Выход из русского гражданства -когда? Можно ли остаться вообще без гражданства?

Вообщем у меня все документы готовы для сдачи в русское консульство ( выход из русского гражданства). Немцы дали Einbürgerungszusicherung. Но весьма вероятно, что я могу стать безработным через пару месяцев или даже недель. Т.е ещё до того как я получу справку о выходе из русского гражданства и соответственно до того, как получу немецкое гражданство. Вопрос следующий - точнее их два:
1) Не может так получится, что после того как я стану безработным немцы откажутся мне давать гражданство. И я останусь без русского. Т.е вообще останусь без гражданства?
2) В связи с этим меня интересует ещё вопрос - когда фактически происходит окончательный выход из русского гражданства? Когда "компетентные органы" в Москве дадут на это добро или когда я приду в консульство сдавать паспорт и получать справку о выходе из гражданства?
Спасибо за советы по делу.

М.б. здесь что-нибудь выловишь.
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1081438017

тут ответ и так понятен. После получения Einbürgerungszusicherung все процедуры связанные с получением гражданства Германии закончены.
С момента получения справки о выходе из гражданства.

Ой ли? Опять торопитесь?

Вполне. Вы будете лицом без гражданства. И "немцы" выдадут Вам соответствующий паспорт.

Если бы ответ был понятен, то я не спрашивал бы. Вы вообще видели хоть эту бумагу - Einbürgerungszusicherung? Вы хоть знаете, что там написано?

>>>>тут ответ и так понятен. После получения Einbürgerungszusicherung все процедуры связанные с получением гражданства Германии закончены.
Нет! Автор топика, смотрите внимательно в zusicherung: там есть ритуальная фраза что это действительно только при том что условия для получения нем гражданства продолжают выполняться. Что происходит на практике когда они перерстают выполнятся, мне неизвестно. С другой стороны, если вы лишитесь работы, вы будете получать ALG I, которая социальным пособием не является - это вами же проплаченная страховка. Где то здесь на форуме было, что получение ALGI не препятствует получению гражданства.

В таком случае необходимо конечно знать, когда реально теряется русское гражданство... В консульстве это не выяснить по телефону никак....

Гражданство Российской Федерации прекращается со дня принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, соответствующего решения.
http://www.consultant.ru/popular/civic/34_7.html#p376
Так что г-н oldwalker не прав.
В справке о выходе указана дата принятия решения, а не дата выдачи.

Да - ALG1 не является непреодолимым препятствием при Anschpruchseinbuergerung (как у меня). Но в то же время они говорят, что могут по своему усмотрению сделать "негативный прогноз" и всёж не дать гражданство. Вот мне и непонятно. подвисаешь на несколько месяцев в неизвестности... Фирма где я работаю подвисла... Сколько я ещё там буду работать - неизвестно. Вот и думаю... оставаться вообще без гражданства неохота...

Да - но в принципе консульство тоже может быть полномочным органом (одним из них). Т.е возможна такая схема - они получают "добро" из Москвы и на основании этого уже окончательно заканчивают процедуру... Это было бы лучше. Тогда можно было бы тормознуть если что... Хм... Вот херня то... Вроде и гражданство уже охота получить немецкое, но рисковать неохота.. Тоже. Зависеть от своей дурацкой фирмы и настроения чиновников...

Слышать слышал - видеть нет. Но как понимаю раз её выдали, значит гарантия что без гражданства не останетесь, или слово zusicherung имеет в немецком двойное значение?

Консульство и есть в этом случае полномочный орган, который принимает решение. Справку подписывает Генеральный Консул.

А что это имеет какое-то принципиальное значение?
Надеюсь паспорт РФ до получения справки о выходе из гр. остаётся на руках?

Имеет. С момента принятия консульством решения о выходе человек становится лицом без гражданства.

Остается.

Ага.. Значит через скажем 4 месяца после подачи заявления на выход из гражданства ещё можно это дело тормознуть? меня напрягает большой разброс по времени с момента подачт заявления до получения справки. За 6 месяцев может многое произойти...

Они гарантируют при условии, что ничего не изменится. Так написано. А поскольку русским властям надо 6 месяцев чтоб дать эту справку, то всякие изменения за эти 6 месяцев могут и привести к отмене решения. Такая вот бадья.... Разорилась фирма в которой работал и уже не гарантируют тебе немцы гражданства.... А по новой решают....

Вам не кажется, что это маразм?

Не парьтесь, Вы всегда можете на крайняк на базис устроится, да же условно. Главные условия вы уже выполнили будучи соискателем нем.гражданства.

Разброс абсолютно небольшой )) В той же Украине все гораздо хуже.
К тому же Arbeitslosengeld I не является помехой. Вопрос в том, как долго Вы будете его получать, если вдруг останетесь без работы.
Вот тут таблица есть:
de.wikipedia.org/wiki/Arbeitslosengeld_%28Deutschland%29#Dauer_des_Bezugs...

Есть немного. Но поэтому консульство и предлагает сдать паспорт незамедлительно, т.к. Вы не имеете права пользоваться паспортом страны гражданином которой не являетесь.

Значит всё таки фактически не гражданство наступает с момента получения справки о выходе, момента сдачи паспорта ибо откуда знать выходящему из гр-ва когда было принято решение о выходе.

Фактически "не гражданство" наступает с момента принятия консулом решения о выходе.
Фактически человеку становится "об этом знать" при получении письма из консульства.
Фактически человек имеет об этом документальное подтверждение "с момента получения справки о выходе".

если честно ничего не понял. Если я допустим проживаю на территории Германии 15 лет, имею немецкое гражданство (аусвайс, райзепас и.т.д) имеется также русский пасспорт (давно уже просроченный) С тех пор я в РФ ни разу не был. Получается у меня двойное гражданство?

Получается два.

svetka1976, я что разве не то имел виду написав вот это:Значит всё таки фактически не гражданство наступает с момента получения справки о выходе, К чему "стока многа букав"? Ответ всегда должен быть коротким, чётким, ясным. Словоблудие - признак бюрократизма.
Однако, и не таким как у некой Викa ДА или НЕТ.

Коротко и ясно.

Ой ли? Зачем же так уверенно утверждать.
Вам вот это ничего не говорит: Если я допустим проживаю на территории Германии 15 лет+также русский пасспорт (давно уже просроченный)
Из этого делаем вывод, что паспорт у него ещё советского образца. Он же нигде не написал что в 1992г. проживал и был прописан в России.

Если я захочу поехать в РФ, то у меня есть два варианта: отказаться от русского гражданства, сделать визу и лететь по немецкому райзепасу как гражданин Германии, или сделать русский пасспорт и лететь как гражданин РФ. Правильно?

Из этого можно сделать вывод, что давно, но не то, что это тот же паспорт с которым он выезжал в 1994 году в возрасте 16 лет.

Паспорт у меня деиствительно советского образца. Действителен до 2001 года ...был)))

В принципе правильно!
Кстати, когда и где Вы получили последний "русский" заграпаспорт и когда истек его срок действия?

На консульский учёт в Германии Вы не становились соответсвенно как гражданин РФ нигде не значитесь.
Открывайте визу в райзепасе и по ней езжайте.

"Ой ли? Зачем же так уверенно утверждать."

Даже в России?

Если вообще откроют.
Или Вы опять хотите развести диспут на 6 страниц?
foren.germany.ru/consul/f/13805900.html?Cat=&page=7&view=collapsed&sb=5&p...

Глубокомысленно и витиевато.
Однако, он так и не написал откуда он выезжал...

Кабы становился на КУ то и паспорт бы во время обменял.
Дедукция - сила.
Вы опять?! Он значится в ГИЦе как выехавший на ПМЖ в Германию и всё!!!
При желании можно и покойного Папу Римского (поляка) российским гражданином сделать.
Жил и был прописан-то он в Польше на момент оккупации советскими войсками, а Россия ныне правопреемница.
Вроде бы в таком ракурсе сейчас историю рассматривают.

Господа, при чём здесь проблема просроченного паспорта и визы в Россию? Какое это отношение имеет к данной теме? ;-)

Если есть о чём, а понимающие друг-друга с полуслова, всегда найдут тему для душевных бесед.
Короче, я - за.
И так от вас примеры в студию отказа выдачи виз и основания.

Вы уж извините, что мы тут на Вашей ветке не по теме.
Дык вроде бы с Вами всё ясно, всё объяснилию.
Да и потом сами понимаете"Ложка дорога к обеду". Сейчас открой новую ветку пока раскачаемся вся охота пропадёт..