кассы или автоматов для оплаты сборов...пришлось тащиться через весь город на вокзал и в единственном открытом в этот день банке платить по квитанции...+банковские сборы за перевод..вообщем порядка и там нет..." - кому Алма-Ата не крюк, тот не должен обращать внимание на такое мелочи.

мне интересной показалась совсем другая информация, чем Вам. к тому же, я не называл ее "ценной".

"интересный" опыт чем-то опровергает информацию с сайта мюнхена? если другие консульства в похожих ситуациях разворачивают граждан на основании консучета, то может наконец запросите у них письменный ответ по этому поводу?

у меня нет личной необходимости делать подобный запрос. но мне известно несколько случаев отказа в оформлении нового паспорта российским гражданам состоящим на консульском учете по месту прежнего проживания в Германии. причем последний такой случай датирован мартом этого года.

Ах "личной необходимости" нет... Грешным делом думалось, авторитеты они за народ. Гражданину могут и не ответить, а министру без портфеля побоялись бы... Может, рискнете. Авторитетом?

мне тоже..
Как думаете могло такое быть на самом деле?

все что было на самом деле, разумеется, могло быть.