Собственно сабж.
Помогите, пожалуйста найти ссылку, если конечно такая есть на
Закон Украины "О гражданстве Украины" на немецком языке.
Особенно интересует ст.14
Статья 14. Приобретение гражданства Украины ребенком в связи с пребыванием в гражданстве Украины ее родителей или одного из них
Нужно для адвоката.

Ситуация следующая. Я, как гражданка Украины подала документы в констульство в 2003 году на получение моим сыном рожденным в 2002 году гражданства Украины и занесения его в мой украинский паспорт. Отец ребенка - немец. Он был изначально против, чтобы ребенок получал украинское гражданство, но ничего не имел против того, что ребенок будет записан в паспорте, так как на тот момент нужно было бы платить за визу и на ребенка, когда мы ехали на Украину в отпуск. То есть он два этих факта между собой не связывал - гражданство и запись в мой украинский паспорт. Поэтому, когда документы пришли, я ничего про гражданство не сказала, не перевела ему документы полностью и он поставил свою подпись, думая, что речь идет только о внесении ребенка в мой паспорт.
Мы разводимся. Год назад был суд по поводу ауфенхальтсбештиммунгсрехт для сына. Мой муж на суде сообщил, что я скрыла факт приобретения сыном гражданства Украины путем обмана, что у меня самой такое же гражданство, значит у меня есть ПЛАН на будущее вернуться на родину вместе с сыном.
Он хотел бы себя обезопасить, чтобы я не увезла сына в дикую страну после развода. Судья принял решение - ограничение в мой ауфенхальтсбештиммунгсрехт, согласно которому я "не имею права покинуть Германию с ребенком без согласия отца ребенка". То есть я не могу поехать в отпуск на Украину не спросив об этом мужа. Если он скажет по каким-то причинам НЕТ, то каждый раз нужно решать вопрос только через суд.
Кроме того, это ограничение распостраняется еще и на смену места жительства внутри Германии.
Я хотела бы, чтобы это ограничение было снято, не потому, что я действительно собираюсь вернуться на Украину, просто чувствую себя несправедливо зависимой. Ну как это так? Два гражданина Украины - я и сын, должны спрашивать разрешение гражданина Германии, чтобы поехать на пару недель в отпуск на Украину?
Собираюсь обратиться с этим вопросом к адвокату, но для этого надо бы иметь этот закон Украины о гражданстве на немецком языке, чтобы проще было доказать что я не верблюд, что никакого преступления я не совершила, не сказав мужу о гражданстве сына.
Спасибо.

А не легче ли спросить в самом посольстве? Они же должны знать, есть ли такой документ на немецком языке или нет...

переведите сами. такой перевод не будет ничем отличаться от перевода найденного где-то в интернете. хотите заверенны перевод - сделайте через переводчика .

странный вывод . в национальные пасспорта неграждан не вносят. в том числе и в германии, уж адвокат должен такое знать.

Нда, с адвокатом мне явно не повезло. И с судьей тоже. Уж он то точто должен был знать.
Если делать заверенный перевод, то нужен тоже оригинал закона. Если я распечатаю из интернета и отнесу к переводчику, ведь это же не оригинал, так я могу что хочешь отдать переводить или?
Интересно, есть ли у меня вообще шансы вернуть это дело в мою пользу? На суде я получила нормальный ауфенхальтсбештиммунгсрехт, то есть сын живет со мной, с папой встречается регулярно и без проблем. Зоргерехт у нас обоих. Только вот на основании того, что я таким вот "обманным путем" получила гражданство для сына у меня в решении суда стоит : "Das Gericht neigt dazu, das Aufenhaltsbestimungsrecht der Kindesmutter zu übertragen mit der Maßgabe, dass es insichtlich des Wohnortwechsels und des Verlassens des Landes bei der gemeinsamen Sorge der Parteien verbleiben soll."
Никаких других причин, я не покупала билеты на самолет, чтоб выкрасть ребенка и уехать на Украину, я не готовилась к этому и не давала повода так думать, и вот только беспочвенной высказывание моего мужа "она хотела вернуться на родину" виной такому решению.
И еще. Гражданство я оформляла в 2003 году. Закон, на который я ссылаюсь от 2005 года, более раннююю версию я не нашла. Легально ли это ссылаться на закон, который вышел позже или новый от старого мало чем отличается?

В консульстве спросить конечно легко, набрал номер телефона и спросил, да только врядли я получу вразумительный ответ. По-украински я не говорю. А с теми, кто говорит на русском, они практически не хотят общаться, почти хамят, отвечают односложно и помочь ничем не могут. Или у меня только такой печальный опыт?

для этого есть правительственная страница, где размещён закон. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14

вполне стандартная формулировка. оба родителя имеют равное право определять местожительство ребёнка. украинский закон тут не поможет

К сожалению, эта формулировка нестандартная. Для этого и делается этот ауфенхальтсбештиммунгсрехт, что кто-то один имеет решающее слово, где ребенку находится в тот или иной момент. Родитель, имеющий стандартный ауфенхальтсбештиммунгсрехт обязан УВЕДОМИТЬ вторую сторону о смене места жительства или поездке в отпуск, в крайнем случае - согласовать. Но не спрашивать разрешения.
А мне судья так прямо и сказал, что если я хочу поехать летом на Украину, то мне надо думать об этом самое позднее в январе, потому что если мой муж по каким-то причинам не согласится с этим, то надо будет успеть решить все это через суд, рассмотреть его основания отказа и пр. Потому что меня подозревают в желании уехать и увезти ребенка из страны.
Если я найду работу за 50 км отсюда и захочу переехать, та же самая ерунда. По словам того же судьи, у меня должны быть "достаточно веские причины смены места жительства, которые мне придется доказывать так же в суде". А если мне просто надоест жить в этой деревне и захочется переехать в большой город, то выходит шансов в меня ноль, потому что просто "хотение" это не веская причина, чтобы отрывать ребенка от папы, если папе будет трудно ехать за 50-100 км чтобы забрать ребенка на выходные.

А разве в случае "стандартного ауфенхальтсбештиммунгсрехт" немецкий отец не может, после Вашего уведомления, поставить запрет на выезд немецкого ребенка из Германии?
Или даже просто не дать согласие на оформление киндеррайзепасса.

Может конечно. Но это ЕГО проблемы становятся, а не мои. Если у меня ауфенхальтсбештиммунгсрехт без ограничений, я уведомляю мужа, что хочу предположим поехать в отпуск. Если ОН что-то имеет против, тогда ОН обращается в суд и пытается там чего-то доказать и пр. А в моей ситуации - это Я, которая обращается в суд, чтобы доказать, что я еду просто в отпуск, что я белая и пушистая, законопослушная и вернусь-никуда-не-денусь. И я несу в этом случае судебные расходы и на моей шее лежит эта нервотрепка.
Зачем мне киндеррайзепасс, если ребенок вписан в мой украинский паспорт и имеет гражданство? В моем случае речь ведь идет только об Украине. Если я возьму турпутевку и поеду в Африку, я почти 100 процентов уверена, что муж возражать не будет. В надежде, что там на меня найдется какой-нибудь голодный крокодил.
Хотя и райзепасс на ребенка у нас тоже есть.

По украинскому паспорту немецкий ребенок из Германии выехать не может.

Это хорошо.

Как это? Где это написано? А почему же мы уже выезжали и возвращались? Мы ездили в отпуск, когда ребенку был годик с моим украинским паспортом, где он был вписан. Правда тогда и муж-немец был с нами. Изменили что-ли законы за последние шесть лет?
У меня украинский загранпаспорт, штамп о бессрочной визе, ПМЖ или как это, Ауфенхалтсерлаубнис. Я со своим паспортом законно выезжаю на Украину, потому что я гражданка, и въезжаю опять в Германию потому что я здесь постоянно законно живу. Почему же ребенок то не выедет? Ведь он такой же "немецкий" как и "украинский" пока.

потому и не выедет, что немецкий гражданин обязан пересекать немецкую (шенгенскую) границу по немецкому документу.

А если он пересекает немецкую границу как гражданин Украины? Ну пересекал же уже в 2003 году. Тогда у нас еще не было райзепасса.

тогда пограничники спросят, где виза, которая нужна украинскому гражданину для пересечения немецкой границы

Виза гражданину Украины для въезда на Украину при пересечении немецкой границы "туда"?
Если ребенок вписан в мой паспорт и у меня бессрочная виза для Германии, и если он выехать сможет, то что обратно его в Германию не пустят?
Оставят на границе 7 летнего ребенка без матери, которая законно проживает в Германии? Меня то не пустить не имеют права. Зачем же тогда вносить ребенка в паспорт, если тем самым не подчеркнуть его полную "зависимость" от родителя в плане пересечения границ туда-сюда?
Как все сложно.

При вьезде в Украину Вы пересекаете украинскую границу, при выезде из Германии - немецкую,
такого процесса как "пересечение немецкой границы для вьезда в Украину" не существует.

ещё проще - ребёнка не выпустят из германии, если не будет документа подтверждающего легальность его пребывания в германии - визы , внж или немецкого пасспорта.
и обратно тоже не впустят, вам при наличии НЕ разрешат вьезд, а ребёнку нет. а дальше ваши проблемы а не пограничника - оставлять ребёнка на границе или ехать назад

Да? Удивили. А вот таможенники совсем другого мнения . Для них всегда существует "немецкая граница" без разницы въезжаю я на Украину потом или к черту на рога. Порядок на такой границе они, кстати, и бдят.

а таможенники то тут причём?

так я именно это и утверждал

Ага, понятно. Легальный паспорт матери, куда легально вписан ребенок не является документом подтверждающим легальность нахождения ребенка на территории Германии, даже если эта легальная запись заверена вполне легальным Посольством Украины в Германии.

О! как классно! Тогда всем, кто хочет стыбрить деток и увезти их на свою родину - самое главное выехать из Германии с легальным райзепассом на ребенка, ну, чтоб выпустили, к примеру. А потом этот пасс "потерять", и пограничник на границе при возвращении, скажет, ах, гражданочка нет у вас подтверждения что ребенок может вернуться в Германию, ну и катитесь обратно, и ребеночка прихватите, ну, не торчать же ему на границе, это же ваши проблемы Что собственно и надо. А когда потом отец ребенка пойдет искать маму с ребенком в сопровождении Интерпола тогда что сказать, пардон, пограничник не пустил, сказал езжайте до дому до хаты ...
В общем, я просто хотела выяснить, может были изменения в законодательстве и я что-то упустила. Прецендент был. Ребенок выехал и въехал обратно в Германию будучи вписанным в мой загранпаспорт и не имея больше никакого документа в августе 2003 года.
Все. Дискуссия закончена. Более точную информацию я буду узнавать непосредственно на границе, когда следующий раз вырвусь отсюда в отпуск.
Спасибо всем.

Вы утверждали

А я утверждаю, что существует. Прежде чем въехать куда-то, мне надо выехать из Германии, а значит, пересечь немецкую границу, в процессе
на которой как раз в частности таможня и стоит. Я хотела сказать, что таможенники как бы своим присутствием четче всего обозначают этот "процесс пересечения немецкой границы", дают вполне реально прочувствовать. Ну и погранцы там тоже водятся, я ж не спорю. И уж про них и речи нет, для них этот процесс пересечения границы безоговорочно существует, иначе, чего бы им там стоять.

естественно

это глупость. при потере пасспорта новый можно получить в посольстве

а у папы в руках был киндераусвайс

Конечно не подтверждает. Как в прочим не подтверждает и Вашу собственную "легальность нахождения на территории Германии". Это подтверждает "вклейка" немецкого ВНЖ . И для всех детей проживающих в Германии, но не граждан Германии, вписанных в паспорт родителя, вклеивается отдельный "детский" ВНЖ конкретно на имя ребенка с отдельным параграфом. У Вас в паспорте есть немецкий ВНЖ ребенка? Нет, и быть не может, поскольку у ребенка есть немецкое гражданство.
Поймите простую вещь. На территории Германии у Вашего ребенка только немецкое гражданство. Его украинское граждаство здесь никого не интересует, как и документы это гражданство подтверждающие.
Вы можете потратить сколько угодно денег на адвоката и добиться, возможно, изменения записи. Да, тогда Вы сможете сами определять место жительства ребенка..., но только на территории Германии.
Но если немецкий отец действительно и очень сильно не захочет, ни один немецкий суд не разрешит немецкому ребенку поездку на Украину с не "немецкой" мамой. Поскольку в Вашей ситуации именно на Украине немецкое право будет бессильно и ситуация изменится на зеркально-противоположную.
Не ссорьтесь с мужем!

Существует два процесса:
1. выезд из Германии - пересечение немецкой границы
2. вьезд в Украину - пересечение украинской границы
Ни немецких ни украинских пограничников не интересует куда или откуда едет человек.
Так что такого процесса как "пересечение немецкой границы для вьезда в Украину" не существует.
ЗЫ: откуда и куда едет человек может интересовать таможенников, но это к теме не относится, у них совершенно другие обязанности - контроль ввоза/вывоза товаров

таможенники во-первых далеко не всегда присутствуют на границе, во-вторых могут находится до 50 км вглубь территории страны,
так что я не совсем понимаю что они Вам обозначали своим присутствием.

Да, придется тратить деньги на адвокатов не сколько угодно, а сколько возможно, потому что я не согласна с решением суда.
Когда я делала гражданство Украины своему сыну, я, согласно закона, не совершила ничего противоправного.
Я могла без согласия мужа оформить это гражданство. Так что никакого обмана, который мне инкриминируют и из-за которого меня "наказали" нет.

Если я докажу, что имела право самостоятельно действовать регистрируя ребенка гражданином Украины, то у меня будет "нормальный" АBR без ограничения. Что мне собственно и надо.
Das Aufenthaltsbestimmungsrecht (ABR) ist Teil der elterlichen Sorge. Daraus folgt auch, dass Elternteile, denen das Sorgerecht staatlicherseits verfassungswidrig vorenthalten wird (nichtverheiratete Väter) oder bei einer Trennung entzogen wurde, das direkte Mitspracherecht über den Aufenthalts des Kindes seitens des Staates, der angeblich keine Diskriminierung wegen des Geschlechtes vornimmt, in verfassungswidriger Weise verweigert wird. Aber auch wenn die Gemeinsame Sorge nach einer Trennung beibehalten wird, ist es bei den Familiengerichten häufig üblich, einem Elternteil (meist dem Vater) auf Antrag des anderen (meist der Mutter) das Aufenthaltsbestimmungsrecht zu entziehen. Dies erfolgt mit der Begründung dies würde dem Kindeswohl am besten entsprechen (╖1671 BGB). Der Elternteil mit dem alleinigen Aufenthaltsbestimmungsrecht kann anschließend völlig legal den Wohnort wechseln, unabhängig von der Entfernung und der Beziehung des Kindes zum Elternteil, der kein Aufenthaltsbestimmungsrecht hat. Das Wohl und der Wille des Kindes spielt dabei in der Regel keine Rolle.
И я уже говорила, что муж конечно, может ставить палки в колеса, не пускать в отпуск и пр., но тогда это ОН будет обращаться в суд, его будет что-то неустраивать и он будет пытаться меня в чем-то обвинить и пр. А в моей ситуации это я должна выпрашивать себе свободу передвижения, это я должна доказывать свою невиновность, я должна первая обращаться в суд и нести расходы.
Муж он уже не муж, а экс, осталось дождаться формального развода. И ссорится я ни с кем не собираюсь, я собираюсь мирным путем вернуть себе незаслуженно отобранное.
Спасибо еще раз за подробные комментарии и советы.

Аусвайса не было. Аусвайс сделали годом позже, на всякий случай, когда ехали в Голландию.

Вы не ту статью скопировали. С моей точки зрения более важной является статья 7
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.
т.е. то что ребёнок приобрёл укр. гр-во автоматически при рождении.

какие пришли документы, и какие документы подписывал ваш муж? Вы ничего не путаете? Как для вписания ребенка в свой паспорт, так и для оформления гражданства согласия\подписи второго родителя не требуется.
К дискуссии о пересечении немецкой границы по укр. паспорту - может быть ваш ребенок был вписан в загран паспорт вашего мужа?

Пришло подтверждение из посольства, о том, что я делала запрос, нужно было еще раз заполнить стандартные анкетные данные, когда и где ребенок рожден и пр. и нужно было точно две подписи, моя и мужа, что мы согласны с тем, что ребенок вносится в мой паспорт и регистрируется гражданином Украины. Я перевела для мужа только строчки в которых было написано "внесение ребенка в паспорт", про регистрацию я не сказала ничего. Я отправила заполненные бумажки, квитанцию об оплате и свой паспорт. Через неделю пришел паспорт со штампом и бумажка, извиняюсь, у меня нет украинской клавиатуры, но цитирую "Довидка про реэстрацию особи громадянином Украини. Цим пидтверджуэться що ...... имя ребенка..... дата рождения......, зареэстрований громадянином Украины. Аташе подпись Р.В.Жгутов"
Я показала мужу паспорт с печатью, с которым мы потом и полетели на Украину. Но не показала вот эту Довидку. Позже муж узнал как-то и на суде это звучало так, что я без его разрешения обманным путем оформила украинское гражданство для сына.
Последствия я уже описала.

Статью я выбрала правильную. Даже в самом законе разделяются два понятия как "приобретение гражданства по рождению" и потом оформление этого гражданства путем регистрации.
То есть, ну родился и родился с укринским гражданством, но вот оказывается его еще надо зарегистрировать, чтобы быть полноценным гражданином.

В каком году это было? Какого года рождения ребенок?

приведите пожалуйста цитату, где написано, что ребенок является гражданином украины только после регистрации и что эти понятия разделяются.

Всё понятно. Я прочитала все ваши страдания и скажу одно, ваш сын, когда вырастит, то при получении паспорта он станет перед выбором какой национальный паспорт ему получать. Вот вы из Украины, но украинского не знаете, ваш ребёнок по всей видимости русского толком не знает, украинского не знает вообще, т.к. фактически в школе, в садике, на улице только немецкий язык, так какой он гражданин Украины! Он здесь родился и, судя по вашим письмам, здесь окончит школу и не собирается возвращаться в Украину. Но сейчас в Украину въезд из Шенгена безвизовый и, по всей видимости, так и будет продолжаться. И ещё, даю справку - между Украиной и Германией общей границы нет, Украина граничит с Польшей или иначе, со странами Шенгенской Зоны. Но когда вы надумаете получать немецкое гражданство, то вспомните моё письмо, т.к. выскочить из украинского гражданства не так просто и не очень дёшево. Мы вот имея уже пять лет как немецкие паспорта никак не можем отойти от Украины, т.к. в их "законе о гражданстве" такие заморочки. что мам не горюй. И сын вас поблагодарит за это украинское гражданство. Так что не тратьте денег на адвокатов и суды, возьмите райзэпасс для ребёнка и не ссортесь со своим бывшим. В любом случае немецкие суды на вашей стороне не будут т.к. ребёнок родился в Германии от отца-немца и он здесь в любом случае защищён законом, а ваша Украина за вас и слова нигде не скажет, только палки в колёса будут вставлять. И ЮгентАмт на вашей стороне не будет, ребёнок немецкий. Вот вы это поймите и, если не хотите большой головной боли, то не пытайтесь в Германии жить по украинским законам, а ещё хуже по своим понятиям. Я почему вам пишу. У нас есть здесь близкие друзья, у которых по немецким законам отобрали детей, т.к. они не могли помириться и жить после развода не втягивая в свои семейные разборки ЮгентАмты, суды и прочие инстанции. Финал простой - у матери немецкое гражданство, отец просто русский. Отца выслали т, к. он очень скучал по родине, а у матери забрали четверых детей, чтобы они не были вывезены и ничего с их психикой на фоне разборок родителей не произошло. Вот и весь мой совет, а там можете продолжать эту бесполезную войну.

это было в 2003 году. Ребенок 2002 года рождения.
Цитирую

Факт. Мама украинка - ребенок где бы не родился, тоже является гражданином.

То есть родится гражданином Украины - это мало. Надо еще зарегистрироваться

не будет у него такого выбора. он сможет получить оба пасспорта

ребёнок не является иностранцем или лицом без гражданства. он является с рождения украинским гражданином без всякой регистрации
Статья 7. Приобретение гражданства Украины по рождению
Лицо, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами Украины, является гражданином Украины.
больше ничего не нужно

вы ведь сами привели цитату ст.7, по которой ваш ребенок получил гражданство Украины при рождении. При чем здесь 14 статья?
Вспоминайте что подписывал ваш муж, для оформления гражданства, подпись второго родителя не нужна.

Спасибо за совет. Я им точно не воспользуюсь.
Что и как там Украина в будущем будет делать, что и как будет решать мой сын через 11 лет - вилами по воде писано. Я из Севастополя, поэтому не знаю украинского, не учили его там в мое время вообще. У сына с русским гораздо лучше, чем у многих проживающих здесь взрослых, которые родной русский не сумели сохранить. Но это к теме не относится.
Я оставлю сыну право выбора гражданства. К тому же, может к тому времени и выбирать не придется, может будет два законных. Это во-первых.
Во вторых, я воюю не только за "право съездить в отпуск на Украину", а еще и за свободу передвижения и смену места жительства здесь в Германии. Мне в этом ограничении к ауфенхальтсбештиммунгсрехт подгребли все под одну шапку. Такое ограничение получают действительно какие-то не совсем здоровые на голову мамаши, алкоголички и пр. подобный контингент. А я его получила только потому, что видители "обманула" мужа из-за оформления гражданства.
В этом я вижу несправедливость решения и буду бороться за его пересмотр в мою пользу. Для этого мне был нужен закон Украины о гражданстве на немецком языке, что и является темой ветки. Все остальные ньюансы я уже для себя определила.

Я прекрасно помню, что надо было подписывать, а именно "согласны ли вы с внесением ребенка в украинский паспорт? даете ли вы согласие на регистрацию ребенка гражданином Украины?" - и две черточки для подписей мамы и папы ребенка.
И потом я получила вот эту бумажку, цитирую сама себя

Мне кажется, что раньше нужны были эти две подписи родителей потому, что самый важный для меня пункт был принят через поправку ТОЛЬКО в 2005 году. Вот что плохо. А версию закона за 2003 год я найти не могу.

Две подписи нужны были ДО 2001 года. После, не нужно.

эту "бумажку" и сейчас дают, без подписи второго родителя.

зачем вы все время ссылаетесь на 14 статью? Ваш ребенок получил урк. гражданство по ст. 7.
Но если вам очень нужно, 16.06.2005 года статью не меняли, в нее только внесли следующий абзац

поправка к закону
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2663-15
Обращайтесь в консульство, с просьбой выдать вам документ, что укр. гражданство ваш ребенок получил не по вашему заявлению, а по рождению.

Золотые слова. Спасибо. Буду обращаться. Но у меня к сожалению почти нет надежды, что они мне ответят. Хамят по телефону просто-напросто.
Хотела послать им письмо-просьбу по электронной почте, неверный адрес или ошибка, в общем в письменном виде к ним не пробиться. Попробую написать обычным письмом.
Если вы говорите, что после 2001 года не нужно было обе подписи родителей, значит это в этом посольстве были старые бланки или они творили просто произвол. Потому что я точно помню что я подписывала и что не переводила мужу.

Лучше все таки поехать лично. Если будете писать им письмо, обязательно укажите номер вашего телефона, иногда они даже сами перезванивают.

Поехать, к сожалению, нет никакой возможности.
Буду писать. Спасибо за совет с телефоном. Я им еще и имэйл дам, может соблаговолят таким путем ответить.

Вашему воинственному настроению можно только позавидовать. Но вы ещё не поняли, что воюете с ветряными мельницами. Прожив столько лет в Германии, вы так и не поняли немецкую юстицию. По всей видимости вы обманываете не только мужа. Не вы первая, не вы последняя воюете со своим бывшим мужем. Но так лихо, с кавалерийского наскока, можно разбираться только на вашей бывшей родине. Это на Украине можно открывать двери ногой, здесь у вас так не получится. Я бы не хотела, чтобы у вас отобрали ребёнка, а этим может закончиться, если вы не будете исполнять законов этой страны. Поймите, ребёнок немецкий, он здесь родился и отец у него немец. Если у вас много денег и крепкие нервы, то вы можете ради развлечения заниматься этим вопросом. Адвокат деньги будет брать, на суды будет ходить, будет обещать положительное решение, но решение не будет в вашу пользу. Решите эту проблему с мужем мирным путём, это будет дешевле. А моё мнение такое - какой нормальный человек отпустит своего ребёнка в эту дикую страну, в которой нацики резню устраивают инородцам. Мирно и цивилизованно нужно решать любые проблемы. Договориться можно всегда. Попробуйте.

Я вас уже поблагодарила кажется. Не тратьте время. Ваши советы мне абсолютно ни к чему.
У вас есть текст закона Украины о гражданстве на немецком языке? Нет. Спасибо, до свиданья.

Вы просите совета, но ведёте себя очень агрессивно. Вам нужен Закон Украины "О гражданстве" на немецком языке. Вам придётся это всё переводить либо самой, либо воспользоваться услугами переводчика, но для немецкого адвоката украинский закон "О гражданстве" что на украинском, что на немецком не является законом. По этой простой причине украинские законы на немецком вы не найдёте нигде.

Где я просила совета? Читайте название темы.
Я не агрессивна, это некоторые советчики назойливы со своим личным мнением по моей ситуации, повторясь по-нескольку раз.
Я все для себя выяснила. Спасибо и Вам за ваш совет, вы слегка правда опоздали, все это было уже сказано на первой странице.