Добрый день Форумчане!
У меня сложилась следующая ситуация и я не знаю, как мне правильно поступить.
Кратко изложу свою ситуацию. Прошу совета бывалых, которые уже через это прошли или в настоящее время в такой ситуации!
Я нахожусь в германии 2 месяца, 3 недели назад вышла замуж за немца, и взяла его фамилию в браке.
Получила ВМЖ на 1 год в паспорт со старой фамилией. наша беамторин в Ведомстве по делам иностранцев дала мне срок -1 год, чтобы поменять паспорт на новую фамилию и принести в Ведомство по делам иностранцев для продления ВМЖ ещё на 2 года.
перед вездом в германию я снялась с регистрационного учёта с россии по месту жительства и расчитывала стала на консульский учёт в росс. Консульстве в германии и поменять в германии паспорт на новую фамилию, не выезжая в России ( тем более, что росс. прописки больше у меня нет).
Вчера позвонила в консульство и узнала, что такого права я не имею.
Без Нидерлассунгэрлаубнис или Унбефристет Ауфэнтхальтсэрлаубнис я не могу стать на консульский учёт в Российском Консульстве и соответственно поменять загран паспорт.
Место: Российское Консульство в Мюнхене
Вопрос: Подскажите мне, пожалуйста, насколько правомерно такие действия и такие условия со стороны консульства ко мне?
Права ли я ? И что , возможно, я могла бы сделать? неужели я должна снова лететь в Россию, там снова прописываться и менять Русский паспорт?
заранее благодарна за полезные и корректные советы!

Врут они всё. Бессрочный ВНЖ необязателен.
Вот, что у них на сайте:
http://www.ruskonsmchn.mid.ru/cons_01.html
Вот консульство в Бонне для сравнения:
http://ruskonsulatbonn.de/ru/consinfo/registration/iu-1.php
Про бессрочный ВНЖ ни слова. Даже наоборот:
"Условием постановки на учет является наличие законных оснований на проживание или пребывание в ФРГ (независимо от срока)."

Уважаемый Pel-b спасибо за быстрый ответ!
Все эти страницы русского консульства в Мюнхене я уже наизусть выучила.
Там стоит : Генеральное консульство России в Мюнхене осуществляет постановку на консульский учет российских граждан, постоянно проживающих на территории Баварии.
Сотрудница Консульства объяснила мне, что К постоянно проживающим в Баварии относятся те, кто имеет в германии бессрочныйвид на жительство.
Подскажите, что я должна в моей ситуации дальше делать? рать штурмом консульство? Или Что?

Что-то она Вам не то объяснила.

Позвоните еще раз в консульство, может попадете на кого-нибудь другого и Вам дадут совершенно иную информацию.
Штурм тоже вариант
Многие российские граждане, проживающие в Германии, не имеют бессрочного ВНЖ и при этом состоят на консульском учете.
Поставить на учет они Вас обязаны -- Вы сняты с регистрационного учете в России и постоянно проживаете в Германии на законных основаниях.
Немецкое определение постоянного проживания примерно такое:
К постоянно проживающим в Германии (Бавария не исключение) относится тот, чьи обстоятельства проживания позволяют считать, что он в данном месте пребывает не временно.
Пардон, лучше перевести не смог.
http://bundesrecht.juris.de/ao_1977/__9.html

Я с вами полностью согласна Уважаемый Гражданин, но как мне склонить к нашему мнению русское консульство в Мюнхене, которое отказывает мне в постановке на учёт и в получении нового загран паспорта на новую фамилию в браке?
Чиновница в консульстве сказала, что паставить меня на конс. учёт в Консульстве они могут только при: наличии стампа в во внутреннем паспорте С регистрационного учёта снят. И при наличии штампа в загран пасопрте Для выезда на ПМЖ в Германию. При выписке из России я получила только одну печать во внутренний рос. паспорт. И ничего больше.
Скажите, возможно тогда постановка на кон учёт без штампа в загране?

Уважаемый Дрезднер! немогли бы вы мне помочь своим ценным ответом?
Кто прав?
И как мне себя вести, чтобы получить конс. учёт и поменять загран в германии,не выезжая в Росиию?
Заранее благодарна за ответ!

возможна при наличии листка убытия.

Есть листок убытия, есть штамп во внутреннем паспорте: С регистрационного учёта снят!
Значит, мне нужно во второй раз в консульство и настаивать на своём? Возможно на какой то закон сослаться?
Я же не могу с сотрудником консульства спорить.......
Спасибо за ответ Дрезднер!

"не могу... соответственно поменять загран паспорт" - совсем не так. Учет и замена паспорта больше не связаны НИКАК и ВООБЩЕ

Да?
Может объясните? или я чего то не понимаю?

а) автору хочется получить паспорт на новую фамилию...
б) у автора нет регистрации в РФ
Вы утверждаете, что эти случаи разрешимы без консульского учета?

сошлитесь на информацию с их собственного сайта: http://www.ruskonsmchn.mid.ru/cons_03.html.

К сожалению, я не знаю имя этой дамы из Русс. консульства в Мюнхене, но она-они-оно(консульство) предложили мне 2 варианта решения моей так называемой проблемы.
1. лететь в Россию, там прописываться снова и менять внутренний пасспорт на новую фамилию и дальше уже по желанию, или менять там же в России загран пасспорт или в Консульстве в Германии, после постановки на Конс. учёт. ( это конечно, свинство)
2. Идти к нашей даме в Ведомство по делам иностранцев и просить её,поставить мне на первом году брака с немецким мужем-ПМЖ.
( я представляю выражение лица нашей фрау из АБХ) ( Это конечно, оригинально )
Но шутки в сторону, оба варианта мне не подходят. И я не хочу ничего неособенного. Я добиваюсь законного права встать на конс учёт и поменять загран паспорт.
Спасибо за совет г-н Дрезднер! Во воторой раз я попытаюсь быть настойчивее....

К сожалению придется лететь в Россию, менять российский паспорт, по старому въехать в Германию и дальше уже вставать на учет и менять загран. Поймите , основной документ рос.паспорт, т.к. вы гражд. россии. Вы обязаны при смене фамилии поменять рос. пас.

Бессрочный ВНЖ еще не означает, что человек постоянно проживает в Германии. Пример: дама вышла замуж, через 3 года получила Niederlassungserlaubnis, и живет с мужом в Голландии (Франции, США и т.п.), NE сохраняется, но человек постоянно проживает в др. стране. И наоборот: можно 20 лет жить в Германии, но при этом иметь временный ВНЖ, который надо ежегодно (раз в несколько лет) продлевать.
И вообще, какое отношение имеет немецкий ВНЖ к российским законам??? Не наличие ли листка убытия (или штампа в загранпаспорте) является основанием для постановки на КУ? И даже это требование считаю незаконным и абсурдным, но это отдельный разговор.
Напишите в МИД жалобу (http://www.mid.ru). Они отвечают (обязаны ответить). Мне ответ пришел через месяц (копию сотрудник МИДа отправил в консульство). Если сотрудники консульства не правы, то их поправят. Надо учиться отстаивать свои права, а не тупо как баран (адресовано не Вам) следовать указаниям чиновников.

сказок не рассказывайте!

Спасибо большое всем за ответы и советы!
Мне это очень нужно было и я этим собираюсь воспользоваться при повторном термине в январе в консульсве в Мюнхене. А В МИД конечно, я тоже адресую свой вопрос.
Единстенное, что я не могу понять, почему такой произвол в Консульствах......
Гос учреждения наоборот должны защищать граждан РФ и их права, а получается наоборот.

Что же Вы хотите? Разве может быть к изменникам родины иное отношение?

Так все потому, что граждане не научились отстаивать свои права (в Германии, кстати, этому быстро все учатся ).
Да и на закон трудно сослаться, потому что его нигде не найдешь. Вот нашел в свое время следующий проект регламента на страничке МИДа:
www.mid.ru/nsite-sv.nsf/850a1c4ad182c860c3256e1a0046630c/5ad90878a340a0c4...
Ну и что, его приняли? Что-то пока не видно. Вот и устанавливают консульства свои требования (которые сами же потом и не исполняют ).

Я думаю, слова о измене здесь не уместны.
Мы никому не изменяли! Граждане РФ, как были, так и остаёмся! И не надо на измену всё валить! Другое дело- порядка нет и каждый чиновник мнит себя Богом!

Да и на закон трудно сослаться, потому что его нигде не найдешь.... 100 % правильно.
Вот и я после термина в Консульстве, поняла, что меня дезинформируют и просто- напросто не хотят выполнять свою работу.. А Я , вроде как не под руку попала или , может, крайняя была... Вот мен и отфутболили.
Огромное спасибо за помощь jaca. Ссылочки подкнул.... так скажем, юридически и информационно меня подковал!

пожалуйста, не злоупотребляйте спецразметкой.

Постараюсь

Ещё раз возвращусь к теме постановки меня на Консульский учёт с целью поменять загран паспортна новую фамилию в Германии.
Место: Рус. Консульство в Мюнхене.
Вчера я адресовала этот вопрос Рус. Коесульству в Бонне. Возможно, там могла бы мне прояснить ситуацию и чем то помочь.
Пришёл ответ.
Копирую письмо в Бонн:
Re: Замена загран. паспота и посановка на конс.Freitag, 20. November, 2009 04:38 Uhr
Von: "Паспорта и учет" <permanent@ruskonsulatbonn.de>Absender in den Kontakten speichernAn: ""
Здравствуйте, Галина.
Вы писали 19 ноября 2009 г., 20:49:43:
> У мня сложилась следующая ситуация и я не знаю, как мне правильно поступить.
> Кратко изложу свою ситуацию.
> Я нахожусь в германии 2 месяца, 3 недели назад вышла замуж за
> немца, и взяла его фамилию в браке.
> Получила ВМЖ на 1 год в паспорт со старой фамилией. наша беамторин
> в Ведомстве по делам иностранцев дала мне срок -1 год, чтобы
> поменять паспорт на новую фамилию и принести в Ведомство по делам
> иностранцев для продления ВМЖ ещё на 2 года.
> перед вездом в германию я снялась с регистрационного учёта с россии
> по месту жительства и расчитывала стала на консульский учёт в росс.
> Консульстве в германии и поменять в германии паспорт на новую
> фамилию, не выезжая в России ( тем более, что росс. прописки больше у меня нет).
> Вчера позвонила в консульство и узнала, что такого права я не имею.
> Без Нидерлассунгэрлаубнис или Унбефристет Ауфэнтхальтсэрлаубнис я
> не могу стать на консульский учёт в Российском Консульстве и
> соответственно поменять загран паспорт.
> Место: Российское Консульство в Мюнхене
> Вопрос: Подскажите мне, пожалуйста, насколько правомерно такие
> действия и такие условия со стороны консульства в Мюнхене
> Заранее благодарна за Вашу помощь,
> Галина
Совершенно правомерны
-- Что означает ответ из Консульства в Бонне?
С уважением,
Паспорта

отправила вам письмо в личку

А на каких основаниях они дали такой ответ? Я сама лично снималась с регистрационного учета в России через консульство в Гамбурге. На тот момент у меня было ВНЖ сроком на два года. Становилась на КУ тоже будучи с ВНЖ. Могу посоветовать Вам обратиться за разъяснениями в МИД России. Вот их электронный адрес: ministry@mid.ru Пожалуйтесь туда.

так и написано "Паспорта"?

Да, в ответ из Консульство Бонна, последнней строчкой, следующей за ответом, стоит подпись Паспорта....

Откровенно говоря, я уже перестаю что либо понимать....
На каких основаниях -такой ответ.
Возможно, приследуют какую-то цель... не знаю.
Возможно, кто то может мне дать адреса и телефоны сервисных бюро в Пассау или в окресностях? Возможно , в Баварии, которые сотрудничают с рус консульством в Мюнхене? Попытаюсь этим путём идти.
Заранее благодарна

И на какие законы (правила, регламенты и т.п.) они при этом ссылаются?
У меня такое чувство, что они над Вами просто издеваются, а Вы на них свое время тратите.

Зачем такие сложности? Напишите лучше сразу в МИД. Письмо можно отправить и по эл. почте на адрес: dip@mid.ru с указанием своего имени и почтового адреса. В течение месяца они обязаны дать ответ (и дадут, будьте уверены). А в январе - в консульство (они к тому времени копию письма из МИДа тоже получат).
Если у Вас на руках есть адрес. листок убытия с пометкой "В Германию на ПМЖ" и внутр. паспорт со штампом о снятии с регистр. учета, то я не вижу никаких оснований не ставить Вас на постоянный КУ.

на руках у меня есть внутренний пасспорт с печатью: Снят с регистрационного учёта и адресный листок убытия (форма ╧ 7) с пунктом ╧ 10. куда выбыл: германия и адрес моей актуальной регистрации на данный момент в германии. Цель убытия: К месту жительства
Могу я со свем этим встать на конс учёт в германии в консульстве и в дальнейшем понять загран пасспорт на новую фамилию?
Ничего больше я при выписки из России не получила.
Консульство аргуметнировало свой отказ мне тем, что, нигде из моих документов не стоит слова о ПМЖ в германии. Ни в загране нет таковой печати, ни в адресном листке убытия нет такого слова как ПМЖ.
Я не считаю такое отношение ко мне со стороны консульства правомерным.

можете.

Вы вправе подать на них жалобу и (если это не поможет) судебный иск.

Пишите письмо в МИД!
У меня в адрес. листке убытия (насколько я помню) стояло просто "в Германию", и ничего - поставили на КУ. Более того, адресный листок убытия я заполнял сам и мог написать в нем все что угодно, хоть "убыл в Африку" ( на Луну, на Марс или в др. галактику). В пасп. столе расписались даже не посмотрев!!! А то, что от Вас требуют именно фразу "на ПМЖ в Германию" - это все "творчество" местных бюрократов, поскольку четкие правила постановки на КУ отсутствуют. МИД недоработал - пусть он с ними и разбирается.
P.S. Единственное, что у меня NE, но это никакой роли не играет и ни в каком законе такое требование (обязательно иметь немецкий NE) содержаться в принципе не может. Важно, что у Вас есть разрешение иностранного государства (в данном случае Германии) на проживание на его территории.

Спасибо большое Дрезднер за ответ. В январе буду настойчивей в Консульстве!
Или буду брать штурмом Кончсульство.
А вообще при следующем посещении Консульства, мне так хочется быть родственницей Путина, Медведева, ну или хотя бы Лаврова.... ну это для того, что бы не чувствовать себя футбольным мячиком.

Не пишите , не звоните етди туда со всеми нужными документами ни куда они не денутся поставят вас на учет . Термин делать не надо для постановки на учет

Вот помучаетесь с постановкой на КУ, потом с обменом паспорта, потом ещё с чем нибудь (особенно если ехать надо за тридевять земель) да и потянет Вас на измену. В смысле получить паспорт страны где и порядка больше и не каждый чиновник мнит себя Богом. Особено потянет если живёшь в такой стране и видишь как легко решают местные граждане свои проблемы такого рода как у Вас.
А по делу успехов. Вас обязаны поставить на учёт.

особенно с вами согласен мой муж

"или я чего то не понимаю?" - Вам паспорт на новую фамилию нужен? Читайте про паспорт на "ихней" странице. Про учет забудьте...

скорее всего вы мой вопрос не допоняли, что именно я хочу.....

Просто прочитайте http://www.ruskonsmchn.mid.ru/ozp.html
Если Вы найдете там что-то про консульский учет, то... помогу Вам в коллективном замудривании поzг

ну если точным быть, то на странице консульства никаких подробностей про конс. учёт не написано...
но к вашему удовлетворению, я ещё раз прочитаю эту страницу.
вы суть моего вопроса поняли?

я так думаю, что вы не правильно сформулировали ваш вопрос, сосотояший из двух частей:
- на учёт вас поставят
- а вот загран паспорт сокрее всего не поменяют, пока не будет изменена фамилия в действуюшем российском паспорте.... ни разу не видела, чтобы фамилии во внутреннем и в загранпаспорте не совпадали....

ерунду не сочиняйте, если есть консульский учёт, внутреннего паспорта вообще может не быть

Всем Доброе Утро!
Абсолютно согласна, хочу встать на консульский учёт, для того, чтобы поменять загран паспорт. Внутренний паспорт поменять не могу, так как не имею российской прописки. при консульстком учёте- внутренний паспорт не нужен. Вывод, нужен Консульский учёт. Я надеюсь, вопрос понятен. Ничего сложного здесь нет.

возможно, г-н Крокодил 76 намекает, что по информации мюнхенского консульства, консульский учет для изменения фамилии в заграничном паспорте необязателен, достаточно отсутствия регистрации в РФ.
для меня эта информация - совершенно новая... и не знаю, насколько ей можно доверять...

если бы всё так было, как утверждает г-н Крокодил 76
В любом случае, сообщу о Результате второго посещения Рус. Консульства в Мюнхене по данному вопросу. Термин состоится 12. Января.
Моё личное мнение, что вопрос постановки на учёт абсолютно вариативный и нет чёткого определяющего правила. Каждым чиновником прочтение этого закона о Постановке на конс. учёт может трактоватья по разному. В Любом случае , наличие штампа в загран. паспорте "о выезде на ПМЖ" или наличие предложения " Убыл на ПМЖ в Германию" в Листке убытия не является Определяющем для Постановки на конс учёт.

никакого "закона о Постановке на конс. учёт" не существует в природе. поэтому могу только гадать, что Вы имеете в виду...

Как правильно заметил уваж. Dresdner, "такого закона не существует в природе". Я Вам приводил ссылку на проект регламента МИДа, который до сих пор еще не принят. Поэтому пока (и тут Вы правы):

Я Вам все-таки еще раз советую отправить жалобу в МИД по эл. почте (не понимаю, чего Вы боитесь?).

обязательно воплощу в реальность

Так для постановки на консулский учёт термин не нужен . Сама вставала в этом году -- приехала когда было у меня время (без термина )---- занила всё 10 минут

В Мюнхене вставали на Конс.учёт? В Мюнхене термин нужен.

и где тут написано про термин? http://www.ruskonsmchn.mid.ru/cons_01.html

зря мы ввязались. логика здесь не живет

И это Вы говорите про Нелогичность?

Вы как с луны свалились?! Буд-то бы в России не жили! Где это в России граждан защищают?! Я могу Вам тут роман написпть, на тему - "что значит быть гражданином России!".
ПыСы: Извините, это к теме конечно не относится, но Ваша фраза повергла меня в истерический смех!

Уважаемые модераторы, тему можно считать закрытой