Deutsch

S rebenkom v Rossiü

558  1 2 3 4 5 6 все
ireen11 старожил30.06.09 14:18
ireen11
30.06.09 14:18 
Нужно ли мне разрешения отца на поездку с ребенком в Россию, если
- я являюсъ гражданкой Германии (двойного гражданства у меня нет),
- муж тоже является гражданином Германии.
- у ребенка двойное гражданство. Хотела просто и без затей полететъ с дочеръю, взяв ее немецкий паспорт и купив нам обеим тур.визы.
Но - вчера мне в этом отказали. Дочъ должна лететъ по российскому паспорту... Там разрешение-то нужно?
#1 
ireen11 старожил01.07.09 08:43
ireen11
NEW 01.07.09 08:43 
в ответ ireen11 30.06.09 14:18
Ну что, ни кто не в курсе?
#2 
Stern2009 посетитель01.07.09 10:10
NEW 01.07.09 10:10 
в ответ ireen11 01.07.09 08:43
у меня муж летал с райзепассом,имея двойное гражданство.Просто открыл визу и всё.А я вот хотела тебя спросить, ребёнку уже 14 лет, что у него свой Российский пасспорт?Если ему нет и 14 и он несовершеннолетний, то должен быть вписан только в паспорт матери, или отца.А для этого, нужно двойное гражданство одного из родителей, хотя вы пишите, что вы имеете только одно, немецкое гражданство....Поэтому мне трудно что либо посоветовать Вам в этой ситуации.
Если ребёнок имеет и немецкий райзепасс, то лучше всего поехать по нему, что бы потом никому на таможне не обьяснять про гражданство и прочее))
Но..всё зависит только от вашей конкретной ситуации.Вот у меня например, хотя дети и имеют немецкие райзепассы, но у них двойное гражданство, то здесь советуют ехать только с 2-мя паспортами.На нем. границе показывать нем.документы, на русской- русские....Зачем столько мороки , даже и не представляю(
#3 
gendy Dinosaur01.07.09 10:53
gendy
NEW 01.07.09 10:53 
в ответ ireen11 30.06.09 14:18
не нужно. вы же летите с ребёнком

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
svetka1976 коренной житель01.07.09 10:54
NEW 01.07.09 10:54 
в ответ Stern2009 01.07.09 10:10, Последний раз изменено 01.07.09 11:06 (svetka1976)
В ответ на:
у меня муж летал с райзепассом,имея двойное гражданство.Просто открыл визу и всё

Давно летал? Сейчас с этим строго. При наличии российского гражданства визу в Россию не откроют. Что собственно автор и имеет.
В ответ на:
А я вот хотела тебя спросить, ребёнку уже 14 лет, что у него свой Российский пасспорт?Если ему нет и 14 и он несовершеннолетний, то должен быть вписан только в паспорт матери, или отца

Не должен, а может. Собственный российский загранпаспорт для ребенка можно оформить с рождения.
В ответ на:
Если ребёнок имеет и немецкий райзепасс, то лучше всего поехать по нему, что бы потом никому на таможне не обьяснять про гражданство и прочее))

Это является нарушением закона.
В ответ на:
Вот у меня например, хотя дети и имеют немецкие райзепассы, но у них двойное гражданство, то здесь советуют ехать только с 2-мя паспортами.На нем. границе показывать нем.документы, на русской- русские....Зачем столько мороки , даже и не представляю(

"Мороки" как раз меньше. Не надо визы детям оформлять. Ну и так требуют законы и Германии и России.
#5 
ireen11 старожил01.07.09 12:56
ireen11
NEW 01.07.09 12:56 
в ответ svetka1976 01.07.09 10:54
Спасибо! Вы поддтвердили все, что мне и требовалосъ! И так - разрешение не нужно. Добавлю - у нас в семъе толъко у ребенка двойное гражданство т.к. мы ее удочерили из России будучи оба гражданами Германии.
#6 
ireen11 старожил01.07.09 12:57
ireen11
NEW 01.07.09 12:57 
в ответ gendy 01.07.09 10:53
Спасибо! Каменъ с души упал! А то бы еще это делатъ пришлосъ!
#7 
svetka1976 коренной житель01.07.09 13:14
NEW 01.07.09 13:14 
в ответ ireen11 01.07.09 12:56
В ответ на:
мы ее удочерили из России будучи оба гражданами Германии.

В этом случае для российских пограничников хорошо бы иметь с собой документ об удочерении, иными словами подтверждение того, что Вы являетесь законной мамой ребенка.
#8 
Irma_ коренной житель01.07.09 15:39
Irma_
NEW 01.07.09 15:39 
в ответ Stern2009 01.07.09 10:10
В ответ на:
Если ему нет и 14 и он несовершеннолетний, то должен быть вписан только в паспорт матери, или отц

У моего 5-летнего свой паспорт с 1,5 лет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#9 
Irma_ коренной житель01.07.09 15:41
Irma_
NEW 01.07.09 15:41 
в ответ svetka1976 01.07.09 10:54
В ответ на:
При наличии российского гражданства визу в Россию не откроют.

Думаете, что у них есть сведения о наличии 2-х гражданств? А если при этом человек имеет другую фамилию в немецком варианте?
В ответ на:
Сейчас с этим строго.

Можно поподробнее?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#10 
Викa Дракон домашний02.07.09 01:35
Викa
NEW 02.07.09 01:35 
в ответ Irma_ 01.07.09 15:41, Последний раз изменено 02.07.09 01:35 (Викa)
в анкете на визу есть вопрос о гражданстве www.generalkonsulat-rus-hamburg.de/download/visa/visa_russland-blanko_GK....
на сайте консульства стоит:
http://www.generalkonsulat-rus-hamburg.de/start_ru.php?mode=visa
В ответ на:
Sehr wichtig!
* Die Bürger der Russischen Föderation reisen nach Russland mit gültigen nationalen Reisepässen.
* Besitzen diese Bürger auch eine andere Staatsangehörigkeit, werden sie von der Russischen Föderation nur als Bürger der Russischen Föderation betrachtet.
* Da es kein entsprechendes Abkommen zwischen Russland und Deutschland gibt, gilt diese Regel für alle, die gleichzeitig die russische und die deutsche Staatsangehörigkeit haben (siehe Art. 6 des Bundesgesetzes der Russischen Föderation vom 31. Mai 2002 ╧ 62-ФЗ ╚Über die Staatsangehörigkeit der Russischen Föderation╩).

#11 
ireen11 старожил02.07.09 12:06
ireen11
NEW 02.07.09 12:06 
в ответ svetka1976 01.07.09 13:14
В ответ на:
В этом случае для российских пограничников хорошо бы иметь с собой документ об удочерении, иными словами подтверждение того, что Вы являетесь законной мамой ребенка.

Да, решение российского и немецкого судов о удочерении возъму с собой!
#12 
Irma_ коренной житель02.07.09 18:18
Irma_
NEW 02.07.09 18:18 
в ответ Викa 02.07.09 01:35, Последний раз изменено 02.07.09 18:36 (Irma_)
Сейчас гляну...что там новенького...
У меня вопрос. Какое НАКАЗАНИЕ грозит гражданину РФ, если он всё же поедет в Россию с визой по иностранному паспорту. Я перерыла интернет, но ничего не нашла. Законы - да, есть. "Рассматривается только как", "действительный паспорт гржданина РФ", "действительный паспорт иностранного гражданина" и т.п. Но ни одной ссылки на то, чем карается такое дело. По существу ведь, гражданин РФ ничего не нарушает. У него есть (!) гражданство другой страны, у него есть (!) действующий загранпаспорт ТОЙ страны. Т.е. он имеет полное право въехать в Россию по этим документам. Допустим, обнаружили, что у него ест еще и гражданство РФ. И что дальше? Попросят паспорт? Хорошо, предьявил человек. Опять таки, дальше-то что?
Почему меня это интересует? Потому что так люди ЕЗДЯТ. И опять таки, вот дилемма. У нас у сынишки младшего ЕСТЬ гражданство РФ по рождению. Но оно не оформлено и он едет по визе. Нарушение? Но нам отказываются оформлять гражданство по бюрократическим причинам. Дилемма.
Кто-нибудь что-нибудь нашёл конкретное о НАКАЗАНИИ за пересечение границ РФ её гражданином с действующим паспортом другой страны? Давайте поищем вместе!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#13 
oldwalker коренной житель02.07.09 19:55
oldwalker
NEW 02.07.09 19:55 
в ответ Irma_ 02.07.09 18:18
В ответ на:
Почему меня это интересует? Потому что так люди ЕЗДЯТ. И опять таки, вот дилемма. У нас у сынишки младшего ЕСТЬ гражданство РФ по рождению. Но оно не оформлено и он едет по визе. Нарушение? Но нам отказываются оформлять гражданство по бюрократическим причинам. Дилемма.
Ооо, матушка, куда Вас понесло. Лучше нарушайте закон и езжайте по визе.
Я сейчас озабочен последней дискуссий с Дрезднером он там такого наговорил, что чуть ли пол-России по-его версии не являются гражданами РФ и похоже прав.. Эх, жаль он куда пропал есть у меня к нему пару вопросов.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#14 
Irma_ коренной житель02.07.09 20:02
Irma_
NEW 02.07.09 20:02 
в ответ oldwalker 02.07.09 19:55, Последний раз изменено 02.07.09 20:04 (Irma_)
В ответ на:
Лучше нарушайте закон и езжайте по визе.

Так мы так и делаем. Он единственный едет с визой.
Вот, загляну сюда через некоторое время, может кто-нибудь найдёт хоть что-нибудь по интересующему меня вопросу: насколько "сейчас с этим строго"?
Народ, ну давайте, поможем друг другу!
В ответ на:
Я сейчас озабочен последней дискуссий с Дрезднером он там такого наговорил, что чуть ли пол-России по-его версии не являются гражданами РФ

Это где такое? Я с удовольствием почитаю тоже.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#15 
oldwalker коренной житель02.07.09 20:33
oldwalker
NEW 02.07.09 20:33 
в ответ Irma_ 02.07.09 20:02
В ответ на:
насколько "сейчас с этим строго"?
А я знаю?? Можно подумать я только и делаю, что нарушаю российское законодельство.
Вообще-то на пасконтроле проверяют на предмет розыска. Если ваш ребёнок ещё не успел построить финансовую пирамиду по признаку МММ, ограбить банк, не является злостным элементщиком и т.д, то думаю никто не придерётся.
Едьте спокойно..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#16 
oldwalker коренной житель02.07.09 20:34
oldwalker
NEW 02.07.09 20:34 
в ответ Irma_ 02.07.09 20:02
В ответ на:
Это где такое? Я с удовольствием почитаю тоже.
Потом, не сейчас...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#17 
Stern2009 посетитель02.07.09 21:17
NEW 02.07.09 21:17 
в ответ Irma_ 02.07.09 18:18
вот я с Ирмой вполне согласна во всём!!!Ну и заполню я анкету на таможне, что у меня немецкое гражданство(оно у меня во всех немецких документах стоит), а что дальше? кто там будет пробивать по компам, - есть ли у меня ещё и русское(еврейское, казахское, туркменское.....)гражданство? Но зато все говорят, что мы только закон нарушаем(((
#18 
oldwalker коренной житель02.07.09 21:55
oldwalker
NEW 02.07.09 21:55 
в ответ Stern2009 02.07.09 21:17
В ответ на:
Но зато все говорят, что мы только закон нарушаем(((
Они - зависники. Вы едете, а они нет.
Вот и вся нЕдолга..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#19 
Irma_ коренной житель03.07.09 15:12
Irma_
NEW 03.07.09 15:12 
в ответ oldwalker 02.07.09 20:33
В ответ на:
Если ваш ребёнок ещё не успел построить финансовую пирамиду по признаку МММ, ограбить банк, не является злостным элементщиком и т.д, то думаю никто не придерётся.


Тогда не придерётся точно никто!
В ответ на:
Можно подумать я только и делаю, что нарушаю российское законодельство.

Я обращалась не только к Вам. Ко всем.
Видимо, ни у кого ничего такого нет... Значит и пугаться не стоит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#20 
Irma_ коренной житель03.07.09 15:15
Irma_
NEW 03.07.09 15:15 
в ответ Stern2009 02.07.09 21:17
В ответ на:
зато все говорят, что мы только закон нарушаем(((

Наверно, здесь, как с двоежёнством. По идее запрещено в России двоежёнство. Но даже штарф не установлен. Думаю, тут то же самое.
Если кто-нибудь найдёт хоть что-то про наказание - будьте любезны, сбросьте сюда или в личку!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#21 
svetka1976 коренной житель03.07.09 16:34
NEW 03.07.09 16:34 
в ответ Irma_ 02.07.09 18:18
В ответ на:
Какое НАКАЗАНИЕ грозит гражданину РФ, если он всё же поедет в Россию с визой по иностранному паспорту.

Ну вообщем то конкретное наказание как бы отсутствует. Хотя российское правосудие при большом желании может применить вот эту статью УК.
В ответ на:
Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

Но строгость последнего времени в другом. Чтобы въехать по визе её надо сначала получить. И последнее время консульства, похоже, стали праверять наличие российского гражданства в "подозрительных" случаях. Я думаю, для консульства это не проблема "пробить" наличие гражданства у Diettmar Ivanov, рожденного 10.10.1960 в г.Москва.
Если уж виза получена, то пограничникам как бы все равно, это не их проблемы. По крайней мере пока.
В ответ на:
Почему меня это интересует? Потому что так люди ЕЗДЯТ. И опять таки, вот дилемма. У нас у сынишки младшего ЕСТЬ гражданство РФ по рождению. Но оно не оформлено и он едет по визе. Нарушение? Но нам отказываются оформлять гражданство по бюрократическим причинам. Дилемма

Если консульство отказывается "признавать" у ребенка российское гражданство и при этом открывет ребенку визу, то все законно. Считайте, что в данном случае у ребенка нет российского гражданства.
#22 
oldwalker коренной житель03.07.09 17:27
oldwalker
NEW 03.07.09 17:27 
в ответ svetka1976 03.07.09 16:34
В ответ на:
Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
Вы внимательно прочитали статью? Ткните пальцем где написано, что наличие действительной российской визы в паспорте гражданина иного государства является нарушением законодательства РФ?
В ответ на:
И последнее время консульства, похоже, стали праверять наличие российского гражданства в "подозрительных" случаях. Я думаю, для консульства это не проблема "пробить" наличие гражданства у Diettmar Ivanov, рожденного 10.10.1960 в г.Москва.
т.е вы хотите сказать что рождённый в Москве Dietmar имеет место быть более "подозрительным", чем, скажем, рождённый в селе Долбаево республики Чувашия? Позвольте узнать почему? Или это лишь ваше предположение как теоретика?
И 2ое. зачем проверять конс.работнику кого-то на предмет наличия российского гражданства "по-подозрению" если от него это не требуется? Его задача вклеивать визы или он стахановец?
В ответ на:
Если консульство отказывается "признавать" у ребенка российское гражданство и при этом открывет ребенку визу, то все законно.
Глубокомысленно, однако.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#23 
Irma_ коренной житель04.07.09 14:32
Irma_
NEW 04.07.09 14:32 
в ответ svetka1976 03.07.09 16:34
В ответ на:
российское правосудие при большом желании может применить вот эту статью УК. Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации,

Им понадобиться очень большое желание. Думаю, что этот номер у них не пройдет, потому как всё будет "настоящее".
В ответ на:
конкретное наказание как бы отсутствует

Да, я тоже на этом "остановилась".
В ответ на:
Если консульство отказывается "признавать" у ребенка российское гражданство

Они хотят получить с нас деньги за изменение одной единственной буквы в фамилии. И сразу же готовы признать гражданство у ребёнка. Хитрецы.
В ответ на:
Считайте, что в данном случае у ребенка нет российского гражданства.

Да я так и считала всегда. Т.е. пока НЕТ документов от государства, где написано, что ты подданный этого гос-ва, то я ничем не могу доказать наличие этого подданства кому-либо. Меня, правда, тут же обругали на форуме, назвав глупой. Ну, не понимают меня, что сделаешь?
Света, спасибо большое за помощь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#24 
svetka1976 коренной житель05.07.09 10:50
NEW 05.07.09 10:50 
в ответ oldwalker 03.07.09 17:27, Последний раз изменено 05.07.09 10:58 (svetka1976)
В ответ на:
Вы внимательно прочитали статью? Ткните пальцем где написано, что наличие действительной российской визы в паспорте гражданина иного государства является нарушением законодательства РФ?

Во-первых, я поставила перед цитатой смайлик.
А во-вторых, "действительная российская виза в паспорте гражданина иного государства", но имеющего также и гражданство России, не может быть получена без нарушения законодательства РФ.
В ответ на:
т.е вы хотите сказать что рождённый в Москве Dietmar имеет место быть более "подозрительным", чем, скажем, рождённый в селе Долбаево республики Чувашия? Позвольте узнать почему? Или это лишь ваше предположение как теоретика?

Вы правы. "Подозрительным" может быть любой человек у которого страна рождения UdSSR
В ответ на:
И 2ое. зачем проверять конс.работнику кого-то на предмет наличия российского гражданства "по-подозрению" если от него это не требуется? Его задача вклеивать визы или он стахановец?

"Конс.работник" не просто вклеивает визы, а обязан проверить (или поверить ) все основания для выдачи визы.
Почему же в последнее время всё чаще появляются истории про отказ в визе? А некоторым "везёт" на столько, что они становятся обладателями в своем рейзепассе штампа об отказе в визе из-за наличия российского гражданства. Оно Вам надо?
#25 
oldwalker коренной житель05.07.09 14:05
oldwalker
NEW 05.07.09 14:05 
в ответ svetka1976 05.07.09 10:50
В ответ на:
"действительная российская виза в паспорте гражданина иного государства", но имеющего также и гражданство России, не может быть получена без нарушения законодательства РФ.
Вот именно! Если консульство открыло визу, то с них и должен быть спрос за нарушение законодательства РФ.
Иными словами если человеку открыли визу в паспорте иного государства при наличии у того гражданства РФ, то он не несёт ответственности за нарушение.
Собственно это я и хотел до Вас донести.
В ответ на:
Вы правы. "Подозрительным" может быть любой человек у которого страна рождения UdSSR
см. выше.
В ответ на:
"Конс.работник" не просто вклеивает визы, а обязан проверить (или поверить ) все основания для выдачи визы.
Вы в курсе сколько времени нужно что бы пробить это по базе ГИЦ? А если виза срочная?
В ответ на:
Почему же в последнее время всё чаще появляются истории про отказ в визе?
потому что в анкете на получение визы помимо немецкого указывают ещё и российское гражданство. Ну а далее сами понимаете..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#26 
svetka1976 коренной житель05.07.09 14:20
NEW 05.07.09 14:20 
в ответ oldwalker 05.07.09 14:05
В ответ на:
Вот именно! Если консульство открыло визу, то с них и должен быть спрос за нарушение законодательства РФ.
Иными словами если человеку открыли визу в паспорте иного государства при наличии у того гражданства РФ, то он не несёт ответственности за нарушение.

Т.е. Вы считаете, что человек указав в визовой анкете заведомо ложные сведения, не виноват, а виновато исключительно консульство поверив в честность гражданина Германии?
В принципе закон позволяет запретить этому иностранному гражданину въезд в Россию, хотя "виновато" консульство.
В ответ на:
Вы в курсе сколько времени нужно что бы пробить это по базе ГИЦ?

Нет, не знаю. Просветите.
В ответ на:
потому что в анкете на получение визы помимо немецкого указывают ещё и российское гражданство. Ну а далее сами понимаете..

Это я понимаю, но отказы есть и когда российское гражданство не указывается.
#27 
oldwalker коренной житель05.07.09 14:31
oldwalker
NEW 05.07.09 14:31 
в ответ svetka1976 05.07.09 14:20
В ответ на:
Вы считаете, что человек [b]указав в визовой анкете заведомо ложные сведения, не виноват, а виновато исключительно консульство поверив в честность гражданина Германии?
Не указав. По забывчивости, недопониманию и пр. без разницы. Ллавное - его въездные документы в порядке.
В этом случае консульству работы меньше + в бюджет поступили деньги за визу. Короче, вижу от виз только позитивные моменты. А Вы?
В ответ на:
Нет, не знаю. Просветите.
2-недели минимум.
В ответ на:
Это я понимаю, но отказы есть и когда российское гражданство не указывается.
Это исключения.. В основном это персоны нон град.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#28 
svetka1976 коренной житель05.07.09 16:26
NEW 05.07.09 16:26 
в ответ oldwalker 05.07.09 14:31
В ответ на:
Не указав. По забывчивости, недопониманию

Первый же пункт анкеты звучит так.
В ответ на:
1. Гражданство (Если Вы имели гражданство СССР или России, то когда и в связи с чем
его утратили)

Что здесь непонятного?
В любом случае действительно "без разницы". Человек подписывается под этим
В ответ на:
Заявляю, что предоставленные мною в данной анкете сведения полные и достоверные. Я осведомлен о том, что любые ложные
сведения могут привести к отказу в выдаче визы или аннулированию уже выданной визы, а также другим действиям,
предусмотренным законодательством России. При получении визы обязуюсь покинуть территорию России в течение срока
действия визы. Я осведомлен о том, что наличие визы не дает права автоматического въезда в Россию. В случае отказа во
въезде, мной не будет ставиться вопрос о компенсации возможных потерь

#29 
oldwalker коренной житель05.07.09 17:23
oldwalker
NEW 05.07.09 17:23 
в ответ svetka1976 05.07.09 16:26
В ответ на:
Первый же пункт анкеты звучит так.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
1. Гражданство (Если Вы имели гражданство СССР или России, то когда и в связи с чем
его утратили)
Мне кажется уж больно витиевато поставлен вопрос. А что бы Вы туда вписали к пример не состоя на КУ?
В ответ на:
Что здесь непонятного?
В любом случае действительно "без разницы". Человек подписывается под этим
Заявляю, что предоставленные мною в данной анкете сведения полные и достоверные.
" - А мне откуда знать гражданин я РФ или нет. Уехал из СССР 20 лет назад на ПМЖ в Германию." - так бы ответил (врубив дурака)
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#30 
gendy Dinosaur06.07.09 08:01
gendy
NEW 06.07.09 08:01 
в ответ oldwalker 03.07.09 17:27
В ответ на:
Вы внимательно прочитали статью? Ткните пальцем где написано, что наличие действительной российской визы в паспорте гражданина иного государства является нарушением законодательства РФ?

это написано в законе о гражданстве РФ статья 10
т
В ответ на:
.е вы хотите сказать что рождённый в Москве Dietmar имеет место быть более "подозрительным", чем, скажем, рождённый в селе Долбаево республики Чувашия? Позвольте узнать почему? Или это лишь ваше предположение как теоретика?
И 2ое. зачем проверять конс.работнику кого-то на предмет наличия российского гражданства "по-подозрению" если от него это не требуется? Его задача вклеивать визы или он стахановец?

проверять данные заявления на визу является обязанностью консульских работников. они вообще не имею права принимать в качестве удостоверения личности иностранные пасспорта граждан РФ
основание - статья 10 закона о гр-ве РФ

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
gendy Dinosaur06.07.09 08:09
gendy
NEW 06.07.09 08:09 
в ответ oldwalker 05.07.09 14:31
В ответ на:
Не указав. По забывчивости, недопониманию и пр. без разницы. Ллавное - его въездные документы в порядке.
В этом случае консульству работы меньше + в бюджет поступили деньги за визу. Короче, вижу от виз только позитивные моменты. А Вы?

так не проходит, такая "забывчивость" классифицируется как сообщение ложных сведений и документ полученный на основании такого заявления
изначально недействителен

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
oldwalker коренной житель06.07.09 09:09
oldwalker
NEW 06.07.09 09:09 
в ответ gendy 06.07.09 08:01
В ответ на:
это написано в законе о гражданстве РФ статья 10
Это Вы знаете, а к примеру я будучи простым гражданином не обязан знать все премудрости законодательства.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#33 
oldwalker коренной житель06.07.09 09:13
oldwalker
NEW 06.07.09 09:13 
в ответ gendy 06.07.09 08:09
В ответ на:
так не проходит, такая "забывчивость" классифицируется как сообщение ложных сведений и документ полученный на основании такого заявления
изначально недействителен
Никто из обычных граждан живущих в Германии не обязан знать российское законодательство и квалифицировать неправильно заполненный формуляр
как ложные сведения было бы высшей степени глупостью.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#34 
oldwalker коренной житель06.07.09 09:20
oldwalker
NEW 06.07.09 09:20 
в ответ gendy 06.07.09 08:01
В ответ на:
проверять данные заявления на визу является обязанностью консульских работников.
Не спорю, может оно и так.
Только как выше уже написал. Зачем конс.работнику быть стахановцем, если чел хочет по визе - пусть едет. К чему искусственные преграды создавать.
Мы же все люди..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#35 
gendy Dinosaur06.07.09 10:32
gendy
NEW 06.07.09 10:32 
в ответ oldwalker 06.07.09 09:09
В ответ на:
Это Вы знаете, а к примеру я будучи простым гражданином не обязан знать все премудрости законодательства.

незнание законов не освобождает от ответственности.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#36 
gendy Dinosaur06.07.09 10:36
gendy
NEW 06.07.09 10:36 
в ответ oldwalker 06.07.09 09:13
В ответ на:
Никто из обычных граждан живущих в Германии не обязан знать российское законодательство и квалифицировать неправильно заполненный формуляр
как ложные сведения было бы высшей степени глупостью.

насчёт незнания законов а уже сказал. квалификация сокрытия важных данный как заведомый обман не глупость, а вполне разумная практика.
попробуйте "забудьте" записать в налоговую делкарацию часть налогов, и потом будете суду обьяснять, что "все мы люди"

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#37 
gendy Dinosaur06.07.09 10:39
gendy
NEW 06.07.09 10:39 
в ответ oldwalker 06.07.09 09:20
В ответ на:
Зачем конс.работнику быть стахановцем, если чел хочет по визе - пусть едет.

потому, что консульский работник посажен не деньги кассировать, а следить за выполнением законов.
по вашей логике можно было бы и российские пасспорта иностранцам продавать , зачем быть стахановцем и проводить все процедуры приёма в гражданство?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
oldwalker коренной житель06.07.09 10:49
oldwalker
NEW 06.07.09 10:49 
в ответ gendy 06.07.09 10:36
В ответ на:
квалификация сокрытия важных данный как заведомый обман не глупость,
Мы наверное не понимаем друг друга...
Откуда может знать бабушка приехавшая 20лет назад в Германию статью 10 гражданского кодекса РФ.
Повторяю, ездить можно как по визе так без неё являясь гр-ном РФ.
Кста, Вы пересекали границу РФ? Так вот там действует таможенное законодательство. Прочитав его внимательно Вы поймёте действуй таможники опираясь на букву закона, то ни один пассажир не выполняет таможенных требований.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#39 
gendy Dinosaur06.07.09 11:02
gendy
NEW 06.07.09 11:02 
в ответ oldwalker 06.07.09 10:49
В ответ на:
Откуда может знать бабушка приехавшая 20лет назад в Германию статью 10 гражданского кодекса РФ.

ей не обязательно её знать. достаточно честно ответить на вопросы анкеты
В ответ на:
Повторяю, ездить можно как по визе так без неё являясь гр-ном РФ.

неправда, это нарушает российские законы
В ответ на:
Кста, Вы пересекали границу РФ? Так вот там действует таможенное законодательство. Прочитав его внимательно Вы поймёте действуй таможники опираясь на букву закона, то ни один пассажир не выполняет таможенных требований.

а именно? знаю что раньше проход через границу был связан с массой развлечений. но тогда и правила были построже. но какие именно таможенные правила делают невозможным пересечение границы сейчас?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#40 
svetka1976 коренной житель06.07.09 11:05
NEW 06.07.09 11:05 
в ответ oldwalker 06.07.09 10:49
В ответ на:
Повторяю, ездить можно как по визе так без неё являясь гр-ном РФ.

А Вы хитрец! С русским языком у Вас всё в порядке. Давайте-ка переформулируем вопрос, а то ведь у русского глагола "можно" есть несколько смыслов.
Итак вопрос.
Имеет ли право человек, являясь гр-ном РФ, ездить в Россию по визе?
#41 
oldwalker коренной житель06.07.09 11:16
oldwalker
NEW 06.07.09 11:16 
в ответ gendy 06.07.09 11:02
В ответ на:
ей не обязательно её знать. достаточно честно ответить на вопросы анкеты
Дык она честно и ответила, что нет у неё гражданства т.к. у неё гражданство Г. Можно ли её обвинять в незнании законов?
В ответ на:
а именно?
Вы пользуетесь красным или зелёным корридором?
Если зелёным, то даже имеея сотовый телефон обязаны его задекларировать. Ведь это как вы пишитеэто нарушает российские законы
Там ещё не мало нонсенов к которым по возможности можно придраться. Благо что там работают люди, а не буквоеды..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#42 
gendy Dinosaur06.07.09 11:22
gendy
NEW 06.07.09 11:22 
в ответ oldwalker 06.07.09 11:16
В ответ на:
Дык она честно и ответила, что нет у неё гражданства т.к. у неё гражданство Г. Можно ли её обвинять в незнании законов?

если она честно ответила и у неё нет гр-ва РФ, то не вижу проблемы
В ответ на:
Вы пользуетесь красным или зелёным корридором?
Если зелёным, то даже имеея сотовый телефон обязаны его задекларировать. Ведь это как вы пишитеэто нарушает российские законы
Там ещё не мало нонсенов к которым по возможности можно придраться. Благо что там работают люди, а не буквоеды..

не имея а ввозя для продажи. не путайте с личными телефонами

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#43 
oldwalker коренной житель06.07.09 11:26
oldwalker
NEW 06.07.09 11:26 
в ответ svetka1976 06.07.09 11:05
В ответ на:
Имеет ли право человек, являясь гр-ном РФ, ездить в Россию по визе?
Конечно нет, люди засмеют..
Однако, являясь гр-ном иного Государства для посещения РФ обязан иметь действительную визу и документ.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#44 
oldwalker коренной житель06.07.09 11:30
oldwalker
NEW 06.07.09 11:30 
в ответ gendy 06.07.09 11:22
В ответ на:
если она честно ответила и у неё нет гр-ва РФ, то не вижу проблемы
От она истина!
В ответ на:
не имея а ввозя для продажи. не путайте с личными телефонами
А как обстоят дела с изделиями из золота? Обручальные кольца, кулончики, браслеты?
Там чётко написано - декларировать. Про антиквариат уже молчу, там границы очччень расплывчаты..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#45 
svetka1976 коренной житель06.07.09 11:31
NEW 06.07.09 11:31 
в ответ oldwalker 06.07.09 11:26
Да Вы прямо профифлудист! Моя ошибка. Исправляюсь.
Имеет ли право человек, являясь гр-ном как иного Государства, так и гр-ном РФ, ездить в Россию по визе?
#46 
oldwalker коренной житель06.07.09 11:46
oldwalker
NEW 06.07.09 11:46 
в ответ svetka1976 06.07.09 11:31
пропущу ваши замечания в мой адрес.. и так:
Имеет ли право человек, являясь гр-ном как иного Государства, так и гр-ном РФ, ездить в Россию по визе?
Откуда гражданину знать какими гражданствами он обладает?
Повторяю, то что Вы оставили без внимания: " - А мне откуда знать гражданин я РФ или нет. Уехал из СССР 20 лет назад на ПМЖ в Германию имею немцкое гражданство."
Скажите, как узнать являюсь ли я до сих пор гражданином РФ?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#47 
svetka1976 коренной житель06.07.09 11:51
NEW 06.07.09 11:51 
в ответ oldwalker 06.07.09 11:46, Последний раз изменено 06.07.09 11:55 (svetka1976)
В ответ на:
Имеет ли право человек, являясь гр-ном как иного Государства, так и гр-ном РФ, ездить в Россию по визе?
Откуда гражданину знать какими гражданствами он обладает?

Разве ответ на мой вопрос зависит от ответа на Ваш?
В ответ на:
Повторяю, то что Вы оставили без внимания: " - А мне откуда знать гражданин я РФ или нет. Уехал из СССР 20 лет назад на ПМЖ в Германию имею немцкое гражданство."

Так и напишите в анкете.
В ответ на:
Скажите, как узнать являюсь ли я до сих пор гражданином РФ?

И Вам скажут.
Хотя лично Вы, как я понимаю, в курсе.
#48 
gendy Dinosaur06.07.09 11:52
gendy
NEW 06.07.09 11:52 
в ответ oldwalker 06.07.09 11:46
В ответ на:
Откуда гражданину знать какими гражданствами он обладает?
Повторяю, то что Вы оставили без внимания: " - А мне откуда знать гражданин я РФ или нет. Уехал из СССР 20 лет назад на ПМЖ в Германию имею немцкое гражданство."
Скажите, как узнать являюсь ли я до сих пор гражданином РФ?

не знать своего гражданства это уже слишком,
чтобы узнать есть ли у вас российское гр-ва достаточно сделать запрос в консульство. по результатам проверки они либо выдадут российкий пасспорт либо справку о отсутствии гр-ва.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#49 
pel-b завсегдатай06.07.09 12:00
pel-b
NEW 06.07.09 12:00 
в ответ oldwalker 06.07.09 11:46
В ответ на:
Откуда гражданину знать какими гражданствами он обладает?

Хорошо сказано!
#50 
oldwalker коренной житель06.07.09 12:08
oldwalker
NEW 06.07.09 12:08 
в ответ svetka1976 06.07.09 11:51
Вы ловко уходите от ответов.
И так конкретизирую свой вопрос.
- У меня на руках просроченый з. паспорт СССР выехал на ПМЖ в Г. 1990 г. с тех пор РФ не был.
Вопрос и Генди тоже . Откуда мне знать имею я гражданство РФ или нет? Если в анкете на визу я напишу что не имею, означает ли это что я нарушил закон РФ своим не знанием? Можно ли меня юридически привлечь за это к ответственности?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#51 
gendy Dinosaur06.07.09 12:11
gendy
NEW 06.07.09 12:11 
в ответ oldwalker 06.07.09 12:08
В ответ на:
- У меня на руках просроченый з. паспорт СССР выехал на ПМЖ в Г. 1990 г. с тех пор РФ не был.
Вопрос и Генди тоже . Откуда мне знать имею я гражданство РФ или нет? Если в анкете на визу я напишу что не имею, означает ли это что я нарушил закон РФ своим не знанием? Можно ли меня юридически привлечь за это к ответственности?

написать в анкете "У меня на руках просроченый з. паспорт СССР выехал на ПМЖ в Г. 1990 г. с тех пор РФ не был. " они сами проверят
хота это скорее исключение. большинство выехало после 1992г и имело пасспорта постсоветских республик

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#52 
oldwalker коренной житель06.07.09 12:18
oldwalker
NEW 06.07.09 12:18 
в ответ gendy 06.07.09 12:11
В ответ на:
написать в анкете "У меня на руках просроченый з. паспорт СССР выехал на ПМЖ в Г. 1990 г. с тех пор РФ не был. " они сами проверят
хота это скорее исключение
Даю гарантию, что никто ничего проверять не будет - просто выдадут визу, без проверок т.к. выше уже писал, что запрос в ГИЦ длиться долго и не стоит виза таких затрат.
В ответ на:
большинство выехало после 1992г и имело пасспорта постсоветских республик
Я выезжал( не выдумано) в 1993г и в посольстве Германии в Москве у всех граждан различных республик открывавших визы, были ЗП образца СССР.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#53 
gendy Dinosaur06.07.09 12:28
gendy
NEW 06.07.09 12:28 
в ответ oldwalker 06.07.09 12:18
В ответ на:
Даю гарантию, что никто ничего проверять не будет - просто выдадут визу, без проверок т.к. выше уже писал, что запрос в ГИЦ длиться долго и не стоит виза таких затрат.

возможно, но тогда виза будет получена абсолютно законно, в отличие от случая сокрытия гражданства. только скорее всего запрос они всё же сделают.
В ответ на:
Я выезжал( не выдумано) в 1993г и в посольстве Германии в Москве у всех граждан различных республик открывавших визы, были ЗП образца СССР.

а в пасспортах стояли печати о государственной принадлежности этих пасспортов. у меня тоже такой пасспорт лежит дома.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#54 
svetka1976 коренной житель06.07.09 12:55
NEW 06.07.09 12:55 
в ответ oldwalker 06.07.09 12:08, Последний раз изменено 06.07.09 12:57 (svetka1976)
В ответ на:
Вы ловко уходите от ответов

От ответов уходите как раз Вы.
В ответ на:
- У меня на руках просроченый з. паспорт СССР выехал на ПМЖ в Г. 1990 г. с тех пор РФ не был.
Откуда мне знать имею я гражданство РФ или нет? Если в анкете на визу я напишу что не имею, означает ли это что я нарушил закон РФ своим не знанием?

Я Вам уже ответила, так и напишите в анкете.
Кроме того в анкете есть ещё пункт 19.
В ответ на:
19. Место рождения (если родились в России, укажите, когда и в какую страну эмигрировали)

Ответ на него Вам тоже неизвестен?
От Вас при заполнении анкеты требуется просто честно ответить на все вопросы.
#55 
oldwalker коренной житель06.07.09 13:04
oldwalker
NEW 06.07.09 13:04 
в ответ gendy 06.07.09 12:28
В ответ на:

возможно, но тогда виза будет получена абсолютно законно, в отличие от случая сокрытия гражданства.
Сокрытие - неправильная трактовка в данном случае, человеку нечего скрывать если он действительно не знает о наличии у него гражданства РФ.
И доказать это очень сложно.
В противном случае можно всегда сослаться на то, что выезжал из СССР, а такой страны больше нет. Это будет логическим оправданием во всех инстанциях.
Помните, никто не обязан знать законы - достаточно их соблюдать. Въезжая в РФ с визой по паспорту иного государства гражданин соблюдает законодательство РФ - это главное.
В ответ на:
в пасспортах стояли печати о государственной принадлежности этих пасспортов. у меня тоже такой пасспорт лежит дома.
Там стояло лишь кем выдан. А на последней страничке была главная запись(точно не помню, но примерно так): Гражданин СССР прибывший за границу
обязан встать на консульский учёт То бишь уже тем, что не встали на консульский учёт, нарушили закон СССР.
Кстати, не помните с какого года консульства на республики разделились? Ведь раньше было единое консульство для всех граждан СССР.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#56 
gendy Dinosaur06.07.09 13:07
gendy
NEW 06.07.09 13:07 
в ответ oldwalker 06.07.09 13:04
В ответ на:
Въезжая в РФ с визой по паспорту иного государства гражданин соблюдает законодательство РФ - это главное.

если при этом у него имеется гражданство РФ то он это законодательство нарушает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#57 
oldwalker коренной житель06.07.09 13:14
oldwalker
NEW 06.07.09 13:14 
в ответ svetka1976 06.07.09 12:55
В ответ на:

Я Вам уже ответила, так и напишите в анкете.
Дык как же я в анкете так напишу, когда там стоит конкретный вопрос? Имел или не имел:? Чё писать-то прикажите?
В ответ на:
Кроме того в анкете есть ещё пункт 19.
В ответ на:
19. Место рождения (если родились в России, укажите, когда и в какую страну эмигрировали)
Глупый вопрос, не правда ли?
Рождён в Дрездене(ГСВГ папа военный), до 16лет жил в (как братья Кличко) в Киргизии, выехал из Саратова.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#58 
oldwalker коренной житель06.07.09 13:18
oldwalker
NEW 06.07.09 13:18 
в ответ gendy 06.07.09 13:07
В ответ на:
если при этом у него имеется гражданство РФ то он это законодательство нарушает
Лана, не будем водку в ступе толочь.
Как ездили граждане РФ по визам в РФ, так и дальше будут ездить, а то что они нарушают законадетельство - дык они сами об этом не знают. И им от этого не холодно ни горячо.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#59 
svetka1976 коренной житель06.07.09 13:26
NEW 06.07.09 13:26 
в ответ oldwalker 06.07.09 13:14
В ответ на:
Дык как же я в анкете так напишу, когда там стоит конкретный вопрос? Имел или не имел:?

"Если Вы имели гражданство СССР или России, то когда и в связи с чем его утратили".
Вы сомневаетесь, что имели гражданство СССР?
В ответ на:
Глупый вопрос, не правда ли?

Не вижу ничего глупого. По-моему ответ очевиден - Дрезден (точка)
#60 
svetka1976 коренной житель06.07.09 13:29
NEW 06.07.09 13:29 
в ответ oldwalker 06.07.09 13:18
В ответ на:
Как ездили граждане РФ по визам в РФ, так и дальше будут ездить, а то что они нарушают законадетельство - дык они сами об этом не знают

Они об этом могут легко узнать получив отказ в очередной визе. Или это исключено?
#61 
oldwalker коренной житель06.07.09 13:33
oldwalker
NEW 06.07.09 13:33 
в ответ svetka1976 06.07.09 13:26
В ответ на:
"Если Вы имели гражданство СССР или России, то когда и в связи с чем его утратили".
Вы сомневаетесь, что имели гражданство СССР?
У меня сомнения утратил гражданство или нет. Ведь от куда ж мне знать законы давно чужой для меня страны?
В Армении например, как уже писал, после выписки в паспортном столе и при выезде из страны выдаётся справка "лицо без гражданства", а в РФ может тоже так?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#62 
gendy Dinosaur06.07.09 13:39
gendy
NEW 06.07.09 13:39 
в ответ svetka1976 06.07.09 13:29
В ответ на:
Они об этом могут легко узнать получив отказ в очередной визе. Или это исключено?

не только, гораздо хуже может случиться на границе, если наличие гр-ва РФ всплывёт из других источников , а у пограничников будет желание выполнить закон

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#63 
oldwalker коренной житель06.07.09 13:41
oldwalker
NEW 06.07.09 13:41 
в ответ svetka1976 06.07.09 13:29
В ответ на:
Они об этом могут легко узнать получив отказ в очередной визе. Или это исключено?
Повторяю, получают отказ только те, кто указал в анкете на визу в РФ гражд-во РФ.
Сами понимаете конс. работник мог бы закрыть глаза напиши соискатель что-то невразуметильное, но тут п.1 и он не слеп и видит - это явная подстава.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#64 
svetka1976 коренной житель06.07.09 13:42
NEW 06.07.09 13:42 
в ответ gendy 06.07.09 13:39
Да лАднА! Больше пограничникам делать нечего как закон выполнять
#65 
svetka1976 коренной житель06.07.09 13:44
NEW 06.07.09 13:44 
в ответ oldwalker 06.07.09 13:41, Последний раз изменено 06.07.09 13:46 (svetka1976)
В ответ на:
Повторяю, получают отказ только те, кто указал в анкете на визу в РФ гражд-во РФ

"Эти" получают отказ гарантированно.
Повторяю, получают отказ иногда и те, кто не указал в анкете на визу в РФ гражд-во РФ.
#66 
oldwalker коренной житель06.07.09 13:45
oldwalker
NEW 06.07.09 13:45 
в ответ gendy 06.07.09 13:39
В ответ на:
не только, гораздо хуже может случиться на границе, если наличие гр-ва РФ всплывёт из других источников , а у пограничников будет желание выполнить закон
Поймите, простым гражданам такая проверка не грозит. А тот у того кого "рыло в пуху" - уже давно подсуетился.
Как Березовский например, как его там теперь Платон.... запамятовал уже..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#67 
oldwalker коренной житель06.07.09 13:49
oldwalker
NEW 06.07.09 13:49 
в ответ svetka1976 06.07.09 13:44
В ответ на:
Повторяю, получают отказ иногда и те, кто не указал в анкете на визу в РФ гражд-во РФ.
Значит на другом пункте "прокололся".
А может был "невежлив" к конс.работникам. Таких тоже порой на место ставят - и правильно делают.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#68 
gendy Dinosaur06.07.09 13:51
gendy
NEW 06.07.09 13:51 
в ответ oldwalker 06.07.09 13:45
В ответ на:
Поймите, простым гражданам такая проверка не грозит.

не надо быть таким самоуверенным. вспомните ту же историю с мобильниками.
пошёл рык из москвы на таможни и теперь легальные импортёры телефонов воют.
никому не пожелаю оказаться на пограничном контроле с иностранным пасспортом ,
когда аналогичный рык услышат пограничники.
пока это решается спокойно, консульства попросту усилили контроль за документами

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#69 
oldwalker коренной житель06.07.09 14:04
oldwalker
NEW 06.07.09 14:04 
в ответ gendy 06.07.09 13:51
Извините, но Вы и Дрезднер сильно залезаете в дебри законодательства. Мир намного проще чем вы его видите.
Меня за 16лет жизни и езды на авто в Германии полицаи остановливали для контроля всего 3 раза.
Это не даёт мне права ездить за рулём в нетрезвом состоянии, но прибавляет надежду остаться незамеченым. Статистика - большое дело.
Так и с паспортами, если кто-то 1-раз за 20 лет собрался навестить РФ, то пусть напишет что гражданств не имел, чем волокита с проверкой гран-ва. Тем более его с ней уже ничего не связывает.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#70 
ireen11 старожил06.07.09 14:10
ireen11
NEW 06.07.09 14:10 
в ответ oldwalker 06.07.09 14:04
Ну я имею сейчас такие проблемы. Хотела, что б дочъ по немецкому паспорту летела, мне проще визу купитъ - ан нет, завернули... полетит по российскому.
#71 
svetka1976 коренной житель06.07.09 14:18
NEW 06.07.09 14:18 
в ответ oldwalker 06.07.09 14:04
В ответ на:
Так и с паспортами, если кто-то 1-раз за 20 лет собрался навестить РФ, то пусть напишет что гражданств не имел, чем волокита с проверкой гран-ва. Тем более его с ней уже ничего не связывает.

Если человек уехал 20 лет назад и после этого вообще с российским консульством не общался, то он ещё может не знать утратил ли он гражданство или нет. Но Вы же даете совет и тем кто знает наверняка о наличии российского гражданства. Ваши же слова.
В ответ на:
Лучше нарушайте закон и езжайте по визе

#72 
oldwalker коренной житель06.07.09 14:20
oldwalker
NEW 06.07.09 14:20 
в ответ ireen11 06.07.09 14:10
В ответ на:
Хотела, что б дочъ по немецкому паспорту летела, мне проще визу купитъ - ан нет, завернули... полетит по российскому.
Во как??? А чем же проще по-немецкому?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#73 
oldwalker коренной житель06.07.09 14:24
oldwalker
NEW 06.07.09 14:24 
в ответ svetka1976 06.07.09 14:18
В ответ на:
Если человек уехал 20 лет назад и после этого вообще с российским консульством не общался, то он ещё может не знать утратил ли он гражданство или нет.
Наконец-то!!!
В ответ на:
Но Вы же даете совет и тем кто знает наверняка о наличии российского гражданства. Ваши же слова.
Не мои слова. Я этого не слышал и тем более не знал о наличии граж-ва РФ т.к. имею немецкий паспорт.- такой ответ Вас устраивает.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#74 
svetka1976 коренной житель06.07.09 14:29
NEW 06.07.09 14:29 
в ответ oldwalker 06.07.09 14:24
В ответ на:
Наконец-то!!!

Что наконец-то?
В ответ на:
Не мои слова.

Сообщение #14
#75 
gendy Dinosaur06.07.09 14:35
gendy
NEW 06.07.09 14:35 
в ответ oldwalker 06.07.09 14:04
так можно далеко зайти. зачем платить в транспорте, если контролёры редко ходят.
частично вы правы, в посольстве самое худшее, что может случиться это отказ.
но на самой границе может закончиться и гораздо хуже

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#76 
oldwalker коренной житель06.07.09 14:41
oldwalker
NEW 06.07.09 14:41 
в ответ svetka1976 06.07.09 14:29
В ответ на:
Что наконец-то?
То, что простые граждане Германии, переселенцы не обязаны знать о наличии у них иных гражданств, если консульство их самих об этом не проинформировало.
В ответ на:
Сообщение #14
Мало ли что в полнолуние не сниться..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#77 
svetka1976 коренной житель06.07.09 14:48
NEW 06.07.09 14:48 
в ответ oldwalker 06.07.09 14:41
В ответ на:
Сообщение #14
Мало ли что в полнолуние не сниться..

Ну вот! Сначала иницировать дискуссию на 4 страницы, а потом свалить всё на полнолуние. Надо отвечать за свои слова!
#78 
oldwalker коренной житель06.07.09 14:52
oldwalker
NEW 06.07.09 14:52 
в ответ gendy 06.07.09 14:35
В ответ на:
но на самой границе может закончиться и гораздо хуже
Как раз наоборот. Кому на границе пас.контроле в голову придёт" пробивать" на предмет гражданства при действительных райзедокументах, когда стоит очередь длиной метров 200. В консульстве у них для этой процедуры времени больше однако, поток туристов желающих посетить РФ настолько велик, что они вынуждены снимать работников с отдела оформления паспортов и затыкать ими брешь в визовом отделе. от того и паспорта так долго оформляют. К тому же сезон отпусков.. Так что не заморачивайтесь по поводу того, что кто-то будет пробивать на гражданство тем более сейчас..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#79 
oldwalker коренной житель06.07.09 15:00
oldwalker
NEW 06.07.09 15:00 
в ответ svetka1976 06.07.09 14:48
В ответ на:
Надо отвечать за свои слова!
Если бы все этим руководствовались, то давно в мире наступил бы идиальный порядок и благодать.
А уж как я то был бы рад, там бы очередь не менее километра ко мне выстр0илась, а я как Папа Римский отпускал им грехи и прощал за обман...
А пока, живём по тем законам где обман и клевета - есть норма жизни..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#80 
Irma_ коренной житель06.07.09 16:33
Irma_
NEW 06.07.09 16:33 
в ответ gendy 06.07.09 11:02
В ответ на:
В ответ на:
Откуда может знать бабушка приехавшая 20лет назад в Германию статью 10 гражданского кодекса РФ.
ей не обязательно её знать. достаточно честно ответить на вопросы анкеты

А ведь вопрос, действительно, интересный. Бабушка выехала с гражданством СССР, паспорт не продлевала, жила себе по немецкому и в ус не дула. И вот собралась ехать в РФ. И ведь действительно, после развала СССР она НЕ ЗНАЕТ, гражданка она РФ или нет? Ведь, чтоб получить вкладыш о гражданстве я, например, собирала бог весть сколько справок, в том числе о местах своего проживания ЗА ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ! А потом еще где-то там, "наверху", решали, гражданка я или нет?
Вот бабушка честно и не напишет, что она гражданка РФ. И ведь не подкопаешься к ней!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#81 
Irma_ коренной житель06.07.09 16:36
Irma_
NEW 06.07.09 16:36 
в ответ svetka1976 06.07.09 11:05
Вы тоже хитрая!
В ответ на:
Имеет ли право человек, являясь гр-ном РФ, ездить в Россию по визе?

Имеет!
ДОЛЖЕН?
Нет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#82 
Irma_ коренной житель06.07.09 16:42
Irma_
NEW 06.07.09 16:42 
в ответ gendy 06.07.09 12:11
В ответ на:
написать в анкете "У меня на руках просроченый з. паспорт СССР выехал на ПМЖ в Г. 1990 г. с тех пор РФ не был. " они сами проверят

...в течение года и за деньги. А мы останемся сидеть в Германии и все планы пойдут прахом.
Уж лучше в заявлении написать то, в чем ты уверен на все 100, т.е. гражданство "BRD".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#83 
Irma_ коренной житель06.07.09 16:44
Irma_
NEW 06.07.09 16:44 
в ответ svetka1976 06.07.09 12:55
В ответ на:
В ответ на:
19. Место рождения (если родились в России, укажите, когда и в какую страну эмигрировали)
Ответ на него Вам тоже неизвестен?

Хе-хе... А если родился не в России? На КУ не состою, обо мне ничего не знают?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#84 
Irma_ коренной житель06.07.09 16:48
Irma_
NEW 06.07.09 16:48 
в ответ gendy 06.07.09 13:39
В ответ на:
гораздо хуже может случиться на границе, если наличие гр-ва РФ всплывёт из других источников , а у пограничников будет желание выполнить закон

И что они сделают? Не пустят в РФ? Не имеют права, поскольку я гражданка РФ. Накажут? КАК? Нет такого наказания.
Я ведь как раз на ветке и пыталась выяснить, ЧТО МНЕ БУДЕТ. В итоге мы выяснили, что ничего.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#85 
svetka1976 коренной житель06.07.09 16:49
NEW 06.07.09 16:49 
в ответ Irma_ 06.07.09 16:36
Ирма! Вы хотите продолжить этот спор?
В ответ на:
Имеет ли право человек, являясь гр-ном РФ, ездить в Россию по визе?
Имеет!

Российский закон говорит обратное.
В ответ на:
ДОЛЖЕН?
Нет

Должен по российскому загранпаспорту.
Ссылки на российские законы "О гражданстве" и "О въезде и выезде" Вы как всегда найдете в ФАК.
#86 
svetka1976 коренной житель06.07.09 16:51
NEW 06.07.09 16:51 
в ответ Irma_ 06.07.09 16:44
В ответ на:
А если родился не в России?

У Вас проблемы с пониманием вопроса?
Если не в России, тогда просто место рождения.
#87 
Irma_ коренной житель06.07.09 16:52
Irma_
NEW 06.07.09 16:52 
в ответ svetka1976 06.07.09 16:49
В ответ на:
Ирма! Вы хотите продолжить этот спор?

Нет, я не буду спорить. Я сделала вывод, что в законодательствах и в работах консульства столько дыр, что ...
Всем всего наилучшего!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#88 
svetka1976 коренной житель06.07.09 16:52
NEW 06.07.09 16:52 
в ответ Irma_ 06.07.09 16:42
В ответ на:
Уж лучше в заявлении написать то, в чем ты уверен на все 100, т.е. гражданство "BRD"

Это Вам придется написать в любом случае.
#89 
oldwalker коренной житель06.07.09 17:13
oldwalker
NEW 06.07.09 17:13 
в ответ Irma_ 06.07.09 16:44
В ответ на:
19. Место рождения (если родились в России, укажите, когда и в какую страну эмигрировали)
************************************************************************
Хе-хе... А если родился не в России? На КУ не состою, обо мне ничего не знают?
Я им(двоим) доказывал это весь день, что вопросы в анкете поставлены не правильно. И думаю не спроста консульство так их сформулировало, а именно для того что бы избежать ненужной(безсмысленой) процедуры проверки гражданства.
Что с того что я родился в Германии, но всю жизнь прожил в РФ и являюсь её гражданином. Им что от этого легче будет если я поеду по российскому паспорту или немецкому. А Генди ещё и к пограничникам прицепился, мол типа они захотят проверять. Ни разу не встречал таких. С просрочеными и недействительными паспортами люди в пограничной кишке попадались, но что б кого-то "просто так ради интереса" пробивали - такого не помню.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#90 
oldwalker коренной житель06.07.09 17:17
oldwalker
NEW 06.07.09 17:17 
в ответ svetka1976 06.07.09 16:49
В ответ на:
Вы хотите продолжить этот спор?
Прочитав мою автоподпись постарайтесь всё же кое что понять...
И это..., учитесь как я уже вам ранее советовал, читать между строк.
regards
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#91 
svetka1976 коренной житель06.07.09 17:20
NEW 06.07.09 17:20 
в ответ oldwalker 06.07.09 17:17, Последний раз изменено 06.07.09 17:21 (svetka1976)
В ответ на:
И это..., учитесь как я уже вам ранее советовал, читать между строк

Вы забыли, что Вам на это посоветовал уважаемый Dresdner?
А советами модераторов лучше не пренебрегать. Это уже мой Вам совет.
#92 
oldwalker коренной житель06.07.09 17:46
oldwalker
NEW 06.07.09 17:46 
в ответ svetka1976 06.07.09 17:20
В ответ на:
Вы забыли, что Вам на это посоветовал уважаемый Dresdner?
А советами модераторов лучше не пренебрегать
Я вам про анкету. Её читайте между строк.
А то Вы как тот постовой на вопрос можно пройти отвечает басом "Не положено!"
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#93 
Irma_ коренной житель06.07.09 21:51
Irma_
NEW 06.07.09 21:51 
в ответ oldwalker 06.07.09 17:46
НП
Рылась в интернете в поисках одной информации и совершенно случайно наткнулась на вот это:
В ответ на:
Несовершеннолетний гражданин РФ (не достигший 18 лет), как правило, выезжает совместно хотя бы с одним из законных представителей. В этом случае нотариально оформленное согласие указанных лиц не требуется (в том числе и от второго представителя). Если несовершеннолетний гражданин РФ выезжает из РФ без сопровождения, он должен иметь при себе, кроме паспорта, нотариально оформленное согласие хотя бы одного из законных представителей на выезд из РФ с указанием срока выезда и страны назначения.
Согласно распоряжения Пограничной службы ФСБ России от 11 июля 2005 года с 22 июля 2005 года несовершеннолетние граждане РФ (до 18 лет) при выезде из России по заграничному паспорту или общегражданскому паспорту РФ в страны СНГ и дальнего зарубежья в сопровождении родителей (опекунов, усыновителей, попечителей) должны иметь документ, подтверждающий родство с родителями (свидетельство о рождении, об опеке, свидетельство о браке и т.д.).
При отсутствии документа подтверждающего родство, даже при наличии одинаковой фамилии родителей и несовершеннолетнего ребенка, несовершеннолетнему ребенку будет отказано в выезде из Российской Федерации.

Это, так сказать, к этой же теме про детей и их путешествие в Россию. Вот тебе и раз. Опять закон попрали пятками...
Нет, с нашими не соскучишься!
Пойду положу в чемодан на всякий случай еще и св-ва о рождении...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#94 
ireen11 старожил07.07.09 09:50
ireen11
NEW 07.07.09 09:50 
в ответ oldwalker 06.07.09 14:20
В ответ на:
Во как??? А чем же проще по-немецкому?

Мне - всем проще. Я уже в самом начале писала, ребенок усыновленный. Фотография в паспорте - из детдома. Ребенка по ней не узнатъ. Да паспорт можно поменятъ - но я уже не успеваю по времени (хотели-то с немецким паспортом лететъ, там актуалъное фото). Придется братъ все доки об усыновлении, решение суда и т.п. на случай возможных объяснялок с паспортным контролем. Вот и получается - с немецким паспортом мне лично было бы ребенка проще везти.
#95 
oldwalker коренной житель07.07.09 10:20
oldwalker
NEW 07.07.09 10:20 
в ответ ireen11 07.07.09 09:50
В ответ на:
Я уже в самом начале писала, ребенок усыновленный. Фотография в паспорте - из детдома. Ребенка по ней не узнатъ.
Ну и? У меня дочь в киндераусвайсе с фото 7ми летнего возраста до 13 лет ездила. Главное - документы в порядке. К тому же, как понял, российский паспорт у него действительный. Езжайте смело по-российскому, не заморачивайтесь.
В ответ на:
Придется братъ все доки об усыновлении, решение суда и т.п. на случай возможных объяснялок с паспортным контролем.
Не бойтесь, никакие объяснялки Вам не грозят. Не пойму кто вас так запугивает? Эти теоретики-буквоеды? Не слушайте их.
Россия - не Казахстан, где шкурят и в открытую вымогают на границе, от туда все эти байки.
Мой брат россиянин вместе со мной 2 раза въезжал в ЕС по разовой Шенгенской визе в Европу. Я не буду никого убеждать, что это не правда.
В ответ на:
Вот и получается - с немецким паспортом мне лично было бы ребенка проще везти.
Это "проще" у Вас начнётся ещё в самолете, когда будете заполнять миграционную карточку на ребёнка как иностранца, вот тогда, просто уверен, на Пас. Контр. у них точно возникнут вопросы к Вам как получилось, что мама россиянка имеет ребёнка иностранца.. К тому же нужно ребёнка регистрировать по месту пребывания/сниматься. Вам оно надо?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#96 
svetka1976 коренной житель07.07.09 10:28
NEW 07.07.09 10:28 
в ответ Irma_ 06.07.09 21:51, Последний раз изменено 07.07.09 10:48 (svetka1976)
В ответ на:
Рылась в интернете в поисках одной информации и совершенно случайно наткнулась на вот это:

Эту информация уже давно можно найти в FAQ.
Но если уж Вы приводите цитату, то хорошо бы дать и ссылку на неё.
В ответ на:
Это, так сказать, к этой же теме про детей и их путешествие в Россию. Вот тебе и раз. Опять закон попрали пятками...
Нет, с нашими не соскучишься!

Читайте внимательнее закон и свою же цитату. Перевожу для Вас.
Если ребенок выезжает по отдельному загранпаспорту, то надо иметь СОР для подтверждения родства. Тем более в случае разных фамилий у родителя и ребенка.
Если ребенок вписан в загранпаспорт, то СОР не обязателен.
Хотя я всегда советую брать СОР с собой. Место не занимает, а спокойствия некоторым придаёт.
#97 
ireen11 старожил07.07.09 10:38
ireen11
NEW 07.07.09 10:38 
в ответ oldwalker 07.07.09 10:20

В ответ на:
Это "проще" у Вас начнётся ещё в самолете, когда будете заполнять миграционную карточку на ребёнка как иностранца, вот тогда, просто уверен, на Пас. Контр. у них точно возникнут вопросы к Вам как получилось, что мама россиянка имеет ребёнка иностранца.. К тому же нужно ребёнка регистрировать по месту пребывания/сниматься. Вам оно надо?

Дык... У меня то немецкий паспорт... А у ребенка - получается российский... Вот.
#98 
oldwalker коренной житель07.07.09 11:08
oldwalker
NEW 07.07.09 11:08 
в ответ ireen11 07.07.09 10:38
В ответ на:
Дык... У меня то немецкий паспорт... А у ребенка - получается российский... Вот.
Ничего не понял.. У Вас нет российского гражданства?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#99 
svetka1976 коренной житель07.07.09 11:17
NEW 07.07.09 11:17 
в ответ oldwalker 07.07.09 11:08, Последний раз изменено 07.07.09 11:21 (svetka1976)
В ответ на:
Ничего не понял.. У Вас нет российского гражданства?

Чтобы это понять достаточно было прочитать первые 12 сообщений, в которых автор получил ответы на все свои вопросы.
Вся дальнейшая дискуссия началась с сообщений номер 13 и 14.
oldwalker коренной житель07.07.09 11:52
oldwalker
NEW 07.07.09 11:52 
в ответ svetka1976 07.07.09 11:17
Да и правда... запарился..
Здесь без приключений у неё, похоже, не обойдётся.
Пусть берёт с собой копии всех доков на удочерение, СОР и обязательно ехать по российскому паспорту.

Светка1976, Это как раз и есть один из исключительных случайев, когда консульство обязаны соблюсти законодательство РФ.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
svetka1976 коренной житель07.07.09 12:05
NEW 07.07.09 12:05 
в ответ oldwalker 07.07.09 11:52, Последний раз изменено 07.07.09 12:05 (svetka1976)
В ответ на:
Да и правда... запарился..

Так ведь не в первый раз. Тщательней надо!
В ответ на:
Это как раз и есть один из исключительных случайев, когда консульство обязаны соблюсти законодательство РФ.

Шедеврально!
"Консульства обязаны соблюсти законодательство РФ в исключительных случаях!"
Занавес!
ireen11 старожил07.07.09 12:22
ireen11
NEW 07.07.09 12:22 
в ответ oldwalker 07.07.09 11:08
В ответ на:
Ничего не понял.. У Вас нет российского гражданства?

Нет... У меня - нет. У мужа - тоже нет. Но естъ у ребенка. Получается теперъ, что мама-иностранка летит в Россию с ребенком имеющим российское гражданство... Вот по-этому я и писала, что мне было бы проще, если б мы с ней летели по немецким паспортам.
oldwalker коренной житель07.07.09 12:30
oldwalker
NEW 07.07.09 12:30 
в ответ ireen11 07.07.09 12:22
В ответ на:
Получается теперъ, что мама-иностранка летит в Россию с ребенком имеющим российское гражданство...
Выше ответил светке1976 что Вам необходимо взять с собой.
От вопрос на ПК вряд ли Вам отвертеться. Удачи.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
ireen11 старожил07.07.09 12:32
ireen11
NEW 07.07.09 12:32 
в ответ oldwalker 07.07.09 12:30
Ох, спасибо...
Meleda2006 свой человек08.07.09 14:43
Meleda2006
NEW 08.07.09 14:43 
в ответ oldwalker 07.07.09 10:20
В ответ на:
Это "проще" у Вас начнётся ещё в самолете, когда будете заполнять миграционную карточку на ребёнка как иностранца, вот тогда, просто уверен, на Пас. Контр. у них точно возникнут вопросы к Вам как получилось, что мама россиянка имеет ребёнка иностранца.. К тому же нужно ребёнка регистрировать по месту пребывания/сниматься. Вам оно надо?

А если мать имеет российское гражданство ,а отец иностранец и не давал согласие на то что бы у ребенка было российское гражданство? Вот и получается что мать русская а ребенок иностранец.
oldwalker коренной житель08.07.09 19:51
oldwalker
NEW 08.07.09 19:51 
в ответ Meleda2006 08.07.09 14:43
В ответ на:
А если мать имеет российское гражданство ,а отец иностранец и не давал согласие на то что бы у ребенка было российское гражданство? Вот и получается что мать русская а ребенок иностранец.
Это утверждение или вопрос?
В любом случае у ребёнка должен быть действительный райзедокумент, если реб. вписан в российский з.паспорт матери, то у него имеется гр-во РФ не зависимо от хотения папы.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Meleda2006 свой человек09.07.09 12:30
Meleda2006
NEW 09.07.09 12:30 
в ответ oldwalker 08.07.09 19:51
Это и не вопрос
и не утверждение. Просто написала конкретную ситуацию.
1 2 3 4 5 6 все