Deutsch

нужен ли российский паспорт ребенку, чтобы пересечь границу?

556  1 2 3 все
katjakatenka постоялец28.05.09 16:46
katjakatenka
28.05.09 16:46 
Вот этой веткой навеяло:
foren.germany.ru/consul/f/13310959.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5&p...
Скажите, а какова ситуация, если папа немец, мама русская, а росс. паспорта у ребенка еще нет и в мамин он не вписан: может ли ребенок пересечь Российскую границу туда-обратно (Германия-Россия-Германия) по немецкому Reisepass с визой, если едет ТОЛьКО с мамой?
Спасибо.
"Be who you are and say what you feel, because those that matter don't mind and those that mind don't matter."
#1 
ig_el гость28.05.09 23:37
NEW 28.05.09 23:37 
в ответ katjakatenka 28.05.09 16:46
В данном случае, ситуация такая же, как и в той ветке. Если пограничники не заподозрят у ребенка российского гражданства, на что указывает наличие русской мамы, то проблем не будет.
#2 
Kazobon коренной житель29.05.09 00:00
Kazobon
NEW 29.05.09 00:00 
в ответ katjakatenka 28.05.09 16:46
In Antwort auf:
Скажите, а какова ситуация, если папа немец, мама русская, а росс. паспорта у ребенка еще нет и в мамин он не вписан

То есть российское гражданство ему ещё не оформляли?
In Antwort auf:
может ли ребенок пересечь Российскую границу туда-обратно (Германия-Россия-Германия) по немецкому Reisepass с визой, если едет ТОЛьКО с мамой?

может.
#3 
katjakatenka постоялец29.05.09 22:55
katjakatenka
NEW 29.05.09 22:55 
в ответ Kazobon 29.05.09 00:00
Нет, не оформляли.
Может ли он ехать в Россию БЕЗ российского паспорта и НЕ вписанным в мамин?
"Be who you are and say what you feel, because those that matter don't mind and those that mind don't matter."
#4 
katjakatenka постоялец29.05.09 22:56
katjakatenka
NEW 29.05.09 22:56 
в ответ ig_el 28.05.09 23:37
Значит есть закон, где казано, что россияне должны пересекать границу России ТОЛьКО по российским документам? Где об этом поподробнее почитать?
"Be who you are and say what you feel, because those that matter don't mind and those that mind don't matter."
#5 
gendy Dinosaur30.05.09 09:13
gendy
NEW 30.05.09 09:13 
в ответ katjakatenka 29.05.09 22:56
В ответ на:
Значит есть закон, где казано, что россияне должны пересекать границу России ТОЛьКО по российским документам? Где об этом поподробнее почитать?

закон о гражданстве РФ и УК РФ
наличие родителя с российским гражданством далеко не означает российского гр-ва ребёнка

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
байкал2007 прохожий30.05.09 13:27
NEW 30.05.09 13:27 
в ответ katjakatenka 28.05.09 16:46
Ваше гражданство и гражданство Вашего ребёнка необязательно должны совпадать.При пересечении границы Вам необходимо показать как германским,так и российским пограничникам нотариально заверенную доверенность от папы о том,что он согласен на выезд ребёнка рейсом до пункта А такого-то числа.Пожалуйста.возьмите с собой свидетельство о рождении ребёнка,ваше свидетельство о браке,копию аусвайса мужа.На границе проверят всё.
#7 
svetka1976 коренной житель30.05.09 13:33
NEW 30.05.09 13:33 
в ответ katjakatenka 28.05.09 16:46, Последний раз изменено 30.05.09 13:39 (svetka1976)
В ответ на:
Скажите, а какова ситуация, если папа немец, мама русская, а росс. паспорта у ребенка еще нет и в мамин он не вписан:

Если ребенок родился в Германии и Вы в российское гражданство его не принимали, то у него его и нет. Т.е. у ребенка только немецкое гражданство.
В ответ на:
может ли ребенок пересечь Российскую границу туда-обратно (Германия-Россия-Германия) по немецкому Reisepass с визой, если едет ТОЛьКО с мамой?

Только так и может.
Подробнее см. первое сообщение этого форума "ФАК-РФ".
#8 
svetka1976 коренной житель30.05.09 13:39
NEW 30.05.09 13:39 
в ответ байкал2007 30.05.09 13:27
Вам я тоже рекомендую прочитать певое сообщение этого форума.
#9 
байкал2007 прохожий30.05.09 22:44
NEW 30.05.09 22:44 
в ответ svetka1976 30.05.09 13:39
Liebe Svetka 1976,
я пишу из своего личного опыта и делюсь с людьми.Всё написанное адресовано не Вам милая,драгоценная,всезнающая госпожа!
#10 
байкал2007 прохожий30.05.09 22:49
NEW 30.05.09 22:49 
в ответ байкал2007 30.05.09 22:44
Для Светки 1976 и спрашивающего.Мой ответ абсолютно верен,как я и писала выше:нотариально заверенная доверенность от отца.т.е.согласие на выезд ребёнка.Эту бумагу потребуют немецкие пограничники.
#11 
svetka1976 коренной житель31.05.09 09:59
NEW 31.05.09 09:59 
в ответ байкал2007 30.05.09 22:49, Последний раз изменено 31.05.09 10:00 (svetka1976)
В ответ на:
Мой ответ абсолютно верен,как я и писала выше:нотариально заверенная доверенность от отца.т.е.согласие на выезд ребёнка.

Уважаемый(ая) байкал2007, если Вы не пожалели времени и денег на нотариальное заверение "доверенности от отца", то это Ваше личное дело.
В ответ на:
Эту бумагу потребуют немецкие пограничники.

Не требуют, а могут спросить. В каком виде её достаточно иметь написано в ФАК.
Кстати, раньше Вы утверждали, что она требуется и для российских пограничников.
Если у Вас есть другая официальная информация кроме Вашего "личого опыта", пожалуйста дайте на неё ссылку.
#12 
oldwalker коренной житель31.05.09 13:17
oldwalker
NEW 31.05.09 13:17 
в ответ katjakatenka 28.05.09 16:46
В ответ на:
Скажите, а какова ситуация, если папа немец, мама русская, а росс. паспорта у ребенка еще нет и в мамин он не вписан: может ли ребенок пересечь Российскую границу туда-обратно (Германия-Россия-Германия) по немецкому Reisepass с визой, если едет ТОЛьКО с мамой?
Да, может.
никого не слушайте особенно светку76 - известная флудильщица.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#13 
байкал2007 прохожий31.05.09 15:00
NEW 31.05.09 15:00 
в ответ svetka1976 31.05.09 09:59
liebe svetka 1976,
в связи с кражей детей могут потребовать нотариально заверенную доверенность одного из родителейна люом пограничном контроле,тем более,если гражданства матери и ребёнка не совпадают,могут возникнуть подозрения на почве киднэппинга.Данную информацию излагаю по долгу службы.
#14 
байкал2007 прохожий31.05.09 15:03
NEW 31.05.09 15:03 
в ответ байкал2007 31.05.09 15:00
светка 1076,если Вы владеет другой информацией изложите,пожалуйста,компетентная Вы наша ФАК ю.
#15 
katjakatenka постоялец31.05.09 15:28
katjakatenka
NEW 31.05.09 15:28 
в ответ svetka1976 30.05.09 13:33
В ответ на:
Если ребенок родился в Германии и Вы в российское гражданство его не принимали, то у него его и нет. Т.е. у ребенка только немецкое гражданство.

А разве у ребенка росс. гражданство не автоматически - по факту рождения у росс. гражданина?
"Be who you are and say what you feel, because those that matter don't mind and those that mind don't matter."
#16 
svetka1976 коренной житель31.05.09 20:46
NEW 31.05.09 20:46 
в ответ oldwalker 31.05.09 13:17
В ответ на:
Да, может.

Чем флудить лучше читайте. Я ответила автору тоже самое.
#17 
svetka1976 коренной житель31.05.09 20:48
NEW 31.05.09 20:48 
в ответ katjakatenka 31.05.09 15:28
В ответ на:
А разве у ребенка росс. гражданство не автоматически - по факту рождения у росс. гражданина?

Нет. Посмотрите Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"
http://faq.germany.ru/gus.db/items/16.html?op=
#18 
svetka1976 коренной житель31.05.09 20:57
NEW 31.05.09 20:57 
в ответ байкал2007 31.05.09 15:00, Последний раз изменено 31.05.09 21:00 (svetka1976)
В ответ на:
в связи с кражей детей могут потребовать нотариально заверенную доверенность одного из родителейна люом пограничном контроле,тем более,если гражданства матери и ребёнка не совпадают,могут возникнуть подозрения на почве киднэппинга

Любые требования должностного лица должны основываться на законе (а уж в Германии иначе и не может быть). Пожалуйста ссылку на закон или должностную инструкцию.
В ответ на:
Данную информацию излагаю по долгу службы.

Вы служите в Grenzkontrolle?
p.s. Правда, думаю, после #15 Вы здесь некоторое время не появитесь.
#19 
байкал2007 прохожий31.05.09 22:26
NEW 31.05.09 22:26 
в ответ svetka1976 31.05.09 20:57
Уважаемая Светка 1976,уж Вам я точно не процитирую параграф закона.
#20 
svetka1976 коренной житель31.05.09 23:10
NEW 31.05.09 23:10 
в ответ байкал2007 31.05.09 22:26, Последний раз изменено 31.05.09 23:21 (svetka1976)
В ответ на:
я точно не процитирую параграф закона.

Я почему-то в этом не сомневалась.
Вы даже название закона не сможете назвать.
#21 
байкал2007 прохожий01.06.09 08:51
NEW 01.06.09 08:51 
в ответ svetka1976 31.05.09 23:10
Светка 1976,наведём справки о Вашей личности в компетентных органах.
#22 
байкал2007 прохожий01.06.09 09:37
NEW 01.06.09 09:37 
в ответ байкал2007 01.06.09 08:51
Вы,СВетка 1976,пишите,не бойтесь,везде пишите.Такие люди,как Вы,нам очень нужны.Незаменимая Вы наша!!!
#23 
Stern2009 посетитель01.06.09 19:20
NEW 01.06.09 19:20 
в ответ байкал2007 01.06.09 09:37
а если мать с детьми имеет двойное гражданство и пересекает с ними русско-немецкую границу и обратно, то она так же должна иметь нотариально заверенное разрешение на проезд детей от отца?и копию его паспорта?(аусвайса)
#24 
migrant2009 прохожий02.06.09 11:30
migrant2009
NEW 02.06.09 11:30 
в ответ Stern2009 01.06.09 19:20
Liebe Stern,Вы абсолютно всё правильно поняли.Желаю удачной поездки!
#25 
svetka1976 коренной житель02.06.09 15:45
NEW 02.06.09 15:45 
в ответ Stern2009 01.06.09 19:20
В ответ на:
а если мать с детьми имеет двойное гражданство и пересекает с ними русско-немецкую границу и обратно, то она так же должна иметь нотариально заверенное разрешение на проезд детей от отца?и копию его паспорта?(аусвайса)

Ваше право, конечно, доверять информации некого одноразового ника.
Но мне кажется, Вы поняли не всё правильно. Начнём с того, что "русско-немецкой границы" не существует.
Существует граница Германии и граница России.
Границу Германии Вы и ребенок пересекаете как граждане Германии. Границу России - как граждане России.
Что действительно необходимо при совместной поездке с ребенком в том и другом случае описано в первом сообщении данного форума, а также в FAQ.
#26 
Kazobon коренной житель02.06.09 17:10
Kazobon
NEW 02.06.09 17:10 
в ответ migrant2009 02.06.09 11:30
In Antwort auf:
Liebe Stern,Вы абсолютно всё правильно поняли.Желаю удачной поездки!

Lieber migrant2009, не давайте пожалуйста необдуманной информации.
#27 
migrant2009 прохожий02.06.09 22:02
migrant2009
NEW 02.06.09 22:02 
в ответ svetka1976 02.06.09 15:45
Существует русско-немецкая граница воздушным путём,это и имела ввиду Stern.При выезде из Германии Вы предоставляете согласие отца немецким пограничникам,при выезде из России российским пограничникам.В итоге получается необходимо две бумаги(на немецком и на русском).Если у Вас два паспорта,то на германской границе Вы показываете Райзепасс,на российской загранпаспорт.
#28 
migrant2009 прохожий02.06.09 22:03
migrant2009
NEW 02.06.09 22:03 
в ответ svetka1976 02.06.09 15:45, Последний раз изменено 02.06.09 22:04 (migrant2009)
Svetka 1976!!!!!Процитируйте,пожалуйста.Какой параграф какого закона?
#29 
svetka1976 коренной житель03.06.09 09:28
NEW 03.06.09 09:28 
в ответ migrant2009 02.06.09 22:02, Последний раз изменено 03.06.09 09:59 (svetka1976)
В ответ на:
Существует русско-немецкая граница воздушным путём,это и имела ввиду Stern

Она существует разве что в Вашем воображении.
В ответ на:
При выезде из Германии Вы предоставляете согласие отца немецким пограничникам,

Да, показываете,.. если спросят. Вот только нотариально заверять его совсем не обязательно.
В ответ на:
при выезде из России российским пограничникам.

Российским пограничникам оно без надобности.
"При следовании несовершеннолетнего гражданина России через государственную границу Российской Федерации совместно с одним из родителей, согласие второго родителя не требуется"
В ответ на:
В итоге получается необходимо две бумаги(на немецком и на русском)

В итоге получается, что необхоима только одна "бумага" на немецком языке, которая делается дома за 5 минут совершенно бесплатно.
В ответ на:
Если у Вас два паспорта,то на германской границе Вы показываете Райзепасс,на российской загранпаспорт.

Я вижу, что дальше первого вопроса Вы ФАК не осилили. Лиха беда начало.
#30 
svetka1976 коренной житель03.06.09 09:36
NEW 03.06.09 09:36 
в ответ migrant2009 02.06.09 22:03
В ответ на:
Svetka 1976!!!!!Процитируйте,пожалуйста.Какой параграф какого закона?

Спросите об этом байкал2007, когда он выйдет из сумрака. Вы ведь знакомы.
#31 
migrant2009 прохожий03.06.09 18:07
migrant2009
NEW 03.06.09 18:07 
в ответ svetka1976 03.06.09 09:36
Другого ответа и не ожидал.Любите,читайте и соблюдайте законы пересечения государственной границы,Светка.
#32 
Stern2009 посетитель03.06.09 18:24
NEW 03.06.09 18:24 
в ответ migrant2009 03.06.09 18:07
мда.....а вот как раз мне тогда и не получится "удачной"поездки, раз нужна копия аусвайса мужа и его письменное разрешение.а ведь с одним ребёнком я была матерью одиночкой, потом вышла замуж но ребёнка ещё не усыновили.Как быть с этим ребёнком? он едет со своим пасспортом, где мне тогда взять разрешение на проезд от отца?да и справки, что я мать одиночка, подтверждающей нету. можно ли её где то здесь взять?может кто с этим сталкивался?
#33 
Anomaliya магнитная03.06.09 18:58
Anomaliya
NEW 03.06.09 18:58 
в ответ migrant2009 03.06.09 18:07
В ответ на:
Любите,читайте и соблюдайте законы пересечения государственной границы

Давайте с вас начнем. Вот официальный сайт Bundespolizei
www.bundespolizei.de/cln_116/nn_256086/DE/Home/08__Service/Allgemeine__Re...
вот Аuswaertiges-amt
www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Infoservice/FAQ/PassKinderausweis/06-Kin...
перечитайте пожалуйста и укажите, где там стоит, что ребенку, пересекающему границу с одним из родителей, необходимо разрешение от второго родителя.
П.С. Странно конечно, что вас за обход бана не отправили туда же.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#34 
oldwalker коренной житель04.06.09 00:59
oldwalker
NEW 04.06.09 00:59 
в ответ svetka1976 31.05.09 20:46
В ответ на:
Если ребенок родился в Германии и Вы в российское гражданство его не принимали, то у него его и нет. Т.е. у ребенка только немецкое гражданство.
+
Чем флудить лучше читайте.
Угу, прочитал, поэтому о флуде и написал.
К чему в теме нужен ли российский паспорт ребенку, чтобы пересечь границу? вы затронули вопросы гражданства, а?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#35 
Dresdner министр без портфеля04.06.09 01:08
Dresdner
NEW 04.06.09 01:08 
в ответ oldwalker 04.06.09 00:59
В ответ на:
Угу, прочитал, поэтому о флуде и написал.
К чему в теме нужен ли российский паспорт ребенку, чтобы пересечь границу? вы затронули вопросы гражданства, а?

очевидно к тому, что ребенку не имеющему российского гражданства, российский паспорт не только не нужен, его у него и не может быть.
ps. вместо того, чтобы писать о флуде, лучше бы его не писали.
#36 
Dresdner министр без портфеля04.06.09 01:10
Dresdner
NEW 04.06.09 01:10 
в ответ Anomaliya 03.06.09 18:58
В ответ на:
П.С. Странно конечно, что вас за обход бана не отправили туда же.

считайте, что человеку дана возможность исправиться...
#37 
oldwalker коренной житель04.06.09 09:08
oldwalker
NEW 04.06.09 09:08 
в ответ Dresdner 04.06.09 01:08
В ответ на:
очевидно к тому, что ребенку не имеющему российского гражданства, российский паспорт не только не нужен, его у него и не может быть.
А зачем всё так комплицировать? Что нельзя оппоненту просто и внятно ответить - как это сделал я. Типа, да - можно или нет - нельзя.
Впрочем, Вы пожалуй правы как поставлен вопрос таков и ответ.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#38 
svetka1976 коренной житель04.06.09 09:14
NEW 04.06.09 09:14 
в ответ oldwalker 04.06.09 09:08, Последний раз изменено 04.06.09 09:15 (svetka1976)
В ответ на:
Что нельзя оппоненту просто и внятно ответить - как это сделал я. Типа, да - можно или нет - нельзя.

Мой первый же ответ (#8) автору вопроса был именно таким.
Или у Вас есть сомнения в простоте и внятности фразы "Только так и может"?
#39 
oldwalker коренной житель04.06.09 09:31
oldwalker
NEW 04.06.09 09:31 
в ответ svetka1976 04.06.09 09:14
Пардон, У меня привычка начинать читать ветки с хвоста может поэтому такие казусы и происходят?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#40 
migrant2009 прохожий04.06.09 14:48
migrant2009
NEW 04.06.09 14:48 
в ответ Stern2009 03.06.09 18:24
В Вашем случае достаточно взять с собой свидельство о рождении ребёнка
#41 
migrant2009 прохожий04.06.09 14:50
migrant2009
NEW 04.06.09 14:50 
в ответ Anomaliya 03.06.09 18:58
Помимио законов существуют ещё примечания к ним и допонительные указания
#42 
Kazobon коренной житель04.06.09 16:08
Kazobon
NEW 04.06.09 16:08 
в ответ migrant2009 04.06.09 14:50
In Antwort auf:
Помимио законов существуют ещё примечания к ним и допонительные указания

Если они противоречат или ограничивают действие закона, то они не имеют юридической силы.
Спросите юристов, они Вам объяснят.
#43 
Stern2009 посетитель04.06.09 16:18
NEW 04.06.09 16:18 
в ответ migrant2009 04.06.09 14:48
а у меня в свидетельстве о рождении ребёнка не стоит прочерк в графе отец(в чём сама и загвоздка) а моя фамилия и имя и отчество отца(якобы) .А теперь я не могу никому ничего доказать, что я была матерью одиночкой, вот и боюсь, что будут большие проблемы на таможне, если попросят разрешение навыезд и вьезд ребёнка от "отца".Могут ли из за этого ребёнка не пропустить через границу ?поэтому и обращаюсь к тем людям, кто через это прошёл! не украла же я своего ребёнка((
#44 
Anomaliya магнитная04.06.09 17:42
Anomaliya
NEW 04.06.09 17:42 
в ответ migrant2009 04.06.09 14:50
В ответ на:
Помимио законов существуют ещё примечания к ним и допонительные указания

ну так не жадничайте - дайте почитать.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#45 
katjakatenka постоялец05.06.09 00:16
katjakatenka
NEW 05.06.09 00:16 
в ответ Anomaliya 04.06.09 17:42
на посл.
спасибо всем НЕфлудившим, а по делу ответившим.
Из ссылки на российский закон, что дала Светка1976, следует, что ребенка нужно принимать в росс. гражданство, т. е. это гражданство для него запрашивать. Соответственно, у ребенка, русский родитель которого в Консульство НЕ обращался и гражданство ребенку НЕ оформлял, пока только одно гражданство - немецкое. И пересекать границу он может по немецкому Райзепассу с визой. Плюс разрещающая бумага от второго, немецкого родителя.
Я все правильно поняла?
"Be who you are and say what you feel, because those that matter don't mind and those that mind don't matter."
#46 
Dresdner министр без портфеля05.06.09 09:20
Dresdner
NEW 05.06.09 09:20 
в ответ katjakatenka 05.06.09 00:16, Последний раз изменено 05.06.09 09:22 (Dresdner)
В ответ на:
Из ссылки на российский закон, что дала Светка1976, следует, что ребенка нужно принимать в росс. гражданство, т. е. это гражданство для него запрашивать. Соответственно, у ребенка, русский родитель которого в Консульство НЕ обращался и гражданство ребенку НЕ оформлял, пока только одно гражданство - немецкое. И пересекать границу он может по немецкому Райзепассу с визой. Плюс разрещающая бумага от второго, немецкого родителя.
Я все правильно поняла?

на первый взгляд - все. кроме, возможно, необходимости "разрещающей бумаги от второго, немецкого родителя" (российским пограничникам она точно не нужна).
#47 
migrant2009 прохожий06.06.09 21:29
migrant2009
NEW 06.06.09 21:29 
в ответ Kazobon 04.06.09 16:08
Лады.Спрошу самого себя.
#48 
1 2 3 все