В середине Апреля сдал документы на подтверждение наличия российского гражданства в Бонне. Кто знает, как долго может длиться?

У моих знакомых длилось почти полгода.

А мы тоже в апреле подавали, только в 2008, до сих пор ждём, а что делать? На звонки не отвечают на эмайль тоже, консульство Франкфурт на Майне. Удачи.

Вопрос ко всем, кто начинал подобную процедуру:
А можно узнать, по какой причине была необходима проверка и кто её инициировал?
Я так понимаю, это обычно так или иначе связано с получением нового паспорта. В официальных текстах новых правил обмена паспорта указывается, что эта процедура начинается по инициативе либо гражданина РФ, либо соответствующего учреждения, если возникли сомнения относительно наличия гражданства. Во втором случае, как пример, приводится ситуация с просроченным паспортом. Были ли в жизни у кого-то такие ситуации, когда у работника консульства возникали такие сомнения и была инициирована проверка?
Следующий вопрос:
Какие последствия может иметь отрицательный результат проверки, особенно если она длится так долго, что к моменту получения ответа паспорт уже скорее всего просрочен?

В нашем случае инициатива была со стороны консульства, причина, загранпаспорт просрочен и к тому же снят с учёта.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090408110502.shtml
В Генпрокуратуре напомнили, что в соответствии с Административным регламентом ФМС России граждане при замене паспорта обязаны предоставлять заявление установленной формы, паспорт, подлежащий замене, личные фотографии и документы, подтверждающие основания для замены. "Однако в ходе проверок установлено, что вопреки требованиям законодательства в отдельных территориальных подразделениях ФМС России при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие наличие у них гражданства России", - подчеркнули в Генпрокуратуре. В ведомстве считают, что "таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортов, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи". Кроме того, зачастую граждане по требованию миграционных органов вынуждены устанавливать факты проживания в России по состоянию на 6 февраля 1992г. (дата вступления в силу закона РФ "О гражданстве Российской Федерации") в судебном порядке и повторно подтверждать свою принадлежность к гражданству РФ.
В Генпрокуратуре отметили, что "истребование документов, не предусмотренных законом, способствует возникновению коррупционных проявлений и злоупотреблениям служебным положением в территориальных органах ФМС, а также создает социальную напряженность в обществе при массовом нарушении прав граждан, что является недопустимым".

>В ответ на:
>Отправитель: spbia
>Заголовок: Re: подтверждение наличия росс. гражданства
>http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090408110502.shtml
Большое спасибо за информацию. Она подтверждает мои подозрения, что обтекаемая формулировка в новом регламенте может быть истолкована чиновником произвольно. Поэтому я и хотел знать, у кого в каких ситуациях возникали подобные "сомнения" в наличии гражданства (кроме упомянутого случая с просроченным паспортом). Другими словами, какие могут возникнуть сомнения в случае, если гражданин РФ стоит на учёте в консульстве и паспорт не просрочен?
Знает ли кто-нибудь, на основании чего консульское управление МИДа даёт разрешение на выдачу паспорта? Единственное, что я смог вычитать из официальных текстов, это запрос в ФСБ, т.е. проверка на наличие препятствий для выезда из РФ, которая и раньше всегда проводилась перед выдачей паспорта через органы МВД. Но какой это имеет смысл для тех, кто уже выехал на ПМЖ и стоит на учёте к консульстве? Или за этим стоит ещё что-то другое?
Буду очень благодарен всем за обмен мнениями по этому вопросу.

Сомнений возникать не должно, так как загранпаспорт удостоверяет личность гражданина РФ за рубежом, но не его гражданство.
Если гражданин состоит на КУ в загранучреждении РФ, то утратить гражданство он может
только по собственному волеизъявлению, подав заявление именно в это загранучреждение.
И после принятого положительного решения он должен сдать свой паспорт гражданина РФ - и внутренний и заграничный.
Статья 6 Конституции РФ
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

Вы ошибаетесь.
45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами:
а) паспортом гражданина Российской Федерации, в том числе заграничным паспортом;
б) дипломатическим паспортом;
в) служебным паспортом;
г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка);
д) удостоверением личности (военным билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации;
е) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей, одного из родителей или единственного родителя (в случаях, предусмотренных пунктом 45.3 настоящего Положения);
ж) свидетельством о рождении с отметкой, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, проставленной должностным лицом полномочного органа (в случаях, предусмотренных пунктами 40, 45.4, 46, 48, 48.1 и 49 настоящего Положения).
(п. 45 в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)
http://faq.germany.ru/gus.db/items/18.html

Не ошибаюсь.
Я говорю о гражданстве как о конституционном праве.
Далее следует Закон "О гражданстве"
Ст. 10 Закона гласит, что документом, удостоверяющем
гражданство, является паспорт гражданина РФ или иной
основной документ, содержащие указание на гражданство лица.
Виды основных документов, удостверяющих личность
гражданина РФ, определяются федеральным законом.
Так вот такого Закона до сих пор нет.
Президент своим Указом ╧ 1226 восполнил данный правовой пробел.
Но Федеральный Закон стоит выше чем Указ Президента.
Замечаете разницу:
в Законе - документ, удостоверяющий личность...
В Указе - наличие гражданства РФ удостоверяется...
Просроченный загранпаспорт перестает удостоверять личность гражданина,
но никоим образом не влияет на его конституцинное право на гражданство.
Ст. 42 Закона "О гражданстве"
Действительность документов, выданных в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации
Документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона. (т.е. с 01.07.2002)
Согласно этой статье закончившийся 02.07.2002 года загранпаспорт сохраняет свою юридическую силу, а именно подтверждает гражданство РФ.
Статья 21 Конституции РФ часть 1
Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
Конституционный суд РФ неоднократно ссылался на данную статью и указывал, что государство при рассмотрении
вопросов гражданства должно обеспечивать достоинство личности.
Каким образом с данными положениями сообразуются "проверки на наличие гражданства"?

Дело не в сомнении. Из личного опыта.
Оформлял себе внутрироссийский паспорт предъявив действительный загран.паспорт гр-нина РФ. Паспортный стол направил запрос в ГИЦ, ИЦ и потребовали справку где проживал на момент 06.02.1992г. + СОР. Благо выехал на ПМЖ в 1993г, а не раньше 06.02.92, а то даже и не знаю как пришлось бы доказывать свою русскость.

> Сомнений возникать не должно, так как загранпаспорт удостоверяет личность гражданина РФ за рубежом, но не его гражданство.
> Если гражданин состоит на КУ в загранучреждении РФ, то утратить гражданство он может
> только по собственному волеизъявлению, подав заявление именно в это загранучреждение.
Но речь идёт не об утрате, а о возможном установлении отсутствия гражданства в ходе проверки, что как правило ведёт как минимум к изъятию паспорта.
Чтобы нагляднее себе представить проблему, советую прочитать следующее письмо:
http://advokatsamara.ru/node/572
Причём речь там идёт отнюдь не о криминальных элементах, получивших российские паспорта с помощью подложных документов, а о бывших гражданах СССР, переселившихся из стран СНГ в Россию и добросовестно оформивших гражданство либо ещё до переезда в российских консульских учреждениях, либо уже по новому месту жительства в России, у которых по результатам проверки были изъяты паспорта со всеми вытекающими последствиями.
А как бы выглядела подобная ситуация в случае с человеком, живущим как гражданин РФ по виду на жительство в Германии, у которого вдруг не подтверждается наличие российского гражданства?

Обращаюсь ещё раз ко всем с просьбой поделиться информацией о случаях, когда проверка наличия гражданства была произведена по причине, не связанной с просроченным паспортом, а также о случаях, когда наличие гражданства не подтверждалась.

Спасибо за полезную ссылку
Обращаюсь ещё раз ко всем с просьбой поделиться информацией о случаях...
Для чего?

Хочу оценить риск. Я оформлял гражданство в начале 90-х в одной из бывших республик не лично, а через организацию. Соответствованно, не знаю, как это всё было сделано. Хотя в указанной ссылке приводятся разные причины, по которым гражданство тогда могло не быть оформлено по всем правилам, в том числе халатность консульских сотрудников и т.д.
Остаётся только представить ситуацию, что через три месяца ожидания нового паспорта приходит извещение о неподтверждении гражданства, паспорт вот-вот истечёт, хотя и его скорее всего потребуют сдать... Начинаются вопросы: Может быть это ошибка или у меня действительно никогда не было российского гражданства? Как и где можно это решение оспорить? Какое у меня тогда гражданство? Есть ли оно вообще? Что это означает для моего статуса в Германии?
Я думаю, Вы со мной согласитесь, что обращение с подобными случаями внутри России со стороны компетентных ведомств РФ не вызывает оптимизма. Поэтому было бы интересно узнать, происходило ли что-либо подобное в Германии.

моя история такая: приехала с Казахстана в 1992 году, встала на учет в консульстве в Гамбурге. при обмене паспорта мне указали на дверь, ну да.... казахское гражданство,*СССР* хотя я его не принимала... Дело утряслось после разговора с консулом, он якобы связался с Москвой, получил добро, выдали мне загранпаспорт РФ, в мае этого года обмен паспорта и.... правильно! мое гражданство не потвердилось! Объяснение- халатность работников консульства*сейчас ведь там другие работают*.незаконное оформление паспорта то бишь и гражданство тю-тю. то есть под сомнение ставится добросовестность работников консульства, как будто я получила паспорт где-то в подворотне. Волосы дыбом. читала и конституцию и указы по гражданству, ну да это все на бумаге -наши права, что законно что нет, а что толку???? Народ, подскажите что делать!!!! куда обращаться? к Президенту или сразу в Генпрокуратуру. всем буду благодарна за дельный совет, может кто уже все прошел

http://www.ruskonsulatfrankfurt.de/Rus/vopry%20grwo.htm

спасибо конечно но думаю это не про меня, паспорт на момент обмена не был просрочен и в графе стоит гражд.РФ . и как кто-то выше писал вот и докажи что ты не верблюд. гражданство дали вроде как по ошибке. как-будто не были предоставлены документы. не было никакого заявления да и вообще ....

виновата- неправильно сформулировала в первом письме - паспорт с обложкой СССР но графа Гражд-Казахстан в том-то все и дело и честно говорю до того ли было перед отъездом? вспомните это сами. я и не обратила даже внимания на это, корочки красные и все. если бы у меня на руках уже был внутренний казахский паспорт может тогда бы и задумалась

паспорт казахский, значит российской прописки на 6 февраля 1992 года у вас не было, значит и российского гражданства тоже быть не может!