Deutsch

кто-нибудь сталкивался с ситуацией:отец - словак, мать - РФ, гражданство ребенку

251  
  masha111 прохожий09.12.09 18:37
NEW 09.12.09 18:37 
Подскажите, пожалуйста, может быть кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией: мама - гражданка России, отец - гражданин Словакии, ребенок родился на территории Германии. Ребенок не получил при рождении гражданство Германии (не достаточный срок прибывания родителей на территории Германии). В посольстве Словакии в Бонне нам было сказано, что ребенок по закону не имеет право на двойное гражданство (Словакии и России). Родители должны выбрать одно из двух гражданств. Возможно ли получение гражданства России, как ВТОРОГО, а не ДВОЙНОГО (после получения гражданства Словакии). Если нет, то при подаче на гражданство России нам придется еще предоставить подтверждение, что у ребенка нет немецкого и словацкого гражданства, если я правильно поняла?
И еще вопрос: В списке документов на приобретение российского гражданства стоит документ "Вид на жительство ребенка в Германии (в случае, если ребенок проживает на территории Германии и не имеет гражданства Германии или является лицом без гражданства)". Что делать если его еще у ребенка нет. Нам в Ausländerbehörde сказали, что для того, чтобы ребенок получил Aufenthaltserlaubnis им необходим загран.пасспорт ребенка или запись в пасспорте родителей.
#1 
svetka1976 коренной житель09.12.09 19:37
09.12.09 19:37 
в ответ masha111 09.12.09 18:37, Последний раз изменено 09.12.09 19:38 (svetka1976)
В ответ на:
В посольстве Словакии в Бонне нам было сказано, что ребенок по закону не имеет право на двойное гражданство (Словакии и России). Родители должны выбрать одно из двух гражданств.

По-моему, они не правы.
http://www.botschaft-slowakei.de/App/WCM/ZU/BerlinZU/main.nsf?Open
1. В любом случае Вам надо сначала оформить словацкое гражданство ребенка. Подтвердить его записью в загранпаспорт отца. Затем получить для ребенка немецкий ВНЖ.
В ответ на:
Возможно ли получение гражданства России, как ВТОРОГО, а не ДВОЙНОГО (после получения гражданства Словакии). Если нет, то при подаче на гражданство России нам придется еще предоставить подтверждение, что у ребенка нет немецкого и словацкого гражданства, если я правильно поняла?

2. Получится оформить второе российское. Наличие у ребенка словацкого гражданства никак в этом не помешает.
И будет у ребенка два гражданства. Некоторые называют это "двойным" гражданством.
В ответ на:
И еще вопрос: В списке документов на приобретение российского гражданства стоит документ "Вид на жительство ребенка в Германии (в случае, если ребенок проживает на территории Германии и не имеет гражданства Германии или является лицом без гражданства)". Что делать если его еще у ребенка нет. Нам в Ausländerbehörde сказали, что для того, чтобы ребенок получил Aufenthaltserlaubnis им необходим загран.пасспорт ребенка или запись в пасспорте родителей.

Всё правильно. И это всё у Вас будет, см. п.1
#2 
  masha111 прохожий09.12.09 20:25
NEW 09.12.09 20:25 
в ответ svetka1976 09.12.09 19:37
[цитата]2. Получится оформить второе российское. Наличие у ребенка словацкого гражданства никак в этом не помешает.
И будет у ребенка два гражданства. Некоторые называют это "двойным" гражданством.
Я так поняла, что между нашими странами (Словакия и Россия) не разрешено в принципе иметь оба гражданства. Это как-то особо оговорено. В посольство Словакии в Берлине мой муж уже тоже звонил, там ему тоже сказали, что мы должны по совместному заявлению выбрать одно из гражданств и что оба гражданства получить не возможно.
Как это все на практике проиходит, видимо мы поймем, когда выберем одно из гражданств. Если мы выберем словацкое гражданство, то мне с ребенком придется ездить домой только с визой.
#3 
Dresdner министр без портфеля09.12.09 21:38
Dresdner
NEW 09.12.09 21:38 
в ответ masha111 09.12.09 20:25, Последний раз изменено 09.12.09 21:42 (Dresdner)
В ответ на:
Я так поняла, что между нашими странами (Словакия и Россия) не разрешено в принципе иметь оба гражданства. Это как-то особо оговорено. В посольство Словакии в Берлине мой муж уже тоже звонил, там ему тоже сказали, что мы должны по совместному заявлению выбрать одно из гражданств и что оба гражданства получить не возможно.
Как это все на практике проиходит, видимо мы поймем, когда выберем одно из гражданств. Если мы выберем словацкое гражданство, то мне с ребенком придется ездить домой только с визой.

таких соглашений между Россией и Словакией нет. ребенок может иметь оба гражданства.
чтобы не терять время на препирательства с работниками словацкого консульства просто не сообщайте им, что собираетесь приобрести для ребенка российское гражданство.
#4 
svetka1976 коренной житель10.12.09 11:00
NEW 10.12.09 11:00 
в ответ svetka1976 09.12.09 19:37
В ответ на:
2. Получится оформить второе российское. Наличие у ребенка словацкого гражданства никак в этом не помешает.

Точнее, правильнее будет сказать не "оформить", а пройте, при желании, процедуру приема ребенка в российское гражданство. Поскольку российского гражданства, в отличии от словацкого, у ребенка по рождению нет.
#5 
Dresdner министр без портфеля10.12.09 13:21
Dresdner
NEW 10.12.09 13:21 
в ответ Dresdner 09.12.09 21:38
В ответ на:
таких соглашений между Россией и Словакией нет.

к сожалению, здесь я ошибся. соглашение такое есть. хотя 6 июля 2006 года оно утратило силу для Чехии, возможно для Словакии оно все еще действует.
тем не менее совет:
В ответ на:
чтобы не терять время на препирательства с работниками словацкого консульства просто не сообщайте им, что собираетесь приобрести для ребенка российское гражданство.

остается в силе...
#6 
svetka1976 коренной житель10.12.09 13:58
NEW 10.12.09 13:58 
в ответ Dresdner 10.12.09 13:21
В ответ на:
хотя 6 июля 2006 года оно утратило силу для Чехии, возможно для Словакии оно все еще действует.

Не исключено. По крайней мере позиция словацкого консульства говорит об этом.
В ответ на:
тем не менее совет
остается в силе...

Вы не боитесь, что если упомятутый Вами договор в силе и со стороны России, то после оформления словацкого гражданства, уже российское консульство откажет в приёме в российское гражданство?
#7 
Dresdner министр без портфеля10.12.09 14:15
Dresdner
NEW 10.12.09 14:15 
в ответ svetka1976 10.12.09 13:58, Последний раз изменено 10.12.09 14:17 (Dresdner)
В ответ на:
Вы не боитесь, что если упомятутый Вами договор в силе и со стороны России, то после оформления словацкого гражданства, уже российское консульство откажет в приёме в российское гражданство?

полностью я этого исключить не могу. но не вижу в законе о гражданстве РФ никаких упоминаний о приоритете международных договоров... кроме того весьма вероятно, что в российском консульстве в Германии об этом договоре ничего не знают...
если же хочется действовать наверняка, то надо делать выбор в пользу одного из гражданств... если в пользу словацкого - то надо спешить...
#8 
  masha111 прохожий10.12.09 14:39
NEW 10.12.09 14:39 
в ответ Dresdner 10.12.09 13:21
Да. Для Словакии оно еще осталось в силе. В том-то и проблема. И там ясно сказано, что родители в течение 3 месяцев со дня рождения ребенка должны выбрать одно из гражданств по совместному заявлению. И скорее всего после этого могут возникнуть сложности с получением русского гражданства. Я не очень разбираюсь в вопросах гражданства, но думаю, что посольство РФ может запретить в этом случае получение русского гражданства. Но мы решили все равно сначала подавать на словацкое гражданство. Другой возможный для нас вариант - это получение гражданства матери автоматически по истечение 3 месяцев со дня рождения ребенка, если мы не выберем до этого срока гражданства Словакии.
В случае выбора словацкого гражданства каждый раз ребенку придется открывать гостевую визу при поездках в Россию, что требует времени. Я не смогу тогда с ребенком спонтанно поехать в Россию.
#9 
Dresdner министр без портфеля10.12.09 15:31
Dresdner
NEW 10.12.09 15:31 
в ответ masha111 10.12.09 14:39
В ответ на:
Да. Для Словакии оно еще осталось в силе. В том-то и проблема. И там ясно сказано, что родители в течение 3 месяцев со дня рождения ребенка должны выбрать одно из гражданств по совместному заявлению. И скорее всего после этого могут возникнуть сложности с получением русского гражданства. Я не очень разбираюсь в вопросах гражданства, но думаю, что посольство РФ может запретить в этом случае получение русского гражданства. Но мы решили все равно сначала подавать на словацкое гражданство. Другой возможный для нас вариант - это получение гражданства матери автоматически по истечение 3 месяцев со дня рождения ребенка, если мы не выберем до этого срока гражданства Словакии.
В случае выбора словацкого гражданства каждый раз ребенку придется открывать гостевую визу при поездках в Россию, что требует времени. Я не смогу тогда с ребенком спонтанно поехать в Россию.

берите словацкое гражданство и попробуйте после этого получить российское. может быть и получится... ну а если нет, может быть этот договор когда-нибудь и отменят (как случилось с Чехией)...
#10 
  masha111 прохожий10.12.09 16:28
NEW 10.12.09 16:28 
в ответ Dresdner 10.12.09 15:31
Я думаю, что мы так и сделаем. Мы еще рассматривали вариант с немецким гражданством. Мой муж живет в Германии 7 лет. И может через год подавать на немецкое гражданство. Я хочу пока сохранить российское гражданство. Если ребенок получит сейчас словацкое гражданство, может нам удастся тогда получить ребенку немецкое гражданство (вместе с папой) и потом получить ему и русское гражданство (по маме). Ведь в этом случае мой муж должен от словацкого гражданства отказаться, если я правильно поняла. Если не верно - пожалуйста, поправте меня.
#11 
Dresdner министр без портфеля10.12.09 16:36
Dresdner
NEW 10.12.09 16:36 
в ответ masha111 10.12.09 16:28, Последний раз изменено 10.12.09 16:36 (Dresdner)
В ответ на:
Я думаю, что мы так и сделаем. Мы еще рассматривали вариант с немецким гражданством. Мой муж живет в Германии 7 лет. И может через год подавать на немецкое гражданство. Я хочу пока сохранить российское гражданство. Если ребенок получит сейчас словацкое гражданство, может нам удастся тогда получить ребенку немецкое гражданство (вместе с папой) и потом получить ему и русское гражданство (по маме). Ведь в этом случае мой муж должен от словацкого гражданства отказаться, если я правильно поняла. Если не верно - пожалуйста, поправте меня.

поправляю: Ваш муж от словацкого гражданства отказываться не должен. подробности - в форуме "Въезд и пребывание".
ps. при таких планах Вам ни в коем случае не надо оформлять сейчас ребенку российское гражданство...
#12 
  masha111 прохожий10.12.09 16:51
NEW 10.12.09 16:51 
в ответ Dresdner 10.12.09 16:36
А можно поинтересоваться почему не стоит сейчас ему российское гражданство оформять? Как бы нам в нашей ситуации прийти к тому, чтобы у ребенка было и российское гражданство (вместе с мамой), и одно из гражданств Евросоюза (скорее всего немецкое). Ведь если мужу не надо отказываться от словацкого гражданства при получении гражданства Германии, то нам опять же не обойти этот договор между Словакией и Россией. Я надеюсь, что не запутала Вас своими вопросами.
#13 
Dresdner министр без портфеля10.12.09 21:11
Dresdner
NEW 10.12.09 21:11 
в ответ masha111 10.12.09 16:51, Последний раз изменено 11.12.09 09:51 (Dresdner)
В ответ на:
А можно поинтересоваться почему не стоит сейчас ему российское гражданство оформять?

потому что ребенок не сможет отказаться от российского гражданства, что является необходимым условием для принятия немецкого.
В ответ на:
Как бы нам в нашей ситуации прийти к тому, чтобы у ребенка было и российское гражданство (вместе с мамой), и одно из гражданств Евросоюза (скорее всего немецкое). Ведь если мужу не надо отказываться от словацкого гражданства при получении гражданства Германии, то нам опять же не обойти этот договор между Словакией и Россией.

Вы его можете обойти предъявив исключительно немецкие документы супруга и ребенка...
#14 
  masha111 прохожий11.12.09 10:46
NEW 11.12.09 10:46 
в ответ Dresdner 10.12.09 21:11
Да это конечно возможный вариант, только вот мы слишком честные. Если будут просить указать все гражданства, то мы их и укажем. В любом случае, спасибо за интерес к нашей проблеме. Мы начнем со словацкого гражданства, а потом будем думать о возможных вариантах. Может нам повезет и словаки отменят этот "радующий душу" родителей договор. Ну с чем бог не шутит.
А первое время будем просить нашу бабушку высылать нам приглашения для малыша при поездках в Россию.
#15 
Пух коренной житель11.12.09 12:05
Пух
NEW 11.12.09 12:05 
в ответ masha111 11.12.09 10:46
Слушайте Дрезднера, Он все правильно написал. Оформляйте русское гражданство после принятия немецкого.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#16 
Dresdner министр без портфеля11.12.09 14:39
Dresdner
NEW 11.12.09 14:39 
в ответ masha111 11.12.09 10:46
В ответ на:
Да это конечно возможный вариант, только вот мы слишком честные. Если будут просить указать все гражданства, то мы их и укажем.

в анкете для принятия ребенка в российское гражданство в упрощенном порядке требуется указать гражданство ребенка и на каком основании оно приобретено.
В ответ на:
В любом случае, спасибо за интерес к нашей проблеме. Мы начнем со словацкого гражданства, а потом будем думать о возможных вариантах.

правильное решение. в крайнем случае вероятно существует возможность выхода ребенка (самостоятельно или вместе с отцом) из словацкого гражданства после получения немецкого.
В ответ на:
Может нам повезет и словаки отменят этот "радующий душу" родителей договор. Ну с чем бог не шутит.
А первое время будем просить нашу бабушку высылать нам приглашения для малыша при поездках в Россию.

может Вам повезет и окажется, что российское консульство не так серьезно относится к этому договору...
#17