Login
Как получить справку о выходе из гражданства СССР ?
NEW 02.03.10 20:12
Тех, кто уезжал из Советского Союза лишали гражданства. Теперь этот человек - мой знакомый - хочет заиметь такую справку. Дело в том, что его дети, родившиеся в Германии, не могут получить немецкий паспорт. Немцы хотят доказательств что у них нет российского. А как это доказать? В российском консульстве говорят: езжайте туда, где Вы от гражданства отказывались, и там получите такую справку. Неужели нет более простых путей? Родители немецкое гражданство получили, т.к. имели право на двойное гражданство. А вот дети рискуют остаться лицами без гражданства, что не есть гут.
Что делать?
Что делать?
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 02.03.10 20:20
Несмотря на то, что вы на Воротах,
за моей спиной,что не по мужски, очень плохо обо мне отзывались , дам вам наводку
28 ноября 1991 г. Б.Ельцин подписал Закон “О гражданстве РСФСР” № 1948-I, в котором появилась часть 2 статьи 20, озаглавленной “Восстановление в гражданстве РСФСР”. В этой части было сказано: “Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства без их свободного волеизъявления на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 года № 818 либо на основании иных указов Президиума Верховного Совета СССР, считаются восстановленными в гражданстве РСФСР, если они не заявят о своем отказе от гражданства РСФСР”. Этот закон вступил в действие с 6 февраля 1992 года.
in Antwort Волжанин 02.03.10 20:12, Zuletzt geändert 02.03.10 20:39 (marco_materazzi)
В ответ на:
Тех, кто уезжал из Советского Союза лишали гражданства.
Тех, кто уезжал из Советского Союза лишали гражданства.
Несмотря на то, что вы на Воротах,
за моей спиной,что не по мужски, очень плохо обо мне отзывались , дам вам наводку28 ноября 1991 г. Б.Ельцин подписал Закон “О гражданстве РСФСР” № 1948-I, в котором появилась часть 2 статьи 20, озаглавленной “Восстановление в гражданстве РСФСР”. В этой части было сказано: “Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства без их свободного волеизъявления на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 года № 818 либо на основании иных указов Президиума Верховного Совета СССР, считаются восстановленными в гражданстве РСФСР, если они не заявят о своем отказе от гражданства РСФСР”. Этот закон вступил в действие с 6 февраля 1992 года.
You have to learn English language because it is the most important language in the world. Знание английского это привилегия культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.03.10 21:07
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 20:20
Что, все кто в 80-е из СССР уезжал в Израиль нынче автоматически имеют российское гражданство?
А ведь их заставляли подписать бумагу, что они добровольно (и за не малые деньги) отказываются от гражданства СССР !!!
А ведь их заставляли подписать бумагу, что они добровольно (и за не малые деньги) отказываются от гражданства СССР !!!
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 02.03.10 21:10
in Antwort Волжанин 02.03.10 21:07
ч.2 ст.20 стала звучать и до сих пор звучит короче:
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.03.10 21:15
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 21:10
Вот придут они, значит, в русское консульство и получат российский загранпаспорт?
Я завтра буду в консульстве - спрошу.
Я завтра буду в консульстве - спрошу.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 02.03.10 21:17
in Antwort Волжанин 02.03.10 21:15
Мои родственники и в Штатах и в Израиле гражданство назад получили
Процедуры я не знаю
Процедуры я не знаю
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.03.10 21:21
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 21:17
NEW 02.03.10 21:31
in Antwort Волжанин 02.03.10 21:21
ну вы же сами писали
В ответ на:
Родители немецкое гражданство получили, т.к. имели право на двойное гражданство.
Родители немецкое гражданство получили, т.к. имели право на двойное гражданство.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.03.10 21:35
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 21:31
Логично.
Немцы уверены, что у них российское гражданство таки есть.
Чего они не знают, так это того, что эта семейка ещё кое-где пару лет пожила )))
Немцы уверены, что у них российское гражданство таки есть.
Чего они не знают, так это того, что эта семейка ещё кое-где пару лет пожила )))
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 02.03.10 21:39
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 21:10
Марко. Мне нужен этот закон в оригинале, чтоб распечатать и завтра в консульстве показать.
А то месяц назад их из консульства прогнали и ещё вдобавок обозвали предателями родины ))))
А то месяц назад их из консульства прогнали и ещё вдобавок обозвали предателями родины ))))
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 02.03.10 21:43
Я тоже уверен, что оно у детей "по умолчанию" есть
Статья 25. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей
1. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий на территории Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
2. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий за пределами Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
3. Если один из родителей, имеющий иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
4. Если один из родителей, приобретающий гражданство Российской Федерации, является лицом без гражданства, а другой родитель имеет иное гражданство, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
5. Если гражданство Российской Федерации одного из родителей прекращается, а другой родитель остается гражданином Российской Федерации, их ребенок сохраняет гражданство Российской Федерации. Гражданство Российской Федерации ребенка может быть прекращено одновременно с прекращением гражданства Российской Федерации одного из родителей при наличии данного в письменном виде согласия другого родителя, являющегося гражданином Российской Федерации, и при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
in Antwort Волжанин 02.03.10 21:35
В ответ на:
Логично.
Немцы уверены, что у них российское гражданство таки есть.
Логично.
Немцы уверены, что у них российское гражданство таки есть.
Я тоже уверен, что оно у детей "по умолчанию" есть
Статья 25. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей
1. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий на территории Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
2. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий за пределами Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
3. Если один из родителей, имеющий иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
4. Если один из родителей, приобретающий гражданство Российской Федерации, является лицом без гражданства, а другой родитель имеет иное гражданство, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
5. Если гражданство Российской Федерации одного из родителей прекращается, а другой родитель остается гражданином Российской Федерации, их ребенок сохраняет гражданство Российской Федерации. Гражданство Российской Федерации ребенка может быть прекращено одновременно с прекращением гражданства Российской Федерации одного из родителей при наличии данного в письменном виде согласия другого родителя, являющегося гражданином Российской Федерации, и при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
You have to learn English language because it is the most important language in the
world. Знание английского это привилегия культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.03.10 21:45
in Antwort Волжанин 02.03.10 21:39
Этот вариант подойдет?
http://wbase.duma.gov.ru/ntc/vkart.asp?kl=8667
http://wbase.duma.gov.ru/ntc/vkart.asp?kl=8667
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.03.10 21:48
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 21:43, Zuletzt geändert 02.03.10 21:49 (Волжанин)
Я имел ввиду этот закон в оригинале:
упс опоздал )))
спасибо!
В ответ на:
ч.2 ст.20 стала звучать и до сих пор звучит короче:
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
ч.2 ст.20 стала звучать и до сих пор звучит короче:
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
упс опоздал )))
спасибо!
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 03.03.10 13:20
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 20:20
Оказалось, что всё не совсем так.
Сегодня в консульстве мне сказали, что
1) Закон этот (от 1991-93 г.) устаревший.
2) В новом законе есть пункт о восстановлении гражданства. НО относится он только к тем кто проживает на территории России.
Вот так.
Сегодня в консульстве мне сказали, что
1) Закон этот (от 1991-93 г.) устаревший.
2) В новом законе есть пункт о восстановлении гражданства. НО относится он только к тем кто проживает на территории России.
Вот так.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 03.03.10 13:30
в консульстве Вас обманули. тот, кто приобрел российское граждаснство по "старому" закону, разумеется, сохранил его и после вступления в силу "нового":
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
in Antwort Волжанин 03.03.10 13:20
В ответ на:
Оказалось, что всё не совсем так.
Сегодня в консульстве мне сказали, что
1) Закон этот (от 1991-93 г.) устаревший.
2) В новом законе есть пункт о восстановлении гражданства. НО относится он только к тем кто проживает на территории России.
Вот так.
Оказалось, что всё не совсем так.
Сегодня в консульстве мне сказали, что
1) Закон этот (от 1991-93 г.) устаревший.
2) В новом законе есть пункт о восстановлении гражданства. НО относится он только к тем кто проживает на территории России.
Вот так.
в консульстве Вас обманули. тот, кто приобрел российское граждаснство по "старому" закону, разумеется, сохранил его и после вступления в силу "нового":
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
NEW 03.03.10 14:02
Все так
Я еще вчера вам линк дал со всем последующий изменениями
Не важно
Он в 1992 вернул всем гражданство
Самое главное: он не отобрал гражданство назад ни у кого
in Antwort Волжанин 03.03.10 13:20
В ответ на:
Оказалось, что всё не совсем так.
Оказалось, что всё не совсем так.
Все так
В ответ на:
Сегодня в консульстве мне сказали, что
Сегодня в консульстве мне сказали, что
Я еще вчера вам линк дал со всем последующий изменениями
В ответ на:
1) Закон этот (от 1991-93 г.) устаревший.
1) Закон этот (от 1991-93 г.) устаревший.
Не важно
Он в 1992 вернул всем гражданство
В ответ на:
2) В новом законе есть пункт о восстановлении гражданства. НО относится он только к тем кто проживает на территории России.
Вот так.
2) В новом законе есть пункт о восстановлении гражданства. НО относится он только к тем кто проживает на территории России.
Вот так.
Самое главное: он не отобрал гражданство назад ни у кого
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 14:32
in Antwort Dresdner 03.03.10 13:30
У них никогда не было российского гражданства.
А от Советского их заставили отказаться добровольно всвязи с отъездом на ПМЖ за границу.
Это было в 1990-м или 91 году.
А от Советского их заставили отказаться добровольно всвязи с отъездом на ПМЖ за границу.
Это было в 1990-м или 91 году.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 03.03.10 14:37
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 14:02
В ответ на:
Самое главное: он не отобрал гражданство назад ни у кого
Он не отобрал. Они его потеряли по закону СССР и собственному заявлениюСамое главное: он не отобрал гражданство назад ни у кого
В ответ на:
Он в 1992 вернул всем гражданство
Гражданство само по себе не возвращается. Только при подаче соответственного заявления в соответствующие органы.Он в 1992 вернул всем гражданство
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 03.03.10 14:41
Нет- гражданство или есть или его нет . Дети например рождаются и без всяких заявлений гражданами становятся
После этого им гражданство Ельцин вернул
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
Его им Ельцин возвратил их в гражданстве восстановил
Они и дети - граждане России с 1992 года У них просто паспортов нет
Вас, коллега, в российском консульстве видать хорошо обработали и вам "мозги промыли"
Они там это умеют
in Antwort Волжанин 03.03.10 14:37, Zuletzt geändert 03.03.10 14:54 (marco_materazzi)
В ответ на:
Гражданство само по себе не возвращается. Только при подаче соответственного заявления в соответствующие органы.
Гражданство само по себе не возвращается. Только при подаче соответственного заявления в соответствующие органы.
Нет- гражданство или есть или его нет . Дети например рождаются и без всяких заявлений гражданами становятся
В ответ на:
Он не отобрал. Они его потеряли по закону СССР и собственному заявлению
Он не отобрал. Они его потеряли по закону СССР и собственному заявлению
После этого им гражданство Ельцин вернул
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
Его им Ельцин возвратил их в гражданстве восстановил
Они и дети - граждане России с 1992 года У них просто паспортов нет
Вас, коллега, в российском консульстве видать хорошо обработали и вам "мозги промыли"
Они там это умеют
You have to learn English language because it is the
most important language in the world. Знание английского это привилегия культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 15:08
извините, я этот момент пропустил. думал, что Вы спрашиваете о тех, кого лишили гражданства...
in Antwort Волжанин 03.03.10 14:32
В ответ на:
У них никогда не было российского гражданства.
А от Советского их заставили отказаться добровольно всвязи с отъездом на ПМЖ за границу.
Это было в 1990-м или 91 году.
У них никогда не было российского гражданства.
А от Советского их заставили отказаться добровольно всвязи с отъездом на ПМЖ за границу.
Это было в 1990-м или 91 году.
извините, я этот момент пропустил. думал, что Вы спрашиваете о тех, кого лишили гражданства...
NEW 03.03.10 15:10
это зависит от текста закона. в отношении лишенных гражданства, оно "вернулось" само по себе...
in Antwort Волжанин 03.03.10 14:37
В ответ на:
Гражданство само по себе не возвращается. Только при подаче соответственного заявления в соответствующие органы.
Гражданство само по себе не возвращается. Только при подаче соответственного заявления в соответствующие органы.
это зависит от текста закона. в отношении лишенных гражданства, оно "вернулось" само по себе...
NEW 03.03.10 15:23
ч.2 ст.20
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
Моих родственников восстановили, тк они не добровольно, а принудительно отказались
in Antwort Dresdner 03.03.10 15:08
В ответ на:
извините, я этот момент пропустил. думал, что Вы спрашиваете о тех, кого лишили гражданства...
извините, я этот момент пропустил. думал, что Вы спрашиваете о тех, кого лишили гражданства...
ч.2 ст.20
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
Моих родственников восстановили, тк они не добровольно, а принудительно отказались
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 15:23
Марко, если человек выехал из СССР в 1990 году, то он тоже гражданин России?
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 14:41
В ответ на:
Они и дети - граждане России с 1992 года У них просто паспортов нет
Они и дети - граждане России с 1992 года У них просто паспортов нет
Марко, если человек выехал из СССР в 1990 году, то он тоже гражданин России?
NEW 03.03.10 15:31
in Antwort svetka1976 03.03.10 15:23
Не факт
может он из Казахстана выехал
может он из Казахстана выехал
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 15:37
Да хоть из Москвы. Люди выехавшие до 6 марта 1992 не имеют российского гражданства. Если, конечно, они его не приняли/оформили позже. Или я не права?
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 15:31, Zuletzt geändert 03.03.10 15:40 (svetka1976)
В ответ на:
Не факт
может он из Казахстана выехал
Не факт
может он из Казахстана выехал
Да хоть из Москвы. Люди выехавшие до 6 марта 1992 не имеют российского гражданства. Если, конечно, они его не приняли/оформили позже. Или я не права?
NEW 03.03.10 15:39
in Antwort svetka1976 03.03.10 15:37, Zuletzt geändert 03.03.10 15:40 (marco_materazzi)
Мои родственник из Москвы его почему то имеют
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 15:46
В 1990 году "Российской Федерации" не было. Или Ваша цитата распространяется и на РСФСР, т.е. с 1922 года?
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 15:39
В ответ на:
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”
В 1990 году "Российской Федерации" не было. Или Ваша цитата распространяется и на РСФСР, т.е. с 1922 года?
NEW 03.03.10 15:49
Российская Советская Федеративная
Социалистическая Республика Flag of Russian SFSR.svg COA Russian SFSR.svg
Флаг РСФСР Герб РСФСР
Девиз:
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Russian SFSR map.svg
Столица Москва
Образована 25 октября (7 ноября) 1917
В составе СССР:
* с
* по
* 30 декабря 1922
* 26 декабря 1991
Площадь 17 075 тыс. км²
1-я в СССР
Население 147 386 тыс. чел. (1989)
1-я в СССР
Плотность 8,6 чел./км² (1989)
13-я в СССР
Гимн Интернационал (1918—1943)
Гимн СССР (1944—1990)
Патриотическая песнь (с 1990)
Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР, Российская Федерация[1][2], Россия[3] [2], Советская Россия) — первое в мире социалистическое государство[4], созданное в результате Октябрьской Революции в России, c 1922 по 1991 годы — союзная республика СССР, самая крупная по площади, населению и экономической мощи. На её долю приходилось три четверти территории и свыше половины населения, две трети промышленной и около половины сельскохозяйственной продукции Советского Союза. После распада СССР стала самостоятельным государством, с 25 декабря 1991 года носит нынешнее название — Российская Федерация.
in Antwort svetka1976 03.03.10 15:46
В ответ на:
В 1990 году "Российской Федерации" не было.
В 1990 году "Российской Федерации" не было.
Российская Советская Федеративная
Социалистическая Республика Flag of Russian SFSR.svg COA Russian SFSR.svg
Флаг РСФСР Герб РСФСР
Девиз:
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Russian SFSR map.svg
Столица Москва
Образована 25 октября (7 ноября) 1917
В составе СССР:
* с
* по
* 30 декабря 1922
* 26 декабря 1991
Площадь 17 075 тыс. км²
1-я в СССР
Население 147 386 тыс. чел. (1989)
1-я в СССР
Плотность 8,6 чел./км² (1989)
13-я в СССР
Гимн Интернационал (1918—1943)
Гимн СССР (1944—1990)
Патриотическая песнь (с 1990)
Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР, Российская Федерация[1][2], Россия[3] [2], Советская Россия) — первое в мире социалистическое государство[4], созданное в результате Октябрьской Революции в России, c 1922 по 1991 годы — союзная республика СССР, самая крупная по площади, населению и экономической мощи. На её долю приходилось три четверти территории и свыше половины населения, две трети промышленной и около половины сельскохозяйственной продукции Советского Союза. После распада СССР стала самостоятельным государством, с 25 декабря 1991 года носит нынешнее название — Российская Федерация.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 15:51
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 15:49, Zuletzt geändert 03.03.10 15:57 (svetka1976)
А на вопрос ответить.
NEW 03.03.10 15:57
in Antwort svetka1976 03.03.10 15:51
РФ приемница РСФСР
На этом сновании мои многочисленные родственники (те из них, кто захотел) получили паспорта РФ
На этом сновании мои многочисленные родственники (те из них, кто захотел) получили паспорта РФ
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 16:00
А вот кто тогда не захотел, у того сейчас российского гражданства нет.
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 15:57, Zuletzt geändert 03.03.10 16:05 (svetka1976)
В ответ на:
На этом сновании мои многочисленные родственники (те из них, кто захотел) получили паспорта РФ
На этом сновании мои многочисленные родственники (те из них, кто захотел) получили паспорта РФ
А вот кто тогда не захотел, у того сейчас российского гражданства нет.
NEW 03.03.10 16:01
marco_materazzi озвучил первоначальный текст ст. 20 в своем первом же ответе в данной ветви (очевидно скопировав его из http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_662.html).
in Antwort svetka1976 03.03.10 15:51, Zuletzt geändert 03.03.10 16:05 (Dresdner)
В ответ на:
А на вопрос ответить.
А на вопрос ответить.
marco_materazzi озвучил первоначальный текст ст. 20 в своем первом же ответе в данной ветви (очевидно скопировав его из http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_662.html). 
NEW 03.03.10 16:02
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 20:20
на мой взгляд, поезд уже ушёл и закон давным давно утратил силу.
они восстанавливались в гражданстве не автоматически (как например ребёнок граждан РФ приобретает гражданство РФ по рождению, автоматически и без необходимости каких-либо телодвижений).
а в порядке регистрации, т.е. нужно было обращаться в компетентные органы с соответствующим заявлением.
они никуда не обращались и, соответственно, гражданство не приобретали.
они восстанавливались в гражданстве не автоматически (как например ребёнок граждан РФ приобретает гражданство РФ по рождению, автоматически и без необходимости каких-либо телодвижений).
а в порядке регистрации, т.е. нужно было обращаться в компетентные органы с соответствующим заявлением.
они никуда не обращались и, соответственно, гражданство не приобретали.
NEW 03.03.10 16:07
где Вы видите в ст. 20.2 слова "в порядке регистрации"?
in Antwort aschnurrbart 03.03.10 16:02
В ответ на:
на мой взгляд, поезд уже ушёл и закон давным давно утратил силу.
они восстанавливались в гражданстве не автоматически (как например ребёнок граждан РФ приобретает гражданство РФ по рождению, автоматически и без необходимости каких-либо телодвижений).
а в порядке регистрации, т.е. нужно было обращаться в компетентные органы с соответствующим заявлением.
они никуда не обращались и, соответственно, гражданство не приобретали.
на мой взгляд, поезд уже ушёл и закон давным давно утратил силу.
они восстанавливались в гражданстве не автоматически (как например ребёнок граждан РФ приобретает гражданство РФ по рождению, автоматически и без необходимости каких-либо телодвижений).
а в порядке регистрации, т.е. нужно было обращаться в компетентные органы с соответствующим заявлением.
они никуда не обращались и, соответственно, гражданство не приобретали.
где Вы видите в ст. 20.2 слова "в порядке регистрации"?
NEW 03.03.10 16:07
Есть насколько я понимаю , но паспорта нет .
in Antwort svetka1976 03.03.10 16:00
В ответ на:
А вот кто тогда не захотел, тот у того сейчас российского гражданства нет.
А вот кто тогда не захотел, тот у того сейчас российского гражданства нет.
Есть насколько я понимаю , но паспорта нет .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 16:08
а как они эту "принудительность" доказывали?
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 15:23
В ответ на:
ч.2 ст.20
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
Моих родственников восстановили, тк они не добровольно, а принудительно отказались
ч.2 ст.20
“Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации”.
Моих родственников восстановили, тк они не добровольно, а принудительно отказались
а как они эту "принудительность" доказывали?
NEW 03.03.10 16:09
in Antwort Dresdner 03.03.10 16:01
Возможно . Уже не помню - я через гугле смотрел и искал. Там много инфы
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 16:15
Не знаю . наверное в консульствах В Л.А и Н.Й лояльнее немецких.
я же писал: процедуры точной не знаю. Знаю факт: у них такие же паспорта как и у всех , а уезжали они в конце 80х
Им то все конечно в основном ради пенсии российской понадобилось
in Antwort Dresdner 03.03.10 16:08, Zuletzt geändert 03.03.10 16:16 (marco_materazzi)
В ответ на:
а как они эту "принудительность" доказывали?
а как они эту "принудительность" доказывали?
Не знаю . наверное в консульствах В Л.А и Н.Й лояльнее немецких.
я же писал: процедуры точной не знаю. Знаю факт: у них такие же паспорта как и у всех , а уезжали они в конце 80х
Им то все конечно в основном ради пенсии российской понадобилось
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 16:16
Нет, насколько я понимаю. Люди выехавшие до 1992 года и с тем пор ничего со своими советскими паспортами не предпринимавшие, сейчас российского граждансва не имеют.
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 16:07
В ответ на:
Есть насколько я понимаю , но паспорта нет
Есть насколько я понимаю , но паспорта нет
Нет, насколько я понимаю. Люди выехавшие до 1992 года и с тем пор ничего со своими советскими паспортами не предпринимавшие, сейчас российского граждансва не имеют.
NEW 03.03.10 16:20
in Antwort svetka1976 03.03.10 16:16
Это твое понимание, а я это по другому понимаю.
По аналогии с немцами, устанавливающими гражданство.
По аналогии с немцами, устанавливающими гражданство.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 16:25
Вы хотите подтвердить свою правоту по поводу российского гражданства ссылками на StAG?
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 16:20
В ответ на:
Это твое понимание, а я это по другому понимаю.
По аналогии с немцами, устанавливающими гражданство.
Это твое понимание, а я это по другому понимаю.
По аналогии с немцами, устанавливающими гражданство.
Вы хотите подтвердить свою правоту по поводу российского гражданства ссылками на StAG?
NEW 03.03.10 16:28
in Antwort svetka1976 03.03.10 16:25, Zuletzt geändert 03.03.10 16:32 (marco_materazzi)
Светка, а чем ты свое "понимание" подтвердить можешь?
Вот придет "гегемон" и может он нас рассудит
Вот придет "гегемон" и может он нас рассудит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 20:00
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 16:20
В ответ на:
По аналогии с немцами, устанавливающими гражданство.
А как происходит у немцев? Им гражданство дают-ли до приезда в Германию? Нет. Визу только дают на въезд.По аналогии с немцами, устанавливающими гражданство.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 03.03.10 20:03
in Antwort svetka1976 03.03.10 16:16
В ответ на:
Люди выехавшие до 1992 года и с тем пор ничего со своими советскими паспортами не предпринимавшие
А тем более "добровольно" сдавшие Серпастые в ОВИРе.Люди выехавшие до 1992 года и с тем пор ничего со своими советскими паспортами не предпринимавшие
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 03.03.10 20:08
in Antwort Dresdner 03.03.10 16:08
В ответ на:
а как они эту "принудительность" доказывали?
Ну это общеизвестный факт. Третью (израильскую) волну эмиграции лишали советского гражданства. И требовали уплатить за это очень большие деньги.а как они эту "принудительность" доказывали?
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 03.03.10 20:11
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 16:15
В ответ на:
Не знаю . наверное в консульствах В Л.А и Н.Й лояльнее немецких.
я же писал: процедуры точной не знаю. Знаю факт: у них такие же паспорта как и у всех
Марко, а Вы не могли-бы спросить у Ваших родственников поподробнее - как эта процедура происходила? Не знаю . наверное в консульствах В Л.А и Н.Й лояльнее немецких.
я же писал: процедуры точной не знаю. Знаю факт: у них такие же паспорта как и у всех
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 03.03.10 21:14
"Добровольно" их не сдавали - это условием выезда было
А тем кто паспорт потерял или он десятилетиями просрочен был - тоже .
Попробую, но они партизаны хитрые - соврут, дорого не возьмут
Я им верю только потому, что в Шереметьево лично паспортины их российские видел и лично в конце восьмидесятых их в Шарике в Австрию отправлял.
И знаю, что ради 300 долларов пенсии, которые Америка , в отличии от Германии, не отнимает, они любые бумаги с боем бы получили
in Antwort Волжанин 03.03.10 20:03
В ответ на:
А тем более "добровольно" сдавшие Серпастые в ОВИРе.
А тем более "добровольно" сдавшие Серпастые в ОВИРе.
"Добровольно" их не сдавали - это условием выезда было
В ответ на:
А как происходит у немцев? Им гражданство дают-ли до приезда в Германию? Нет. Визу только дают на въезд.
Некоторым унаследовавший гражданство в консульствах паспорта выдаютА как происходит у немцев? Им гражданство дают-ли до приезда в Германию? Нет. Визу только дают на въезд.
А тем кто паспорт потерял или он десятилетиями просрочен был - тоже .
В ответ на:
арко, а Вы не могли-бы спросить у Ваших родственников поподробнее - как эта процедура происходила?
арко, а Вы не могли-бы спросить у Ваших родственников поподробнее - как эта процедура происходила?
Попробую, но они партизаны хитрые - соврут, дорого не возьмут
Я им верю только потому, что в Шереметьево лично паспортины их российские видел и лично в конце восьмидесятых их в Шарике в Австрию отправлял.
И знаю, что ради 300 долларов пенсии, которые Америка , в отличии от Германии, не отнимает, они любые бумаги с боем бы получили
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.03.10 21:15
а если так: "в 1990 гражданства РФ не было"?
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 15:49
В ответ на:
В 1990 году "Российской Федерации" не было.
В 1990 году "Российской Федерации" не было.
а если так: "в 1990 гражданства РФ не было"?
NEW 04.03.10 11:30
in Antwort Волжанин 02.03.10 20:12
можно попросить в консульстве справку об отсутствие гражданства РФ, предварительно поговорив в АБХ о том, что СССР больше нет.
если их это устроит.
если их это устроит.
NEW 05.03.10 02:46
in Antwort marco_materazzi 03.03.10 21:14
В ответ на:
в Шереметьево лично паспортины их российские видел
ради 300 долларов пенсии они любые бумаги с боем бы получили
Так может им российские паспорта с чёрного входа вынесли? в Шереметьево лично паспортины их российские видел
ради 300 долларов пенсии они любые бумаги с боем бы получили
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 05.03.10 20:59
Так у кого-нибудь есть идеи что именно Борис Николаевич имел ввиду?
Кто такие "бывшие граждане РСФСР"?
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 20:20
В ответ на:
“Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства без их свободного волеизъявления на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 года № 818 либо на основании иных указов Президиума Верховного Совета СССР, считаются восстановленными в гражданстве РСФСР, если они не заявят о своем отказе от гражданства РСФСР”.
“Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства без их свободного волеизъявления на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 года № 818 либо на основании иных указов Президиума Верховного Совета СССР, считаются восстановленными в гражданстве РСФСР, если они не заявят о своем отказе от гражданства РСФСР”.
Так у кого-нибудь есть идеи что именно Борис Николаевич имел ввиду?
Кто такие "бывшие граждане РСФСР"?
NEW 05.03.10 21:36
вопрос конечно правомерный. в принцепе пкм до 1969 года понятие гражданства союзной республики все еще было в ходу (его можно было приобрести в законном порядке). но возможно Борис Николаевич (если считать его автором закона) имел в виду другое, а именно ст. 13 ч. 2 того же закона:
Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РСФСР по рождению, если родились на территории РСФСР или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории РСФСР. Под территорией РСФСР в данном случае понимается территория РСФСР по состоянию на дату их рождения.
in Antwort katran76 05.03.10 20:59
В ответ на:
Так у кого-нибудь есть идеи что именно Борис Николаевич имел ввиду?
Кто такие "бывшие граждане РСФСР"?
Так у кого-нибудь есть идеи что именно Борис Николаевич имел ввиду?
Кто такие "бывшие граждане РСФСР"?
вопрос конечно правомерный. в принцепе пкм до 1969 года понятие гражданства союзной республики все еще было в ходу (его можно было приобрести в законном порядке). но возможно Борис Николаевич (если считать его автором закона
) имел в виду другое, а именно ст. 13 ч. 2 того же закона:Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РСФСР по рождению, если родились на территории РСФСР или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории РСФСР. Под территорией РСФСР в данном случае понимается территория РСФСР по состоянию на дату их рождения.
NEW 05.03.10 23:02
in Antwort marco_materazzi 02.03.10 20:20, Zuletzt geändert 05.03.10 23:24 (Волжанин)
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=4273
http://www.parlament-club.ru/news%2C1%2C500.htm
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000151-000-0-0
Всем, кому интересно, почитайте, что я нарыл.
Вывод такой:
1) У моих знакомых российского гражданства нет.
2) Российские законы порой противоречат сами себе.
3) Российские чиновники толкуют все эти противоречия не в пользу граждан/неграждан, а в свою материальную выгоду.
http://www.parlament-club.ru/news%2C1%2C500.htm
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000151-000-0-0
Всем, кому интересно, почитайте, что я нарыл.
Вывод такой:
1) У моих знакомых российского гражданства нет.
2) Российские законы порой противоречат сами себе.
3) Российские чиновники толкуют все эти противоречия не в пользу граждан/неграждан, а в свою материальную выгоду.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 06.03.10 00:40
Объясните, почему вы так думаете
Так же как и немецкие американские и китайские
Волжанинзачем вы рылись в инете это узнать? Спросили бы здесь, мы бы стразу за день вам десять страниц по теме накатали бы
in Antwort Волжанин 05.03.10 23:02
В ответ на:
1) У моих знакомых российского гражданства нет
1) У моих знакомых российского гражданства нет
Объясните, почему вы так думаете
В ответ на:
2) Российские законы порой противоречат сами себе
2) Российские законы порой противоречат сами себе
Так же как и немецкие американские и китайские
В ответ на:
3) Российские чиновники толкуют все эти противоречия не в пользу граждан/неграждан, а в свою материальную выгоду.
3) Российские чиновники толкуют все эти противоречия не в пользу граждан/неграждан, а в свою материальную выгоду.
Волжанин
зачем вы рылись в инете это узнать? Спросили бы здесь, мы бы стразу за день вам десять страниц по теме накатали быI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 23.03.10 20:21
in Antwort Dresdner 03.03.10 15:10, Zuletzt geändert 23.03.10 20:24 (Волжанин)
Сегодня были в консульстве.
Нам выдали справку такого содержания:
"В связи с Вашим обращением, сообщаем, что по результатам проведённой Генеральным консульством проверки подтвердить факт наличия у Вас гражданства Российской Федерации или его отсутствия не представилось возможным."
И объяснили, что немецкая сторона такие бумаги акцептирует. Т.е. как мы надеемся, этой бумаги будет достаточно, чтоб их детям дали немецкое гражданство.
Нам выдали справку такого содержания:
"В связи с Вашим обращением, сообщаем, что по результатам проведённой Генеральным консульством проверки подтвердить факт наличия у Вас гражданства Российской Федерации или его отсутствия не представилось возможным."
И объяснили, что немецкая сторона такие бумаги акцептирует. Т.е. как мы надеемся, этой бумаги будет достаточно, чтоб их детям дали немецкое гражданство.
http://www.wolga-klezmer.de