Здравствуйте...прошу помощи в некоторых консульских вопросах...По новому законодательству РФ при продлении паспорта консульство требует, что б жена изменила свою фамилию на мужской род, так как видетели предыдущий паспорт является недействительным изза неправильно внесённой фамилии, и основывают это тем, что в немецком свидетельстве о браке написание фамилии по немецки и на основании этого фамилия жены тоже должна писаться по русски на немецкий лад...к этому маразму присоединили то, что мне надо теперь так же доказывать, что я-это я, и по какой причине моя фамилия на немецком отличается от российского варианта..все увещевания того, что написание немецкого варианта фамилии исходили из французской транскрипции не приводят к нужному результату, так как теперь у РФ английская транскрипция..из этого следует, что мне теперь надо либо переделывать все немецкие документы, фамилии детей и жены под английскую транскрипцию, либо доказывать, что я-это я в консульстве РФ...
к тому же все дети внесённые в российский ЗП оказались вдруг незаконно внесёнными, и надо им делать российское гражданство...Со слов дипломата из Гамбурга, если дети получат российское гражданство, то им придётся при совершеннолетии выбирать из двух гражданств одно...а основываясь на немецкое законодательство, при вносе в российский ЗП мои дети автоматом теряют немецкое гражданство...так ли это???? кто может хоть что то сказать по этому поводу???
стоит ли у этих маразматиков вносить детей в паспорт РФ или лучше не стоит... и на каком основании жена вдруг получает фамилию мужского рода в российский паспорт???
буду благодарен любой информации, тем более с сылками на документы, что б легче ориентироваться было..заранее спасибо

изрыл вю сеть, но так и не понял, на каком основании моя жена должна исправлять фамилию в ЗП на мужской род и почему консульству мне требуется доказать то, что они сами напортачили...

Сейчас знатоки подойдут. Пока вопрос-вы по какому статусу здесъ?Как я поняла, у вас немецкое гражданство. Не слушайте тогда дипломата. Никто у ваших детей ничего не отберет.

я -╖8 определённый как поздний переселенец без прав переселенца, жена как немка по ╖7...

Ну значит у вашей жены немецкое, а это для детей одно и тоже. У них всегда будет 2 гражданства. Посмотрите в FAQ

дело в том, что это по старому законодательству до апреля 2009 года...а вот информацию на данный момент не могу найти, много разных и очень противоречивых источников...хотелось бы конечно точно знать, что у детей в будующем не возникнет проблем, к примеру найдена такая информация..насколько она правдива?

хорошая статъя...
а можно не по теме спроситъ, а по содержанию статъи ... получается , что если отказыватъся от российского гражданства , нелъзя иметъ недвижимостъ в России ?

Вы путаете законодателъные требования пересечения границы и право ваших детей иметъ 2 гражданства. И то и другое верно, одно другому не мешает.

вот это тоже интересует..а подробнее не получается узнать..хотя мне в консульстве сказали и да и нет...много, говорят, нюансов..

не мешало до 2009 года, это известно..теперь же дипломат напугал тем, что дети получив одно гражданство должны будут отказываться от другого в день совершеннолетия... и ребёнка теперь для того что б внести в паспорт надо сначала "легализовать" и поставить на гражданство...это раньше дети русского автоматом получали гражданство России, теперь получается нет, со слов дипломатов с консульства...перед тем как ребёнка внести в паспорт его надо сделать гражданином РФ......вот это и вызывает лёгкую панику...детям навредить неохота в будующем

хотя не могу понятъ почему они пишут , что она утратитъся может, толъко из за отсутствия российского паспорта чтоли... так естъ же другой паспорт, иностранный... а как же иностранцы покупают недвижимостъ в россии...

бред полнейший! не слушайте больше этого горе-дипломата! тысячи тут живут в такой же ситуации с двумя гражданствами
у меня два гражд., у мужа росс. и он по ╖8, у детей тоже два, им уже 20 и 23 года, никаких проблем нет и не предвидится и никто у детей ничего не забирает!
букву "а" в окончании у меня и дочерей в немецких тоже убрали, проблем при смене рос. паспортов не было! хотя в первых тоже было францус. написание, в новых англ.
мозги вам пудрят

не говорите глупостев. если Вас эта тема действительно интересует обратитесь в форум "Въезд и пребывание".

если говорить попросту: у Вас только российское гражданство, а у жены - немецкое и российское. так?

да

у жены в немецком тоже убрана..это не страшно...страшно то что в РУССКОМ ЗП консульство меняет -АЯ на -ИЙ... проблемы в России уже запрограмированны..будем просто требовать штамп в паспорт, что консульство русскую фамилию исковеркало на свой лад...надеюсь дадут, иначе просто не будем брать паспорт, пока он с правильной фамилией не будет..

какая "немецкая" фамилия жены? в каком немецком документе Ваша фамилия стоит не в том написании, в котором она указана в российском паспорте?

потому что когда родились старшие дети и когда мы рассписывались-у РФ была французская транскрипция, фамилию писали так, как в паспорте, после этого транскрипцию в консульстве сменили, и наша фамилия изменилась...но менять здесь в Германии я не стал..так как с 93 года написание моей фамилии менялось раз 7....и какждый раз изза прихоти консульства было бы дорого менять в немецких конторах фамилию...была выбрана фамилия на момент женитьбы...теперь консульство требует, что б мы изменили в ЗП фамилию с нашей нормальной на фамилию написанную в свидетельстве о браке и дети и жена по новой прихоти могут получить паспорт только с мужской фамилии...оказывается 10 лет у нас всё неправильно в паспорте записано было...

если жена не подавала заявления на изменение фамилии, никто ей ее в паспорте не "поменяет". а вот когда Вам понадобится для чего-либо (например оформления российского гражданства ребенку) предоставить немецкие документы, где будет другая фамилия, "проблемы ... запрограмированны"...

так раньше детей вносили в паспорт без всяких проволочек, теперь же что б детей внести в паспорт, мы их должны сначала поставить на гражданство, а потом только в паспорт вписать..причём вписывать в паспорт они хотят их с мужским родом, а не как раньше, по русски, с женским.. таким образом мои дочери получают фамилию мужчины в паспорт из за какой то прихоти консульства..жена не давала никаких заявлений, этого требует консульство..каждые пять лет давали паспорт нормально, у женщины и дочерей-женское написание фамилии, у мужчины-мужское...как принято было всегда в России..и вдруг теперь вопреки всякой логике наши паспорта недействительны, так как фамилия жены должна быть мужского рода... и это не маразм ли????

если я правильно понял дела обстоят так:
1. Вы поженились в России и жена взяла Вашу фамилию, допустим если Вы - "Новицкий", она стала "Новицкая".
2. после переселения в Германию Ваша жена изменила фамилию по немецким законам на "Новицкий" (во французской транскрипции, соответствующей написанию фамилии в Вашем российском паспорте).
3. при очередном обмене российских паспортов, в них внесли "Новицкий" и "Новицкая" в английской транскрипции.
4. во всех ваших немецких документах (в том числе полученных после получения новых паспортов) ваши с женой фамилии фигурируют как "Новицкий и "Новицкий" во французской транскрипции.
это так? или по немецким законам произошло и дальнейшее изменение фамилии?

раньше это обстояло точно так же.

это - не прихоть консульства. посмотрите внимательно в СОР дочери. Вы несомненно обнаружите, что сами дали ей "мужскую" фамилию.

если Вы это знаете, надо было настаивать на том, чтобы дочери вписали такую фамилию в СОР (впрочем в связи с изменением фамилии женой, по немецким законам это было невозможно, что им Вы почему-то прощаете и не называете "прихотью" ).

Вы явно чего-то недопонимаете. никто Ваши паспорта недействительными не объявлял. у Вас "всего лишь" проблемы с оформлением дочери российского гражданства. такие же проблемы - у тысяч людей, оказавшихся в подобной ситуации (изменение фамилии на немецкий лад).

1.мы рассписывались в Германии...и при выдаче нового паспорта в российском консульстве жене написали фамилию "Новицкая" на основании законов РФ..теперь на основании тех же законов ей фамилию требуют поменять.. не вижу логики??? если они там один раз написали фамилию по закону, почему теперь, спустя 11 лет они требуют от нас сменить фамилию жены с "Новицкая" на "Новицкий"? тоже самое с дочерьми...они были вписаны дипломанами в ЗП снормальной фамилией...а теперь требуют от нас подтвержения СОР на обеих, постановки на гражданство и только потом согласны вписать в новый ЗП но только с мужским родом у фамилии...хотя до этого вписывали с женским..
2.Жена не меняла фамилии...так фамилия была записана в ЗП России , который выдавали в консульстве...то есть они сами сделали ошибку, вписывая в паспорт фамилию во французской транскрипции, а теперь требуют что б жена изменила фамилию в паспорте...не могу понять, почему изза консульских ошибок моя жена должна менять фамилию если она записана в паспорте "Новицкая" то консульство обязано выдать паспорт на "Новицкую" но ни как не на "Новицкий"...это не наша ошибка, а ошибка дипломатов...тем более смена фамилии в ЗП на мужской род приносит огромные проблемы на территории РФ, та как у нас там документы оформлены на недвижимость на женскую фамилию, но никак не на мужскую..
3.так и есть
4.точно так, за исключение новых паспортов...в новых паспортах пять лет назад стояло "Новицкий" у меня и "Новицкая" у жены...

1. значит с "8 параграфом" Вы несколько преувеличили. правильно ли я Вас теперь понял, что брак Вы заключали в немецком ЗАГСе и жена приняла Вашу фамилию (во французкой транскрипции)?
2. жена очевидно меняла фамилию. или до брака у нее была та же самая?
3. хоть в чем-то угадал...
4. не понял Вашего пояснения. что значит "за исключение новых паспортов"?

В смысле приувеличил? тут я не понимаю, извините
Брак мы заключали в Германии и фамилия была во французской транскрипции...это правильно
жена фамилию не меняла, но её девичья была подвергнута лёгкому изменению на основании немецких законов..после брака она взяла мою фамилию
насчёт новых паспортов...в течении 10 лет мы дважды меняли паспорта, и там фамилия жены была женского рода, но при нынешней требуют смену женского рода на мужской...
хотя сегодня дали справку, что происходит это изза того, что СОБ сделан в Германии, и консульство теперь, пытаясь навести порядок в своих базах, на основании написания фамилии в немецких документах фамилия жены автоматом трансформируется в мужской род..так что получается всё логично, не смотря на нелогичность..в СОБ стоит мужской род, при переводе теперь женский и мужской род не предусматривается, перевод должен быть ДОСЛОВНЫМ, иначе будет недействительным...вот и получается что на основании немецкого СОБ моя жена имеет мужскую фамилию, а значит на основании этого перевода в паспорте должна стоять у женщины мужская а не женская версия фамилии... против бюрократической машины не пойдёшь... так что остаётся только смириться...

в смысле, что у Вас никогда не было никакого "8 параграфа", уже в силу того, что брак с женой Вы заключили после того, как она переселилась в Германию.

к приведенному Вами анализу нечего добавить...

нет..параграф 8 был..его проставили в 1993 году...жена, в то время будующая, приехала в Германию в 1995 году по параграфу 7, в 1998 году мы расписались, и она взяла мою фамилию...
так как ╖8 означает, что приехав как поздний переселенец в ФРГ я лишён прав позднего переселенца, так записано в Registrierschein выданный в Брамше...потом был добавлен ╖15 к ╖8 и обещания, что права переселенца и немецкие документы я могу получить через 3, 5, 8 или 15 лет, в зависимости от воли чиновников и: ..если интегрируюсь в общество, женюсь на гражданке ФРГ, найду постоянную работу и т.п....вроде все пункты выполнены но...вопрос о гражданстве и документах остаётся открытым...но это уже совсем другой вопрос уже..

ничего не понимаю. как Вы могли получть "8 параграф" за два года до въезда жены в Германию и за 5 лет до Вашего брака? может быть Вы свой "8 параграф" не через нынешнюю, а через предыдущую жену получили?

╖8 получил когда приехал с родителями, те получили соответственно 4 и 7...отец не родной

теперь все понятно...

Для меня бред, то что требует консульство...на основании того, что я учил долгое время в школах и других заведениях, перевод с любого языка делается на основании русской грамматики или? если английский язык к примеру берём, семья Стоговых, на английском она читается Stogows...тогда учебники нас учили не правильно с учителями?? Если фамилия "Novizki" переводилась для женщины "Новицкая" для женщины и "Новицкий" для мужчины, то почему вдруг перевод стал неправильным? и почему дословным? Тогда, если начинать так мыслить, то у жены имя "Ольга" тоже должно писаться по другому_так как в немецком варианте оно пишется "Olga" и судя логике её имя в загран паспорте так же должно быть изменено на "Олга", мягкого знака в немецком нет...к тому же "Novizki" дословно переводится как "Новицки" но не "Новицкий" значит консульство имеет свою логику и заведомо ставит фальшивую фамилию в паспорт???
к тому же очень интересно становится, что все ссылаются на закон, но никто не может показать этот закон! ни пункт, ни параграф, ни абзац...для меня это мифический какой то закон...но я живу в реальном мире, а не в мифическом...и хотелось бы прочитать этот закон, на основании которого фамилии переводить стали дословно, а имена оставили перевод как раньше...

иностранные фамилии на русский язык не "переводятся". они произносятся на том языке, на котором даны, а затем записываются (фонетически) кириллицей. так что я не исключаю, например, имени "Олга" (если это - не русское имя). впрочем если речь идет о гражданке РФ, вышедшей замуж в Германии, она останется "Ольгой", поскольку в результате брака изменила только фамилию...

так моя фамилия русская, и раньше фамилию жены консульство записывало граматически правильно, и теперь спустя 10 лет они уверяют, что всё было не правильно...дурдом какой то..ну да ладно...не нужно искать логику там, где её нет...

если бы Вы заключили брак в России, то вашей жене по российским правилам изменили бы фамилию на "Новицкая" (но тогда и для Германии она была бы "Novitskaya", a ne "Novitzky"). поскольку на самом деле Вы заключили его в Германии, она по немецким правилам получила фамилию "Novitzky" ("Новицкий"), что зафиксировано в соответствующем документе об изменении фамилии. РФ не вправе изменять эту фамилию (хотя по ошибке чиновники именно это и сделали в предыдущем ее паспорте). на мой взгляд, с логикой здесь все в порядке...

Большое спасибо за разъяснения и помощь!