Deutsch

Сын хочет слетать в Ташкент. Имеет два паспорта. Нагнали жути.

546  1 2 все
Речник прохожий07.04.10 14:18
Речник
07.04.10 14:18 
Узбекский паспорт не просрочен. Выехали 7 лет назад на ПМЖ. Есть немецкий паспорт. В настоящее время служит в Бундесвере. В посольстве РУз толком ничего не говорят. Говорят, если полетит по немецкому паспорту, получит проблеммы сразу в аэропорту. Какие не говорят! Для того что бы лететь по узбекскому паспорту, надо якобы подать заявление на выход из узбекского гражданства, получить соответствующую справку и с этой справкой лететь с узбекским паспортом. Статью 21 читал, но что то тревожно. Может кто нибуди подскажет что нибудь?
#1 
Evgeniya23 постоялец07.04.10 17:16
Evgeniya23
NEW 07.04.10 17:16 
в ответ Речник 07.04.10 14:18
уж лучше как гражданин Германии т.е. с немецким паспортом и с визой в узбекистан.
а то и вообще туда не соваться. если придеруться то по полной - 100 еврами не обойдёшся.
а можно вопрос - ка это удалось и немецкое гражданство получить и узб. паспорт сохранить?
legal - illegal - scheißegal.....
#2 
Речник прохожий07.04.10 18:05
Речник
NEW 07.04.10 18:05 
в ответ Evgeniya23 07.04.10 17:16
Да понятно, что с немецким паспортом проще, визу воткнул и вперёд! Но посольство говорит не пустят, по тому, что он гр. Узбекистана. Статью 21 комментировать отказываются! А по узбекскому,ему в бундесвере не разрешают лететь! Вот и выходит замкнутый круг! А слетать очень хочет! Вырос он там! С паспортами всё просто. Выезжали, как поздние переселенцы. Жена по 4 параграфу. В Ташкенте в посольстве языковые тесты сдавала. Поэтому немецкие паспорта через полтора месяца получили и узбекские остались!
#3 
Irma_ патриот07.04.10 18:32
Irma_
NEW 07.04.10 18:32 
в ответ Речник 07.04.10 14:18
В ответ на:
Для того что бы лететь по узбекскому паспорту, надо якобы подать заявление на выход из узбекского гражданства, получить соответствующую справку и с этой справкой лететь с узбекским паспортом.

Т.е. прилететь лицом без гражданства? Или еще иметь при этом немецкий паспорт с визой в Узбекистан?
В ответ на:
Говорят, если полетит по немецкому паспорту, получит проблеммы сразу в аэропорту. Какие не говорят!

В аэропорту какой страны?
Узбекистана?
Приведу пример "проблемы" нашей тётки из Казахстана. Полетела по немецкому паспорту. С визой. Прилетает, а у неё тамошние пограничники спрашивают: паспорт казахский имеете? Та возьми и скажи, что да, имею. Они: покажите. Показывает. Те - хлоп!- изымают паспорт и штраф накладывают. Мол, незаконно владеете паспортом, потому что Казахстан не признаёт двойного гражданства. Это всё, что было...
Т.е. первым делом узнайте, признаёт ли Узбекистан двойное гражданство. Второе - летите по немецкому паспорту с визой в любом случае. Ибо как же вы в Германию-то вернётесь (я про узбекскую таможню, которая изымет узбекский паспорт, но захочет узнать при возвращении, как Вы в страну с ин.паспортом без визы-то попали?)? И либо говорите, что паспорта нет, либо готовьтесь к штрафу... Никто не обязан таскать с собой какие-то справки о том, что ты вышел из гражданства такой-то страны при её посещении...
В ответ на:
Статью 21 читал, но что то тревожно.

Что за статья?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#4 
Irma_ патриот07.04.10 18:35
Irma_
NEW 07.04.10 18:35 
в ответ Речник 07.04.10 18:05
В ответ на:
Но посольство говорит не пустят, по тому, что он гр. Узбекистана.

Тогда зачем они толкуют о выходе из гражданства Узбекистана?
В ответ на:
с немецким паспортом проще, визу воткнул и вперёд! Но посольство говорит не пустят, по тому, что он гр. Узбекистана.

У него это на лбу написано? Или в нем. райзепассе есть сведения о другом гражданстве?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#5 
Речник прохожий07.04.10 19:21
Речник
NEW 07.04.10 19:21 
в ответ Irma_ 07.04.10 18:35
Статья 21.
Утрата гражданства Республики Узбекистан
Гражданство Республики Узбекистан утрачивается:
1) вследствие поступления лица на военную службу, на службу в органы безопасности, в полицию, органы юстиции или иные органы государственной власти и управления в иностранном государстве;
2) если лицо, постоянно проживающее за границей, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение пяти лет;
3) если гражданство Республики Узбекистан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов.
Гражданство Республики Узбекистан утрачивается со дня издания Указа Президента Республики Узбекистан.
IV. ГРАЖДАНСТВО ДЕТЕЙ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ГРАЖДАНСТВА РОДИТЕЛЕЙ И ПРИ УСЫНОВЛЕНИИ
В райзепасе никаких отметок о другом гражданстве нет!
Справка даётся для того, чтобы на пвспортном контроле, знали, что он подал заявление о выходе из уз. гражданства. Процедура лишения длительная, больше года и паспорт ему оставят.
Двойного гражданства в Узбекистане нет!
#6 
Речник прохожий07.04.10 19:28
Речник
NEW 07.04.10 19:28 
в ответ Речник 07.04.10 19:21
И на лбу у него конечно ничего не написано! Но он до 16 лет там жил и паспорт получал. Фамилия та же имя то же, сто пудов на паспортном контроле по компьютеру пробьют!
#7 
Речник прохожий07.04.10 19:30
Речник
NEW 07.04.10 19:30 
в ответ Речник 07.04.10 19:28
Короче, самое простое сдать назад билет! А жаль, пацан мысленно уже там с друьями! Они там ждут его уже!
#8 
  snejana0 постоялец07.04.10 21:45
NEW 07.04.10 21:45 
в ответ Irma_ 07.04.10 18:32
В ответ на:
летите по немецкому паспорту с визой в любом случае

Узбекское консульство не поставит визу в немецкий паспорт при наличии узб. гражданства.
#9 
  snejana0 постоялец07.04.10 21:52
NEW 07.04.10 21:52 
в ответ Речник 07.04.10 19:21, Последний раз изменено 07.04.10 21:54 (snejana0)

#10 
Evgeniya23 постоялец07.04.10 21:59
Evgeniya23
NEW 07.04.10 21:59 
в ответ Речник 07.04.10 18:05
таки подайте на отказ от узб. гражданства.
зачем вам этот геморрой - узбекский паспорт, тем более Узбекистан не признает двойного гражданства даже для поздних переселенцев как Россия например...
legal - illegal - scheißegal.....
#11 
Речник прохожий07.04.10 22:14
Речник
NEW 07.04.10 22:14 
в ответ snejana0 07.04.10 21:52
Узбекское консульство не поставит визу в немецкий паспорт при наличии узб. гражданства.
Золотые слова! Как я раньше до этого не допёр!
Спасибо!
#12 
Esslinger постоялец07.04.10 22:53
NEW 07.04.10 22:53 
в ответ Речник 07.04.10 22:14, Последний раз изменено 07.04.10 22:54 (Esslinger)
Я получил нем. гражданство тоже как переселенец, но раньше было казахское, а не узбекское. От казахского не отказывался и паспортом больше не пользовался, хотя КЗ тоже не признает двойного гражданства. Летал 2 раза в Казахстан с нем. паспортом и визой, никто про старое гражданство не вспоминал и при получении визы проблем не было. Ситуация с законодательством о гражданстве в Узбекистане и Казахстане очень похожа. Попробовать получить узб. визу можно, нем. паспорт уж точно никто не отберет.
#13 
  snejana0 постоялец07.04.10 23:43
NEW 07.04.10 23:43 
в ответ Esslinger 07.04.10 22:53
Похоже или не похоже, Узб. всё же не Каз.
На форуме fromuz.com тоже ведутся жаркие дискусии, обсуждается, как пересечь пограничный контроль, показывая то один, то другой паспорт. Не помню, нашлись ли отчаянные.
И геморрой не только иметь паспорт (даже у российских пограничников доверия не вызывает), но ещё и отказаться от него .
#14 
  snejana0 постоялец07.04.10 23:44
NEW 07.04.10 23:44 
в ответ Речник 07.04.10 22:14, Последний раз изменено 07.04.10 23:51 (snejana0)
Всегда пожалуйста
И ещё, чтобы лететь по узбекскому паспорту, нужно стикер ОВИРовский иметь или встать на постоянный консульский учёт.
В этом паспорте нет наверняка вклейки на разрешение пребывания в Германии. По возвращении, насколько я помню, проверяют на контроле, на каком основании (виза, например) выезжаешь.
#15 
  lidia28 постоялец08.04.10 03:20
NEW 08.04.10 03:20 
в ответ snejana0 07.04.10 23:44
на паоследнего! а если визу дадут и полетит с немецким паспортом...и если возникнут какие-либо проблемы на границе( мало вероятно!!) то тут уже НЕМЕЦКАЯ СТОРОНА (государство) разруливат будет!!! так-как ОН КАК ГР. ГЕРМАНИИ попал в переплет!!!так ак других доков не надо имет при себе!!!!! а еще проще !! если в двух етих паспортах!! ( немезкое-ззбекское) разные фамилии!! даже не идеинтичност в замене буквы имеет значение!!!
#16 
Речник прохожий08.04.10 10:59
Речник
NEW 08.04.10 10:59 
в ответ lidia28 08.04.10 03:20
Всё! Спасибо всем! Билет сдал. Поедет куда нибудь, где нет заморочек и геморроя.
#17 
Irma_ патриот08.04.10 12:31
Irma_
NEW 08.04.10 12:31 
в ответ Речник 07.04.10 19:21
В ответ на:
Справка даётся для того, чтобы на пвспортном контроле, знали, что он подал заявление о выходе из уз. гражданства. Процедура лишения длительная, больше года и паспорт ему оставят.

Да он его автоматически уже утратил. Осталось это просто оформить.
Ничего ему не сделают там страшного, в крайнем случае - штраф. Пусть летит по немецкому райзепассу. Если ему визу откроют, то плевать на всех. А ему откроют, я уверена.
В ответ на:
Двойного гражданства в Узбекистане нет!

Это было очевидно по требованиям консульства.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#18 
Irma_ патриот08.04.10 12:34
Irma_
NEW 08.04.10 12:34 
в ответ Речник 07.04.10 19:28
В ответ на:
Фамилия та же имя то же, сто пудов на паспортном контроле по компьютеру пробьют!

Ну и пусть пробивают. Виза не поддельная? Нет. Паспорт немецкий настоящий? Да. Какие к нему могут быть претензии? Не прихватил справку, что подал на выход из граждантсва Узбекистана? А где об этом предупреждалось, если оформлял всё не сам, а через райзбюро? Не предупредили, не знал, слыхом ни слыхивал...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#19 
Irma_ патриот08.04.10 12:36
Irma_
NEW 08.04.10 12:36 
в ответ Esslinger 07.04.10 22:53
В ответ на:
Летал 2 раза в Казахстан с нем. паспортом и визой, никто про старое гражданство не вспоминал и при получении визы проблем не было. Ситуация с законодательством о гражданстве в Узбекистане и Казахстане очень похожа. Попробовать получить узб. визу можно, нем. паспорт уж точно никто не отберет.

Наша тётка летает КАЖЫЙ ГОД. Не отказывалась ни от чего. И только два года назад были проблемы. И снова их уже нет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#20 
Irma_ патриот08.04.10 16:48
Irma_
NEW 08.04.10 16:48 
в ответ snejana0 07.04.10 21:45
В ответ на:
Узбекское консульство не поставит визу в немецкий паспорт при наличии узб. гражданства.

Он его уже давно не имеет. Еще с момента принятия немецкого. Это сколько лет назад-то было?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#21 
Irma_ патриот08.04.10 16:51
Irma_
NEW 08.04.10 16:51 
в ответ Речник 07.04.10 22:14
В ответ на:
Узбекское консульство не поставит визу в немецкий паспорт при наличии узб. гражданства.
Золотые слова! Как я раньше до этого не допёр!
Спасибо!

Скажите-ка, а у Вас написание фамилий в нем. и узбек. паспортах совпадает полностью?
Если они разные, то оформляйте визу и едьте спокойненько...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#22 
Irma_ патриот08.04.10 16:52
Irma_
NEW 08.04.10 16:52 
в ответ snejana0 07.04.10 23:43
В ответ на:
И геморрой не только иметь паспорт (даже у российских пограничников доверия не вызывает), но ещё и отказаться от него

Простите, что Вы имеете ввиду?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#23 
Irma_ патриот08.04.10 16:52
Irma_
NEW 08.04.10 16:52 
в ответ Речник 08.04.10 10:59
В ответ на:
Всё! Спасибо всем! Билет сдал. Поедет куда нибудь, где нет заморочек и геморроя.

Счастливо отдохнуть!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#24 
  snejana0 постоялец08.04.10 20:15
NEW 08.04.10 20:15 
в ответ Irma_ 08.04.10 16:48
Узб. гражданство автоматически не утрачивается. Нужно подавать также заявление и ждать долго и нудно указа.
А что я имею в виду, думаю, что Речник меня понял.
Вы, наверное, родом из других мест.
#25 
Речник прохожий08.04.10 23:05
Речник
NEW 08.04.10 23:05 
в ответ snejana0 08.04.10 20:15
Фамилия одинаковая! Не полетит он. Во первых, как я уже писал, он билет сдал. А во вторых я посла в задницу послал! По телефону естественно! Ну достал он меня! Облегчение такое испытал... Сам скучаю по Ташкенту и слетал бы! Но после всего этого геммороя, не решусь! А то мне ещё Таваксай припомнят. Кто в Узбекистане не жил, тому не понять этой кухни. Жаль почти всех, кто там остался!
#26 
LaCost посетитель09.04.10 12:32
LaCost
NEW 09.04.10 12:32 
в ответ Речник 08.04.10 23:05
Жаль,конечно,что сын не попал туда,душу бы отвел надолго!
Хотя я не понимаю,в чем заморочка. Согласно статье,гражданство утеряно окончательно с того момента,как он пошел служить в вооруженные силы Германии. Если бы спросили про паспорт- а нету его,утерян,а в связи с утратой гражданства подавать на новый паспорт не стал. Вот и всё. Летел бы с немецким паспортом и визой. Он же на учете в консульстве Уза тут не стоит? Так и дали бы ему визу,как гражданину Германии. А,если виза на руках,то и таможня узбекская побоку! Не будут же они под сомнения полномочия своих представителей ставить! Пробьют только,что виза не фальшивая и гуляй смело!
Я сама три года назад с ребенком летала в Ташкент. Причем летела из Германии в Узбекистан по русскому паспорту! Боялась до дрожи в коленках! Но всё ТТТ прошло гладко!
#27 
Evgeniya23 постоялец09.04.10 15:07
Evgeniya23
NEW 09.04.10 15:07 
в ответ Речник 08.04.10 23:05
послал посла ! уважаю отказывайтесь от узб.паспорта и потом летайте с немецким и визой.
не надо надеятся на авось что вдруг пронесёт. они сеичас там злые, везде стараются придраться.
я вот уже 2 года как в последний раз была, хочется опять к родным и близким поехать, но пока откладываю...
я сама их всех пошлю когда на руках будет отказ от гражданства.
legal - illegal - scheißegal.....
#28 
Речник прохожий09.04.10 16:27
Речник
NEW 09.04.10 16:27 
в ответ Evgeniya23 09.04.10 15:07
Я спросил у него про 21 статью. Он начал грубить, чисто по харыпски, типа нет времени объяснять.... Ну и вырвалось у меня... Самому отказываться нет смысла. Во первых на бабки попаду ( паспорт просрочен ) Во вторых не полечу я туда, хотя очень хочется. Есть еще причины, более серьёзные.
#29 
Irma_ патриот10.04.10 16:55
Irma_
NEW 10.04.10 16:55 
в ответ snejana0 08.04.10 20:15, Последний раз изменено 10.04.10 16:57 (Irma_)
В ответ на:
Узб. гражданство автоматически не утрачивается.

Напротив, согласно статье 21 оно утрачивается автоматически по указанным там причинам. А вот консульство хочет подзаработать на справке, что у человека нет гражданства. Ведь достаточно парню послать данные о своей службе в Бундесвере, как вступает в силу статья 21. Гражданство УТРАЧИВАЕТСЯ, там нет речи о том, что от него надо ОТКАЗЫВАТЬСЯ.
В ответ на:
Утрата гражданства Республики Узбекистан
Гражданство Республики Узбекистан утрачивается:
1) вследствие поступления лица на военную службу, на службу в органы безопасности, в полицию, органы юстиции или иные органы государственной власти и управления в иностранном государстве;

А Вы говорите, что не утрачивается... Вы путаете путь "легализации утраты гражданства" с "добровольным отказом от гражданства".
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#30 
Irma_ патриот10.04.10 16:58
Irma_
NEW 10.04.10 16:58 
в ответ Речник 08.04.10 23:05
В ответ на:
я посла в задницу послал! Ну достал он меня! Облегчение такое испытал...


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#31 
  snejana0 постоялец10.04.10 21:58
NEW 10.04.10 21:58 
в ответ Irma_ 10.04.10 16:55
Оно может так и утрачивается, но просто в воздухе не испаряется.
В той же 21 статье стоит, что "Гражданство Республики Узбекистан утрачивается со дня издания Указа Президента Республики Узбекистан".
Папа по своей инициативе такие указы не издаёт, нужно заявку подать. Указы же его выходят довольно не часто.
На странице консульства во Франкфурте нет даже раздела по легализации утраты. Ни где такого не читала.
Может в Казахстане такое и есть.
А если консульства хотят подзаработать, то кому жаловаться??? Ответа не дождёшься.
#32 
  kriptograf постоялец10.04.10 22:55
kriptograf
NEW 10.04.10 22:55 
в ответ lidia28 08.04.10 03:20
В ответ на:
а если визу дадут и полетит с немецким паспортом...и если возникнут какие-либо проблемы на границе( мало вероятно!!) то тут уже НЕМЕЦКАЯ СТОРОНА (государство) разруливат будет!!! так-как ОН КАК ГР. ГЕРМАНИИ попал в переплет!!!

Очень маловероятно, что немецкая сторона будет это как-то разруливать, так как человек имеет кроме немецкого еще и гражданство страны пребывания и подпадает в данном случае полностью под ее юрисдикцию. На территории третьей страны - тогда да - немец.
Так что размахивать паспортом кричать в данном случае: "Я сын немецкоподданного!!!" - Не прокатит.
Где-то я уже читал о подобных прецедентах. (Не помню уже, а искать нет времени).Там были и разъяснения по этому вопросу.
#33 
1 2 все