Заколдованный круг. В 2000 году приехала в Германию по гостевой визе. Здесь получила вид на жительство. В 2004 году выписалась из России, но не на ПМЖ, а указала в листке убытия, произвольный адрес.На консульском учёте не стою. В 2007 году истёк срок очередного загранпаспорта и с тех пор не могу оформить паспорт. Т.е. на сегодняшний день получается такая картина: В Россию ехать не могу - боюсь, что там паспорт мне не выдадут из-за отсутствия прописки уже 5 лет. А здесь в консульстве его тоже не выдают, т.к. просрочен. А по российскому закону я должна получать новый загранпаспорт только в России. Вот такая "петрушка". Переписать листок убытия не представляется возможным, т.к. паспортный стол и милиция говорят, что могут выдать справку о том, что тогда-то выдали такой-то листок убытия. Не более того.
Люди, кто-что подскажет! Сейчас в России брат пытается всеми правдами и неправдами решить этот вопрос. Уже всё, что планировали, он перепробовал.
В консульстве мне сказали, что если я принесу листок убытия с пометкой "выезд на ПМЖ в Германию", они пошлют запрос в ФМС на наличие у меня российского гражданства. Потом ставят меня на консульский учёт и выдают паспорт.
Может чуть сбивчиво, но вроде доступно. Я старалась соблюсти хронологию.
Заранее очень благодарна за Ваши ответы.

а что значит "произвольный адрес"? он в германии? если да, то мог сто раз измениться. несите в консульство листок убытия и справку "о том, что тогда-то выдали такой-то листок убытия". а далее все по той схеме, как вам объяснили в консульстве.

А внутренний российский паспорт у Вас тоже просрочен?

Думаю, что он в России.

Нет. Произвольный адрес в России, в том же городе.

Хоть с внутренним паспортом всё ОК. Он нового образца.

Очень хорошо. Т.е. его Вы получили ещё в России?

Когда это было и в каком консульстве?

В Россию я ездила получать новый папорт, ещё когда была там прописана. А консульство в Бонне. Было сказано это по осени. И с осени я пытаюсь решить вопрос с перефразировкой этого листка убытия.

С осени ситуация изменилась кардинально. По крайней мере на законодательном уровне. Был утвержден
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ\nИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ И ВЫДАЧЕ ПАСПОРТА, УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://faq.germany.ru/gus.db/items/52.html?op=
Попробуйте обратиться в консульство снова.

Спасибо за совет. Я обязательно почитаю постановление.

Почитайте за одно и это.
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/questions/index.php?qid=77&catid=23
Желаю удачи!

Дурдом!!!! Я вам искренне сочувствую. Раз вы из России выписаны, то там уж они точно ничего делать не будут. У меня знакомой не хотели менять загранпаспорт в России, хоть она там и прописана.
На вопрос почему- заявили, раз вы живете за границей уже больше пяти лет, то там и делайте. Незаконно конечно, но у нее времени не было с ними через суд разбираться, да и билеты пропадали. Пришлось на лапу дать и сразу все оформили и раньше положенного срока. Если консульство отказывает вам в исполнении их прямой обязанности из-за какого-то паршивого листка убытия, то наверное без хорошего адвоката здесь не обойтись. Господа ,надо как немцы, чуть что- сразу к адвокату.

Так проблема в том, что ЗДЕСЬ адвокатов, знающие российские законы, отсутствуют. Я уже давно наводила справки по этому поводу. Нашла одну "русскую "адвокатскую контору, которые меня заверили, что всё решат в считанные дни, запросили кучу денег, прислали(по моей просьбе) договор.
Я показала этот договор адвокату, который ведёт дела фирмы, в которой я работаю, и он мне сказал, что такой договор ни один суд в Германии не признает, а также узнал по "своим каналам", что об этой конторе очень плохие отзывы.
Это - нЕкий Доктор Горев из Франкфурта на Майне. Лично я общалась кажется с самим Горевым и его заместителем. Звоню в Бюро, а там, похоже, просто бардак. Где-что - никто, по-моему, не в курсе. Я не успею представиться как мне в ответ: "Минуточку"(куда-то переключают). Предложение скажу-опять: "минуточку"(опять переключают) и т.д.
Это я пишу, чтобы Вы, уважаемые Форумчане, не попались на "наживку": "всё сделаем без проблем".
И честно говоря, я в жуткой растерянности.
Ладно. Буду дальше просвещаться, т.е. читать ссылочки, что Вы мне шлёте. Я чувствую, что после этой истории, буду первоклассным юристом

кому какое дело...кто где сколько живет....пусть хоть всю жизнь в Германии живет,а раз прописка есть в россии...то битте...давайте меняйте.
это ж ясно...они деньги натурлих выжимали!!
А как их получили,так все и сделали.вот

зачем же вы выписались из россии?
а потом не встали на учет в германии?
и какой вид на жительство тут получили...в связи с чем?
расскажите поподробнее
непонятно

Да вот в том-то и дело. Предлагаем - не берут. Или так жаба давит или боятся. Скорей всего первое. Когда я раговаривала с одной дамой по телеофну(а дама не последний человек в ФМС), при моей фразе о том, что я должна быть уверена, ЧТО МЕНЯ ВЫПУСТЯТ ОБРАТНО, дама спросила: "А Вы хотите обратно?" На мой утвердительный ответ она откровенно вздохнула в трубку.
Вот и весь расклад.

В своё время я получала разрешение на отъезд в Германию по линии еврейской эммиграции, но не уехала вовремя по некоторым причинам. А через год(в 2000 году) я приехала сюда по гостевой и пошла в Ausländerbehörde. И на основании того, что у меня было разрешение, здесь уже жила моя мама, да и все документы соответствовали, мне выдали разрешение на ПМЖ.
Выписалась из России, потому как надо было. Там я не стала говорить в паспортном столе, что я уже уехала, т.к. испугалась,ч то меня погонят в ОВиР, а вермени нЕбыло. Посему и назвала произвольный адрес.
Что касается консульского учёта,то, честно говоря, я не думала, что будут такие проблемы. Да и потом: у меня в загранпаспорте не стоит штамп "выезд на ПМЖ", а без этого и тогда бы не поставили. За это время я уже меняла паспорт, но в России через турагенство и тогда ещё была прописка.

Надо как немцы, не относиться безалаберно к оформлению документов, выписываться туда, куда действительно переезжаешь, своевременно обращаться за сменой документов (а не делать "энергичные" шевеления раз в полгода) и тогда никакой адвокат не понадобится.
Сами доводят ситуацию до абсурда, а потом консульство виновато.

Не мы же виноваты, что наши чиновники такие- для них нет человека без паспорта , а паспорта без прописки. А у немцев никаких прописок в паспортах нет. В Германии люди приезжают по разным причинам. Если выехали всей семьей, с дядями и тетями, все продали,да еще гражданство получили, тогда можно и выписаться. А если в России родители пенсионеры и хоть какая-то недвижимость, то еще подумаешь. К тому же ребенок несовершенолетний, и в Консульстве внутренний паспорт не дают, хотя по закону обязаны. Вдруг потом понадобиться. Вы же сами видите- даже в Консульстве важен не человек с законными паспортами, а какой то штамп и листок убытия.

Да, надо как немцы, это точно. Я вот себе представить не могу, что немецкий амт оставит своего гражданина без паспорта из-за отсутствия какой-то бумазейки. Да пусть он хоть всё потеряет или просрочит, включая память, без документа всё-равно не останется...

М ы здесь скоро все будем юристами.А вы в русские сервисные центры обращались? Мне тоже интересно, куда российскому гражданину в Германии жаловаться на Российское Консульство, если оно в чем-то отказывает.
Может вам написать письмо лично на имя Консула с уведомлением. Ссылайтесь на статьи Российского законодательства. Там про штампы и листки убытия ничего не стоит. Лучше конечно, если такое письмо поможет написать знающий адвокат, хотя бы даже немецкий. Что он вам советует?

Вообще, какая-то ужасная ситуация. Если нет этого листка и человек выписан из России, тогда всё, выхода нет, предлагается жить без паспорта?! Если потерян этот листок, да мало ли! Нет никакой возможности получить дубликат этого листка по почте, поскольку не дают. Без него не поменять заграничный паспорт ни здесь, ни в России, несмотря на то, что имеется действующий "внутренний" паспорт?

есть
консульство занимается только с загранпаспортами
кстати немецкое консульство в России тоже меняет только райзепас, а аусвайс нет, только в Германии по месту жительства
не надо пытаться усидеть на двух стульях, и создавать себе проблемы

В том то и дело что человек сам создал себе ситуацию. Не выписана она из России. Почитайте выше

Моё неумение рассказывать - это было проблемой со школьных времён. Так в дополнении к своей истории хочу сказать, что я выписываясь и указав произвольный адрес, никуда потом не прописалась, т.к. мне нужно было просто срочно выписаться.
Если бы я была прописана ещё там, то проблем бы никаких не возникло. Я же приезжала в свой город и меняла паспорт без проблем.
И прошу Вас: не надо мне рассказывать о том, что я сама себе создала ситуацию т.к. всё очень просто: я прошу не о лекции о безответственном отношении к себе и своим документам, а о совете. Не надо делать поспешных выводов, не зная причин. Договорились? Но в любом случае я Вас благодарю за отзывы.

Листок есть, но там надо изменить запись. Вместо адреса предполагаемой прописки, указать фразу "Выезд на ПМЖ в Германию". А вот это менять никто не хочет. Вот в чём проблема. Консул мне даже звонил и всё это и сказал, потому как я уже не знала что делать. Обращалась в "ворота". Больше не буду. Мне там дама насоветовала, что я на ней 700 евриков потеряла за несколько дней. Единственное что, я благодарна молодому человеку, который на форуме в "воротах" имеет НИК "Рабинович". Он мне дал дельный совет и теперь я хоть имею Reiseausweis für Ausländer. Это что-то вроде временного паспорта. По нему я могу посещать, в принципе, все старны мира, кроме своей страны. Но тут тоже интересно. Я думала, что могла бы поехать в Россию через Белоруссию, но Белоруссия, например, никогда не постявит визу в такой документ. Думаю, что через Украину было бы то же самое. Так что катаюсь я по Евросоюзу и никуда больше.

Я просто написал что Вы сами создали эту ситуацию, а лекций не читал и даже никак не прокоментировал
Что можно посоветовать не зная Вших проблем и возможностей их решения?
А поехать прописаться там где нибудь формально, а потом выписаться в Германию на ПМЖ нельзя?

Доброй ночи!
У меня слегка похожая ситуация. Тоже выехали по гостевой, здесь потом уже оформили всё остальное. Только по немецкой линии. И мне тогда 14 лет было, был только загран, внутреннего паспорта не было. Загран паспорт просрочен был почти на 8 лет когда я начал этим заниматься.
На сколько я знаю от туда мы выписались. Хотя отец у меня остался там и живет там. Печтаи что выезд на ПМЖ в загран паспорте не было. ЗДесь на конс учет не вставал так как в 95 году не имел понятия что это надо делать. В прошлом году узнал что имею рос гражданство и можно восстановить паспорт.
В консульстве в Гамбурге узнал все что надо. Листок убытия вообще годен только год, а потом мол он уже ничего особенного не имеет. Сдал документы нужные на подтверждение о наличии рос гражданства. Всё приняли, через месяц будет год как я сдал те документы и еще некоторые документы которые отец мне прислал из России. Мне сказали длится от 6 мес до 1 года, но с моими документами может и быстрее. Насчет быстрее не вижу, надеюсь хоть в полтора года разберутся.
НАдеюсь Вы всЁ же сможете как нибудь пробиться в своей проблеме.
Извините, если вдруг отошел от темы.

Спасибо за отзыв. Мне в консульстве сказали, что в моём случае это занимает до 3 -х месяцев, но в моём случае всё будет быстрее. А можно узнать, какие документы Вы сдавали? И как это было? С чего Вы начали? Просто пришли в консульство и сказали, что хотите получить паспорт и они дали список документов?
Я написала письмо на имя ген. консула и после выходных хочу отправить заказным письмом. Я хочу предоставить свою здешнюю прописку, бумагу от Ausländerbehörde, что я здесь с такой-то даты живу без перерыва, а также разрешение на ПМЖ. Всё это переведено на русский и, надеюсь, что "сработает". В добавок в письме я ссылаюсь на Конституцию РФ. Статья 27 :╚Гражданину РФ, проживающему за пределами территории Российской Федерации, паспорт оформляется и выдается дипломатическим представительством или Консульским учреждением РФ в государстве пребывания указанного гражданина.╩.
В конце концов как-то это должно разрешиться!!!
Статью указала на случай, если кому понадобится.

А может Вам направить запрос о состоянии Вашего вопроса? Но только с уведомлением.

Прописаться постоянно в России можно. Но! Мне для этого надо ехать туда. Туда-то я поеду со справкой о возвращении на Родину, а обратно? Вот в этом вся проблема.
Приду в ОВиР, а там опять выяснится какое-нибудь правило, что, например, надо быть прописанным постоянно не менее 1 года. И что я там делать буду? Кто их там знает? Ой, нет. Лучше об этом даже не думать.
Если бы я была уверена в том, что через месяц я получу паспорт, то я бы уже давно поехала бы и получила.
Но такого счастья мне никто не сделает, потому как народ(НЕ рядовой работник ФМС) начинает вздыхать мне в телефонную трубку, когда я спросила: "Я не могу рисковать и ехать в Россию, потому как если что, то меня обратно не выпустят" И тут она спрашивает:"А Вы что: обратно хотите???" при моём ответе: "Конечно", дама тяжело и откровенно вздохнула. Все же думают, что мы тут в сказке и даже ответственные работники некоторых служб тоже такого мнения. От этого всё и идёт. По закону так, а на практике всё с точностью до наоборот.

А проблемы, которые довели до этой ситуации, совершенно не связаны с моим статусом, паспортом и т.д. Это - сугубо личные проблемы, которые помешали мне вовремя заглянуть на сайт Консульства. Будем считать, что это моя безответственность.

Я спрашивал будучи выписан из россии и состоя на учете в Германии, могу в Росии менять паспорт. Ответили, да, но нало сделать врменную прописку и срок до 3 мес.

Я спрашивал будучи выписан из россии и состоя на учете в Германии, могу в Росии менять паспорт.
Только внутренний можно обменять. Загранпаспорт состоя на учёте в Германии обменять не сможете.

ну что вы ситуацию нагнетаете!
Если листок убытия потерян....выпишут копию ...в чем проблехма?
доки в архивах хранятся десятилетиями....например в архивах ЗАГС ..до 30..40 лет и более
тут дело просто в другом....был указан несуществующий адрес....в том и проблема.
А если рассказать...все как есть? ну пожурят или штраф выпишут ...а потом пойдут навстречу и все сделают!??
ну что они....за указание адреса уголовное наказание что..ли назначат?
Вообще...подлог конечно.
но все ж решаемо ,а?
и думаю...если в консульстве все рассказать....и представить лист убытия...такой.какой у вас есть..то и все решитсяю.а?

По новым правилам просроченный загранпаспорт можно обменять на новый только при предъявлении внутреннего российского документа. Если внутреннего паспорта нет, приходится сначала подавать запрос о подтверждении гражданства.
Балтийское Информационное Агентство 26.05.2009

В соседних ветках писали, что не дают этих дубликатов и копий в России. Из того и исхожу.

Правила действуют только на бумаге, а по факту там никто ничего делать не будет. Потом и боюсь туда ехать.Но попробую воспользоваться Вашей информацией. Спасибо.

А где Вы имели ввиду поменять. Здесь или в России? Я же не стою на учёте в консульстве. Вот теперь имею дикое желание быть учтённой.

Информировало Консульство РФ в Эстонии

Что мешает встать на КУ?

Во - во, меня из - за этого листка с "ПМЖ В Германии" 1,5 года не выписывали.

Разве по белорусской визе Вы сможете въехать в РФ?

Сначала насчет того отправить ли мне запрос. Я понятия не имею какие запросы им отправлять надо. Думаю им не до этого хоть что им направь, тем более с уведомлением. Как то просто написал емайл туда с запросом, ответа конечно же не получал...
А документы для проверки на принадлежность к гражданству я сдавал следующие:
* опросный лист заполненный в машинописной форме; (мохно скачать на сайте консульства)
* оригиналы и копии паспортов, срок действия которых истек; (В моём случае оригинал загран паспорта, его мне вернули сразу как сверили с копией)
* копии свидетельства о рождении, свидетельства о браке, свидетельства о перемене имени (если таковые имеются в наличии); (только свидетельства о рождении, в браке не состою)
* 1 фотография размером 3,5х4,5;
* конверт с маркой и обратным адресом заявителя.
Консульский сбор за это действие составляет 75-00 евро. НО я платил год назад еще 100 евро, это сейчас он составляет 75.
Я сначала приехал в консульство и рассказал свою ситуацию, им это особо не надо было знать. Он посмотрел мой просроченный загран паспорт и сказал что надо на принадлежность посылать запрос. РАссказал что мне для этого надо. Второй раз я приехал со всем что мне надо, заплатил, сдал и вот, сижу жду.
У некоторых судя по сообщению в форумах быстро ответы приходили, через 3 месяца или через пол года. Были и такие у кого больше года длилось.

не правда! есть в германии россииские адвокаты, они и в немецкой палате состоят как россииские адвокаты!

А в РФ я бы въехала по внутреннему российскому паспорту.

Спасибо. Если в течении недели у меня ничего не изменится, то буду пытаться что-нибудь решить с их помощью.

Тот самый присловутый листок убытия с нужной записью о выезде на ПМЖ.

Можно,
один гражданин в своё время досудился и в закон по этому поводу внесли поправку.
Можете сказать ему спасибо.
Только максимальный срок оформления загранпаспорта составляет 4 месяца.