Deutsch

Ребенка не признают российским гражданином

708  1 2 все
Janette20 прохожий24.02.04 16:13
NEW 24.02.04 16:13 
Подскажите, правда ли это, что, если у матери (гражданки России) и ребенка (нет еще года, пока только гражданка Германии) разные фамилии, его нельзя ни вписать в ее российский загранпаспорт, ни выдать отдельный? Сегодня была в консульстве (Берлин), и мне там это убедительно разъяснили. И к тому же нужно российское свидетельство о рождении. А как же ребенок его получит, если родился в Германии, а в Россию только по визе теперь въехать может? Еще мне посоветовали поменять в России свою фамилию на фамилию ребенка. Это действительно так легко? Вообще все попахивает абсурдом.
#1 
Dresdner Veteran24.02.04 16:34
Dresdner
NEW 24.02.04 16:34 
в ответ Janette20 24.02.04 16:13
Неправда. Ребенка могут вписать в Ваш паспорт только если у него (будет) росийское гражданство. Фамилия ребенка при этом не играет никакой роли.
#2 
Janette20 прохожий24.02.04 16:44
NEW 24.02.04 16:44 
в ответ Dresdner 24.02.04 16:34
Вот и я думаю, что фамилия должна быть ни при чем. А российским гражданином ребенок ведь по праву рождения от русской матери становится? Как же это еще можно доказать?
#3 
Dresdner Veteran24.02.04 17:08
Dresdner
NEW 24.02.04 17:08 
в ответ Janette20 24.02.04 16:44, Последний раз изменено 24.02.04 17:29 (Dresdner)
Если ребенок родился за границами России, он становится российским гражданином по рождению только если оба родителя (или единственный родитель) - российские граждане. Если только один из родителей - российский гражданин, ребенок получает российское гражданство только если в противном случае он стал бы лицом без гражданства.
#4 
Janette20 прохожий24.02.04 17:48
NEW 24.02.04 17:48 
в ответ Dresdner 24.02.04 17:08
<Dresdner>у:
ребенок до 18 лет может иметь 2 гражданства: в данном случае немецкое и российское. На российское гражданство для ребенка, родившегося в Германии, однако, нужно, подавать отдельно, как я сейчас посмотрела на сайте российского посольства. Сказать мне об этом сотруднику консульства не хватило компетенции. А, может, из вредности.
Мамам:
откликнитесь, у кого в паспорт вписаны дети с другой фамилией! Есть ли на самом деле такие?
#5 
Dresdner Veteran24.02.04 18:28
Dresdner
NEW 24.02.04 18:28 
в ответ Janette20 24.02.04 17:48, Последний раз изменено 24.02.04 18:29 (Dresdner)
ребенок до 18 лет может иметь 2 гражданства: в данном случае немецкое и российское.
правило 18 лет к Вашему случаю не имеет абсолютно никакого отношения. во1х потому что речь идет о российском, а не немецком законодательстве, во2х потому, что Ваш ребенок совершенно очевидно получил немецкое гражданство по праву "крови", а не "почвы"...
На российское гражданство для ребенка, родившегося в Германии, однако, нужно, подавать отдельно, как я сейчас посмотрела на сайте российского посольства.
совершенно верно. и "подавать" на него Вы можете не в последнюю очередь именно по той причине, что в настоящий момент российского гражданства у Вашего ребенка нет (см выше).
откликнитесь, у кого в паспорт вписаны дети с другой фамилией! Есть ли на самом деле такие?
хоть и не мама, но откликаюсь.
#6 
lonesomewalker прохожий24.02.04 21:19
lonesomewalker
NEW 24.02.04 21:19 
в ответ Dresdner 24.02.04 18:28
Если у мамаши российский пасп.
Впишите ребëнка туда и все дела.
Кто вам отказывает в этом?
#7 
Dresdner Veteran25.02.04 10:19
Dresdner
NEW 25.02.04 10:19 
в ответ lonesomewalker 24.02.04 21:19, Последний раз изменено 25.02.04 10:27 (Dresdner)
я разве жаловался, что мне в чем-то отказали?
#8 
Janette20 прохожий25.02.04 12:35
NEW 25.02.04 12:35 
в ответ Dresdner 25.02.04 10:19, Последний раз изменено 25.02.04 12:43 (Janette20)
Да мне отказали в консульстве вообще во всем: в постановке на учет, в обмене паспорта, во вписании туда ребенка. Если бы я предварительно подала документы ребенка на российское гражданство, отказали бы, несомненно, тоже. Причины:
1) я не стою на учете в консульстве. Без этого якобы ничего не делается. Чтобы это сделать, надо ехать на родину и выписываться и т.д. Чтобы туда поехать, мне нужен будет новый паспорт, который мне здесь не меняют. Замкнутый круг.
2) у нас с ребенком разные фамилии! Смысла этой причины я так и не понимаю. В свидетельстве о рождении ведь записано, что я мать.
Мне все больше кажется, что это произвол.
<Dresdner> и другие, подскажите, пожалуйста, если это действительно произвол, на какие законы (постановления) мне ссылаться или где их посмотреть в Интернете.
Добавлю, что я не вхожу в список тех, кому можно менять здесь загранпаспорт согласно сайту русского посольства (не учусь, не работаю, не замужем - нахожусь здесь как мать гражданина Германии).
#9 
olya.de Санитарка джунглей25.02.04 14:05
olya.de
NEW 25.02.04 14:05 
в ответ Janette20 25.02.04 12:35, Последний раз изменено 25.02.04 14:07 (olya.de)
1.Поменять загранпаспорт можно и без постановки на учет (необходимые документы перечислены на сайте посольства). Стоит 175 Евро иможет длиться до полугода. Исключение: Вы меняли после заключения брака фамилию. В таком случае придется ехать на Родину и сначала поменять внутренний паспорт на новую фамилию.
2.Здесь я тоже не понимаю, о чем речь.
Speak My Language

Speak My Language

#10 
olya.de Санитарка джунглей25.02.04 14:27
olya.de
NEW 25.02.04 14:27 
в ответ Dresdner 24.02.04 18:28
совершенно верно. и "подавать" на него Вы можете не в последнюю очередь именно по той причине, что в настоящий момент российского гражданства у Вашего ребенка нет (см выше).
Чем тебе слово "подать" не угодило ? Очевидно, что имеется в виду "подать заявление на прием в гражданство РФ"...
Speak My Language

Speak My Language

#11 
Dresdner Veteran25.02.04 18:47
Dresdner
NEW 25.02.04 18:47 
в ответ Janette20 25.02.04 12:35
1) для того, чтобы внести ребенка в паспорт состоять на учете в консульстве необязательно. если Вы меняли фамилию, тогда возможно Ваш заграничный паспорт считается не вполне действительным (не знаю соответствующего положения российского права).
2) повторяю в n+1 раз: разница фамилий роли не играет. играет то, что у ребенка нет российского гражданства. при этом он никаким образом не может быть внесен в Ваш паспорт - так же и в том случае, если ваши фамилии совпадают.
Добавлю, что я не вхожу в список тех, кому можно менять здесь загранпаспорт согласно сайту русского посольства (не учусь, не работаю, не замужем - нахожусь здесь как мать гражданина Германии).
быть матерью немецкого гражданина - такая же причина пребывания в Германии, как и быть женой. одно ясно - поскольку замуж Вы не выходили - то значит и фамилию не меняли.
#12 
Dresdner Veteran25.02.04 18:49
Dresdner
25.02.04 18:49 
в ответ olya.de 25.02.04 14:27
Чем тебе слово "подать" не угодило ?
мне оно вполне угодило. пойнт в том, что "подать заявление на прием в гражданство РФ" может только тот, у кого этого гражданства нет. а вопрошающая совершенно очевидно убеждена, что у ее ребенка российское гражданство есть.
#13 
Janette20 прохожий25.02.04 19:14
NEW 25.02.04 19:14 
в ответ Dresdner 25.02.04 18:47
И неправда вовсе - в моем первом посте стоит (о ребенке) - "пока ТОЛЬКО ГРАЖДАНКА ГЕРМАНИИ". Так что я не думала, что она УЖЕ гражданка РФ, но, правда, думала, что путем получения соответствующего документа легко может ею стать.
Уж извините мою тупость, но что-то я никак не врублюсь - ребенок-немец от отца-немца и матери-русской может-таки получить второе - российское - гражданство?
#14 
olya.de Санитарка джунглей25.02.04 19:16
olya.de
NEW 25.02.04 19:16 
в ответ Dresdner 25.02.04 18:47
играет то, что у ребенка нет российского гражданства. при этом он никаким образом не может быть внесен в Ваш паспорт -

Игорь, ну зачем человека пугать ? Почему не написать, что в паспорт ребенка внесут только после формальной процедуры присвоения российского гражданства ?
Speak My Language

Speak My Language

#15 
olya.de Санитарка джунглей25.02.04 19:20
olya.de
NEW 25.02.04 19:20 
в ответ Janette20 25.02.04 19:14
Да, может, с согласия отца ребенка.
Все необходимые документы указаны на сайте посольства.
http://www.russische-botschaft.de/Konsulat/4r3grv.htm
(пункт 2. Прием в гражданство Российской Федерации детей и недееспособных лиц, проживающих за пределами Российской Федерации)
Удачи.
Speak My Language

Speak My Language

#16 
Dresdner Veteran26.02.04 10:45
Dresdner
NEW 26.02.04 10:45 
в ответ olya.de 25.02.04 19:16
Почему не написать, что в паспорт ребенка внесут только после формальной процедуры присвоения российского гражданства ?
Потому что я не знаю насколько эта процедура формальна. Мне до сих пор не известно ни одного случая успешного прохождения этой "формальной" процедуры.
#17 
Dresdner Veteran26.02.04 10:48
Dresdner
NEW 26.02.04 10:48 
в ответ Janette20 25.02.04 19:14, Последний раз изменено 26.02.04 10:52 (Dresdner)
Так что я не думала, что она УЖЕ гражданка РФ, но, правда, думала, что путем получения соответствующего документа легко может ею стать.
какой документ Вы имеете в виду?
ребенок-немец от отца-немца и матери-русской может-таки получить второе - российское - гражданство?
формально по закону может (см. сообщение оли выше). и может даже при этом не потерять немецкое.
#18 
olya.de Санитарка джунглей26.02.04 10:58
olya.de
NEW 26.02.04 10:58 
в ответ Dresdner 26.02.04 10:45
Здесь про это уже писали не раз...
Speak My Language

Speak My Language

#19 
Dresdner Veteran26.02.04 11:02
Dresdner
NEW 26.02.04 11:02 
в ответ olya.de 26.02.04 10:58, Последний раз изменено 26.02.04 11:11 (Dresdner)
... что чьему-либо ребенку уже дали гражданство по статье 14.6? дай пожалуйста ссылку - я видимо просмотрел...
#20 
1 2 все