Вход на сайт
протестовать против новых правил обмена паспортов
NEW 30.05.09 20:36
Да, получается, что при плохом стечении обстоятельств человек остаётся без удостоверения личности
.
Эта акция задумана для россиян, живущих в России, чтобы их не выпускать заграницу, если что-то не так. Но у них-то есть внутренний паспорт как удостоверение личности. А про тех, кто уже тут живёт и загранпаспорт его единственный документ, похоже, забыли. Я не о том, что эти люди должны пользоваться привилегией по сравнению с россиянами, но и оставлять человека вообще без документа ведь тоже нельзя.

Эта акция задумана для россиян, живущих в России, чтобы их не выпускать заграницу, если что-то не так. Но у них-то есть внутренний паспорт как удостоверение личности. А про тех, кто уже тут живёт и загранпаспорт его единственный документ, похоже, забыли. Я не о том, что эти люди должны пользоваться привилегией по сравнению с россиянами, но и оставлять человека вообще без документа ведь тоже нельзя.
Ну жопаделать!
NEW 30.05.09 21:53
в ответ Eisbärchen 30.05.09 20:36
Читая вашу дискуссию я поняла, что выписываться из России мы не будем. Спасибо. Нужно протестовать, чтобы они выдавали и меняли внутренние и загран паспорта в Консульстве независимо, кто на каком учете стоит и не делили нас на временных и постоянных.
NEW 30.05.09 22:05
в ответ polina 95 30.05.09 21:53
Если Вы выпишитесь из России через Консульство или на худой конец сами, но с соблюдением всех этих правил и листков, то проблем у Вас не должно быть. Я в своё время выписывалась через Консульство, тогда это ещё очень дорого стоило, а сейчас дешевле. Тут опасности нет.
Ну жопаделать!
NEW 31.05.09 00:49
в ответ iwa77 30.05.09 19:49
Ну, грубо говоря, действительно паникуете.
Я могу согласиться с тем, что в сложном положении оказались те, кому именно в нынешний период надо было менять паспорт. Они рассчитывали сделать это за неделю, а оказалось, что теперь надо ждать три месяца. Это действительно, проблема. Но для всех остальных, после того, как пройдет некоторый переходный период, я реальных проблем не вижу никаких. Просто надо будет подавать не в последний момент, а месяца за три-четыре. Пока старый еще действителен - сделают новый. В чем трагедия для всех остальных, кроме попавших на это изменение именно сейчас? Поэтому, паника и призывы к протесту смешны. Нет предмета. Просто такие у нас граждане, что чуть что - вопль "грабють!", "убивають!", "проверяють", "проклятая власть", "кэгэбэшники-фээсбэшники" и т.д. А сами, зачастую, просыпают правильный момент, чтобы подать вовремя. Вот такие точно пострадают. Раньше проспал, проснулся, побежал, сдал, получил через неделю. А теперь если проспал и просрочил - три месяца. Так не просыпайте, следите за своими документами! Поменьше эмоций, побольше ордунга. Не случайно в Германии живем!
Но самое главное в другом. Мне уже приходилось писать, но моя точка зрения "непопулярна". Однако повторю. Никаких новых правил, на самом деле, нет. И никакое не ФСБ настояло на "новой" процедуре. Скорее всего, сделал это Минюст на этапе подготовки Административного регламента по загранпаспортам. И вот почему. Почитатйте закон 1996 года О порядке выезда из России и въезда в Россию. Где там хоть слово о том, что одним совершеннолетним гражданам паспорта оформляются по одной процедуре (для проживающих в России), а другим (на ПМЖ) - по упрощенной и ускоренной? Ведь нету в этом ельцинском (подчеркиваю, принятом при Ельцине, а не при Путине) законе никакого льготного режима для ПМЖ. Более того, в статье 10 про сроки написано на ВСЮ заграницу: получающие загранпаспорт за пределами территроии России через консульства получают их в срок до 3-х месяцев. Просто как-то так "противозаконно" все прошедшие годы кто-то придумал выдавать ПМЖэшникам паспорт немедленно и без выполнения всей процедуры. На каком законном оновании существовала эта "позитивная дискриминация" для ПМЖ? Представьте себе, нет и не было по закону такого основания.
Поэтому при написании Административного регламента Минюст и сказал: а откуда у вас, уважаемый МИД, такие два варианта? И лафа закончилась. Как и возможность не ездить в консульство два раза. Ведь в законе написано: лично!
Поэтому уж кто хочет протестовать, протестуйте не против новых правил, а против "законного", буквального применения старого закона 1996 г. И чтобы изменить ситуацию, надо не правила отменять, а закон править. Вот так дело смотрится с чисто юридичекой точки зрения.
Но все же я настаиваю на первом тезисе: после короткого переходного периода, никакой проблемы с оформлением паспорта за три месяца не будет. Не надо нагнетать. Чтобы было понятнее. Те, у кого паспорта заканчиваются в сентябре с.г. могли бы ранее подавать в конце августа. Ну, а теперь им надо подавать в начале июня. И так сместится вся очередь и все станет на свои "новые" места. И никто после этого не будет оставаться без документа, удостоверяющего личность. Главное, не пропустить момент, подать вовремя.
А про триста км до консульства в Германии даже смешно слушать. Ну, да, не совсем близко. Но в Германии шесть консульств и вся территория примерно равномерно между ними поделена. Представьте себе другие страны. Например, Австралия - целый континет. Только два российских консульства, иной раз за несколько тысяч км надо ехать. США, хоть много консульств - тысячи км. может быть до ближайшего. Испания: Канары - два часа лету до консульства в Мадриде. И т.д. Так что Германия - неубедительный и не худший пример.
Я могу согласиться с тем, что в сложном положении оказались те, кому именно в нынешний период надо было менять паспорт. Они рассчитывали сделать это за неделю, а оказалось, что теперь надо ждать три месяца. Это действительно, проблема. Но для всех остальных, после того, как пройдет некоторый переходный период, я реальных проблем не вижу никаких. Просто надо будет подавать не в последний момент, а месяца за три-четыре. Пока старый еще действителен - сделают новый. В чем трагедия для всех остальных, кроме попавших на это изменение именно сейчас? Поэтому, паника и призывы к протесту смешны. Нет предмета. Просто такие у нас граждане, что чуть что - вопль "грабють!", "убивають!", "проверяють", "проклятая власть", "кэгэбэшники-фээсбэшники" и т.д. А сами, зачастую, просыпают правильный момент, чтобы подать вовремя. Вот такие точно пострадают. Раньше проспал, проснулся, побежал, сдал, получил через неделю. А теперь если проспал и просрочил - три месяца. Так не просыпайте, следите за своими документами! Поменьше эмоций, побольше ордунга. Не случайно в Германии живем!
Но самое главное в другом. Мне уже приходилось писать, но моя точка зрения "непопулярна". Однако повторю. Никаких новых правил, на самом деле, нет. И никакое не ФСБ настояло на "новой" процедуре. Скорее всего, сделал это Минюст на этапе подготовки Административного регламента по загранпаспортам. И вот почему. Почитатйте закон 1996 года О порядке выезда из России и въезда в Россию. Где там хоть слово о том, что одним совершеннолетним гражданам паспорта оформляются по одной процедуре (для проживающих в России), а другим (на ПМЖ) - по упрощенной и ускоренной? Ведь нету в этом ельцинском (подчеркиваю, принятом при Ельцине, а не при Путине) законе никакого льготного режима для ПМЖ. Более того, в статье 10 про сроки написано на ВСЮ заграницу: получающие загранпаспорт за пределами территроии России через консульства получают их в срок до 3-х месяцев. Просто как-то так "противозаконно" все прошедшие годы кто-то придумал выдавать ПМЖэшникам паспорт немедленно и без выполнения всей процедуры. На каком законном оновании существовала эта "позитивная дискриминация" для ПМЖ? Представьте себе, нет и не было по закону такого основания.
Поэтому при написании Административного регламента Минюст и сказал: а откуда у вас, уважаемый МИД, такие два варианта? И лафа закончилась. Как и возможность не ездить в консульство два раза. Ведь в законе написано: лично!
Поэтому уж кто хочет протестовать, протестуйте не против новых правил, а против "законного", буквального применения старого закона 1996 г. И чтобы изменить ситуацию, надо не правила отменять, а закон править. Вот так дело смотрится с чисто юридичекой точки зрения.
Но все же я настаиваю на первом тезисе: после короткого переходного периода, никакой проблемы с оформлением паспорта за три месяца не будет. Не надо нагнетать. Чтобы было понятнее. Те, у кого паспорта заканчиваются в сентябре с.г. могли бы ранее подавать в конце августа. Ну, а теперь им надо подавать в начале июня. И так сместится вся очередь и все станет на свои "новые" места. И никто после этого не будет оставаться без документа, удостоверяющего личность. Главное, не пропустить момент, подать вовремя.
А про триста км до консульства в Германии даже смешно слушать. Ну, да, не совсем близко. Но в Германии шесть консульств и вся территория примерно равномерно между ними поделена. Представьте себе другие страны. Например, Австралия - целый континет. Только два российских консульства, иной раз за несколько тысяч км надо ехать. США, хоть много консульств - тысячи км. может быть до ближайшего. Испания: Канары - два часа лету до консульства в Мадриде. И т.д. Так что Германия - неубедительный и не худший пример.
NEW 31.05.09 08:33
в ответ Генрихыч 31.05.09 00:49
Речь идёт не о неудобствах,(два раза ездить), а о нарушении конституционных прав граждан.
Никто не вправе на основании уклонения от уплаты аалиментов, к примеру, лишать паспорта
гражданина РФ. Конечно речь идёт о статусе ПМЖ, т.к. ПМЖевщик другого пасспорта не имеет.
И, кстати, именно с этим паспортом ПМЖевщик может совершать нотариальные действия. С обычным ЗП это невозможно.
Кроме того, существуют т. н. подзаконные акты, которые позволяют улаживать противоречия, не
отменяя закона. А ответ Генрихыча был предсказуем: закон хорош, чиновник ещё лучше, да вот граждане подкачали,
паникуют. А, как работают законы и чиновники в России, мы знаем, извините за грубость.
Никто не вправе на основании уклонения от уплаты аалиментов, к примеру, лишать паспорта
гражданина РФ. Конечно речь идёт о статусе ПМЖ, т.к. ПМЖевщик другого пасспорта не имеет.
И, кстати, именно с этим паспортом ПМЖевщик может совершать нотариальные действия. С обычным ЗП это невозможно.
Кроме того, существуют т. н. подзаконные акты, которые позволяют улаживать противоречия, не
отменяя закона. А ответ Генрихыча был предсказуем: закон хорош, чиновник ещё лучше, да вот граждане подкачали,
паникуют. А, как работают законы и чиновники в России, мы знаем, извините за грубость.
NEW 31.05.09 09:14
Напротив, именно Ваша позиция предсказуема. Вы слушать ничего не хотите и рассуждаете, не вникая в аргументы. Да и просто передергиваете при этом.
1. Про актиконституционность - это голословно. Посмотрите соотвествующую статью Закона, там написаны все основания для временного ограничения в выдаче загранпаспорта. Если Вы считатете, что этот закон антиконституционный - подавайте иск в Конституционный суд.
Возьмем крайний случай: на гражданина заведено уголовное дело. Он уехал за
рубеж, а вскрылись обстоятельства, по которым заведено дело. Человек объявлен в розыск. Вы предлагаете как ни в чем не бывало продолжать выдавать такому человеку загранпаспорт, чтобы он и далее мог скрываться от правосудия? Не смешите.
2. Я нигде не говорил, что закон хорош. Я говорю, что закон суров, но это закон (это еще древние римляне говорили, ничего нового). Возможно, он требует внесения изменений. Это тоже верно. И не только в отношении этого закона. И не только в отношении российских законов. И в германском праве можно найти немало законов, требующих совершенствования.
3. Я не защищаю чиновников как таковых. Они, как и все люди, бывают разными. Представьте, что бывают и толковые, и болеющие за дело чиновники. Болеющие за граждан, за качество и эффективность госуслуг и т.д. (Живо представляю себе, как Вы, прочитав это, возмутились.) А бывают и безотвественные граждане. Се ля ви. Вы же исходите их вульгарной чернушной позиции: всякий чиновник - мерзавец. Простите, это несерьезно.
И почему Вы полагаете, что от чиновников следует требовать, что заблагорассудится, в данном случае требовать не выполнять закон, а вот гражданин никакой отвественности нести не должен? Хотя бы даже отвественности за своевременный обмен паспорта.
4. Насчет подзаконных актов Вы загнули. Не могут подзаконные акты противоречить закону или позволять его обходить. Именно поэтому Административный регламент по паспортам и привел к тому, что восстановлена единая законная процедура оформления.
5. И чего Вы так печетесь об алиментщике? Представьте ситуацию с точки зрения того, кому он не платит алименты. Наверное закон должен защитить имено того, кто страдает от правонарушения, а не совершающего это правонарушение. Согласны? Скажу Вам, что мне лично известен случай, когда в такой ситуации алиментщик был вынужден урегулировать свою проблему, выплатить алименты. Было устранено законное основание не выдавать ему паспорт и он его получил.
Еще раз постараюсь резюмировать:
1. Закон един для всех граждан России. По крайней мере в нынешней своей редакции 1996 года.
2. Нет проблемы подать документы на паспорт с учетом того, что по закону для граждан, оформляющих через консульства, паспорт делается 3 месяца. (Кстати, с использованием web-формы, да и без нее, довольно многочисленны уже случаи, когда даже при согласовании с Москвой паспорта консульства реально делают за 1,5-2 месяца.)
1. Про актиконституционность - это голословно. Посмотрите соотвествующую статью Закона, там написаны все основания для временного ограничения в выдаче загранпаспорта. Если Вы считатете, что этот закон антиконституционный - подавайте иск в Конституционный суд.
Возьмем крайний случай: на гражданина заведено уголовное дело. Он уехал за
рубеж, а вскрылись обстоятельства, по которым заведено дело. Человек объявлен в розыск. Вы предлагаете как ни в чем не бывало продолжать выдавать такому человеку загранпаспорт, чтобы он и далее мог скрываться от правосудия? Не смешите.
2. Я нигде не говорил, что закон хорош. Я говорю, что закон суров, но это закон (это еще древние римляне говорили, ничего нового). Возможно, он требует внесения изменений. Это тоже верно. И не только в отношении этого закона. И не только в отношении российских законов. И в германском праве можно найти немало законов, требующих совершенствования.
3. Я не защищаю чиновников как таковых. Они, как и все люди, бывают разными. Представьте, что бывают и толковые, и болеющие за дело чиновники. Болеющие за граждан, за качество и эффективность госуслуг и т.д. (Живо представляю себе, как Вы, прочитав это, возмутились.) А бывают и безотвественные граждане. Се ля ви. Вы же исходите их вульгарной чернушной позиции: всякий чиновник - мерзавец. Простите, это несерьезно.
И почему Вы полагаете, что от чиновников следует требовать, что заблагорассудится, в данном случае требовать не выполнять закон, а вот гражданин никакой отвественности нести не должен? Хотя бы даже отвественности за своевременный обмен паспорта.
4. Насчет подзаконных актов Вы загнули. Не могут подзаконные акты противоречить закону или позволять его обходить. Именно поэтому Административный регламент по паспортам и привел к тому, что восстановлена единая законная процедура оформления.
5. И чего Вы так печетесь об алиментщике? Представьте ситуацию с точки зрения того, кому он не платит алименты. Наверное закон должен защитить имено того, кто страдает от правонарушения, а не совершающего это правонарушение. Согласны? Скажу Вам, что мне лично известен случай, когда в такой ситуации алиментщик был вынужден урегулировать свою проблему, выплатить алименты. Было устранено законное основание не выдавать ему паспорт и он его получил.
Еще раз постараюсь резюмировать:
1. Закон един для всех граждан России. По крайней мере в нынешней своей редакции 1996 года.
2. Нет проблемы подать документы на паспорт с учетом того, что по закону для граждан, оформляющих через консульства, паспорт делается 3 месяца. (Кстати, с использованием web-формы, да и без нее, довольно многочисленны уже случаи, когда даже при согласовании с Москвой паспорта консульства реально делают за 1,5-2 месяца.)
NEW 31.05.09 09:44
в ответ Генрихыч 31.05.09 09:14
Почему считаете правильным иметь одинаковые правила для уже постоянно живущих за границей и соответственно проверенных и всех остальных? Не согласен. Необходимость начинать оформление за 6 месяцев - тоже безобразие, тем более сервисфирмы забирают паспорт на это время, если к ним обращаться. А необходимость два раза ехать и для работающих отпрашиваться - это как? А для старых и неработающих и поездка нелегка и еще деньги. расход для получающих грундзихерунг и далеко живущих огромный.
NEW 31.05.09 10:02
в ответ Генрихыч 31.05.09 00:49
Добавляю
А этот "короткий переходный период" ?! Я записался в консульство за 9 месяцев и случайно узнал о новых правилах. Мне уезжать через 3 месяца, а гарантию, что за 3 сделают никто не дает (3-4 говорят). Получил через полтора. 3 месяца действия паспорта пропало. Но лучше так, чем наоборот. Так же придется с запасом в месяцы в будущем делать. А против ваших юридических обоснований я молчу. По существу безобразие и произвол.
А этот "короткий переходный период" ?! Я записался в консульство за 9 месяцев и случайно узнал о новых правилах. Мне уезжать через 3 месяца, а гарантию, что за 3 сделают никто не дает (3-4 говорят). Получил через полтора. 3 месяца действия паспорта пропало. Но лучше так, чем наоборот. Так же придется с запасом в месяцы в будущем делать. А против ваших юридических обоснований я молчу. По существу безобразие и произвол.
NEW 31.05.09 10:46
Эта проверка производится при постановке на консульский учёт. А теперь они хотят каждый раз при выдаче паспорта? Достали. Появлюсь в этом долбанном консульстве только для подачи заявления об выходе из гражданства. неохота с придурками и далее иметь дело. Знаю приятеля - он пошёл в "Бюргерамт" - описал ситуацию. Ему выдали временный немецкий паспорт для лиц без документов. он сейчас выходит из гражданства тоже. У меня ещё действительный паспорт. Успел - до этой херни продлить. Вот как жить полгода без паспорта? В посольстве они даже бумажки никакой не дают толком. Дурдом.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 31.05.09 11:02
в ответ Eisbärchen 30.05.09 20:36
Да - без паспорта вообще никуда. А как быть людям от которых требуют паспорт, а они по немецки толком не могут объяснить где он и почему... И ещё если у них прав водительских нет например, то вообще они пропали. Ни посылок, ни заказных писем не получить.... Жильё не сменить... на работу не устроится. Никуда из Германии не выехать. В Германии можно неоднократно в полицию попасть за нарушение паспортного режима, могут теоретически вообще посадить в тюрьму (Abschiebehaft). Да и вообще куча всего... Проблема ещё в том, что никакого документа взамен забранного паспорта консульство не даёт. У меня в своё время в Мюнхене забирали паспорт на месяц. Я встал у окна и сказал, что не уйду, пока не получу хоть какой нибудь
документ о том, что паспорт у меня забрали. Так вот - консул не знал что мне выдать.... Не предусмотрено... На мятом куске бумаги написал корявым почерком на русском, что забрали паспорт и штампик поставил. Я пошёл с этой бумагой к немцам - они долго ржали и сказали чтоб я не переживал и что если затянется, то дадут мне "нормальную немецкую" бумажку - типа временного паспорта.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 31.05.09 11:41
Генрихыч, поймите, речь идёт о том, что неуплата алиментов не основание
лишить гражданина единственного, идентифцирующего его документа ( для
ПМЖевщика - ЗП, который идентифицирует его и зарубежом и в России). Укажите
случай, когда за невыплату алиментов не продляли ВП. И я никоим образом злостного неплательщика
алиментов не оправдываю. Но лишая неплательщика алиментов, находящегося на ПМЖ и стоящего на КУ,
ЗП, Родина лишает его помимо всего прочего ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ПРАВ. поскольку зарубежом многие ходят
голосовать и кроме ЗП предъявить нечего. Это же ваша аргументация: не выплачиваешь алименты - нет ЗП и сл. избирательных прав.
Если это конституционно - сошлитесь на статью закона.
И объясните пожалуйста следующее: шаг замены ЗП - 5лет,
а трудовую деятельность надо отражать за 10 лет. Таким образом
каждые 5 лет отражаются дважды. Зачем?
лишить гражданина единственного, идентифцирующего его документа ( для
ПМЖевщика - ЗП, который идентифицирует его и зарубежом и в России). Укажите
случай, когда за невыплату алиментов не продляли ВП. И я никоим образом злостного неплательщика
алиментов не оправдываю. Но лишая неплательщика алиментов, находящегося на ПМЖ и стоящего на КУ,
ЗП, Родина лишает его помимо всего прочего ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ПРАВ. поскольку зарубежом многие ходят
голосовать и кроме ЗП предъявить нечего. Это же ваша аргументация: не выплачиваешь алименты - нет ЗП и сл. избирательных прав.
Если это конституционно - сошлитесь на статью закона.
И объясните пожалуйста следующее: шаг замены ЗП - 5лет,
а трудовую деятельность надо отражать за 10 лет. Таким образом
каждые 5 лет отражаются дважды. Зачем?
NEW 31.05.09 11:47
обыкновенный русский бюрократический маразм!
в ответ iwa77 31.05.09 11:41
В ответ на:
Зачем?
да они сами не знают зачем! Зачем?

NEW 31.05.09 11:56
в ответ khas0 31.05.09 09:44
Что это за ...все остальные.. Вы почему заносите себя в какую- то привелигированную группу постоянно проживающих которые уже где-то проверены. Му тоже здесь постоянно проживающие, просто сохранившие прописку по своим причинам. Наши чиновники делят нас на постоянных и временных, что бы мы тут друг с другом все перегрызлись. Не знаю как в других консульствах, в Бонне даже помещения разделили. Давайте объединяться и защищить свои права вместе- мы просто граждане России!!!!!!!!!!!
NEW 31.05.09 13:21
в ответ Holostjak 31.05.09 11:02
Почто врать-то по-мелкому? Сейчас паспорт на время оформления нового остается на руках. Раньше в Мюнхене паспорта забирали только у тех, кто не хотел приезжать забирать лично, а оставлял конверт для получения по почте. И раньше и сейчас выдают Бешайнигунг на намецком...
"Lass´ uns mal schön zivilisiert darüber reden....sonst hau´ ich dir auf´s Maul"
NEW 31.05.09 13:25
в ответ polina 95 31.05.09 11:56
Вас уже объедили те, против кого Вы так разоряетесь. Документы-то почитайте, наконец: http://www.ruskonsmchn.mid.ru/ozp.html
А вот немцы "временно находящимся" в России почему-то паспорта не делают - отправляют в Германию - к месту регистрации: http://www.ruskonsmchn.mid.ru/ozp_cons.html
А вот немцы "временно находящимся" в России почему-то паспорта не делают - отправляют в Германию - к месту регистрации: http://www.ruskonsmchn.mid.ru/ozp_cons.html
"Lass´ uns mal schön zivilisiert darüber reden....sonst hau´ ich dir auf´s Maul"
NEW 31.05.09 13:32
в ответ Крокодил 76 31.05.09 13:21
Я не вру, а говорю как было. Паспорт у меня в Мюнхене забирали. Причём 2 раза. Причём один раз по почте прислали, а один раз сам забирал. Если сейчас паспорт оставляют на руках, то ОК. Только как быть людям у которых паспорт просрочен - как у моего приятеля? Точнее не просрочен, а он был действителен ещё 2 месяца. Сейчас он недействительный уже. Я уточнил - у него действительно паспорт не забрали, но обхамили и сказали, что ждать он будет минимум 6 месяцев.... Вообщем он сейчас по временному немецкому документу живёт. А консульство ему отказалось вообще хоть какой то документ на руки дать временный.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 31.05.09 14:53
в ответ Генрихыч 31.05.09 09:14
Я согласен - вполне возможно, что люди встали (за взятки или по халатности консульства) на консульский учёт в своё время и/или после этого случилось что-то, что требует санкций. ОК. Но.. По логике, если люди стоят на учёте - можно же из Москвы прислать список тех, кто не получит паспорта сразу?. Типа чёрного списка? Люди то учтены... Мы в 21 веке.... Компьютеры есть уже и в Африке... И вот пусть проверяют их.... А я допустим в своё время платил 750 Дойчемарок чтоб встать на учёт тут. Всё проверяли, родственников в ОВИР вызывали. Потом поставили на учёт. Вы надеюсь уже поняли разницу между постоянно проживающими в России и нами? У тех, кто в России - есть другой действительный документ и им как
правило не надо за 50-500 км ездить. У нас тут один единственный. И если он недействителен, то мы вообще без документов. Пониме разницу? 

Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 31.05.09 15:22
в ответ Крокодил 76 31.05.09 13:25
Грубить не надо. Я не разоряюсь, а излагаю свое мнение. Спасибо за ссылку, у нас в К.- Бонн этого нет. Внимательно прочитала, особенно поразило это:
Возможность оформления ╚временного╩ паспорта: Германия -
In dringenden Notfällen kann in kürzerer Zeit ein vorläufiger Reisepass vom Generalkonsulat ausgestellt werden. Dieser vorläufige Reisepass ist höchstens ein Jahr gültig. Gleichzeitig sollte ein Europapass beantragt werden. Россия-
В экстренных случаях в кратчайшие сроки гражданам оформляется свидетельство на возвращение в Россию
Интересно, а по какому свидетельству вернуться обратно?
Возможность оформления ╚временного╩ паспорта: Германия -
In dringenden Notfällen kann in kürzerer Zeit ein vorläufiger Reisepass vom Generalkonsulat ausgestellt werden. Dieser vorläufige Reisepass ist höchstens ein Jahr gültig. Gleichzeitig sollte ein Europapass beantragt werden. Россия-
В экстренных случаях в кратчайшие сроки гражданам оформляется свидетельство на возвращение в Россию
Интересно, а по какому свидетельству вернуться обратно?
NEW 31.05.09 15:35
в ответ Holostjak 31.05.09 14:53
согласен. Даже о должниках на все пограничные посты сообщают, Волочкову не выпустили, а по консульствам не могут разослать списки.
Думаю, что надо президенту писать именно о протесте против очередных акций правительства против граждан России, проживающих за границей. А эти граждане свой протест могут выразить еще и отказом от участия в выборах, например.
Думаю, что надо президенту писать именно о протесте против очередных акций правительства против граждан России, проживающих за границей. А эти граждане свой протест могут выразить еще и отказом от участия в выборах, например.