Deutsch

о новых тарифах российских консульств.

526  
Dresdner министр без портфеля12.05.09 13:21
Dresdner
NEW 12.05.09 13:21 
Последний раз изменено 12.05.09 13:27 (Dresdner)
нашел следующий любопытный документ, утверждающий новый тариф за осуществление консульских действий. сравнивая его с информацией франкфуртского консульства, задаюсь вопросом, как могли например 45 долларов США "за оформление заявления о выходе из гражданства Российской Федерации в общем порядке и в упрощенном порядке" превратиться в 170 евро.
та же история с оформлением паспортов:
обычный паспорт: 20 долларов США превращаются в 50 евро.
"биометрический" паспорт: 45 долларов США превращаются в 75 евро.
и т.д. и т.п.
#1 
Irma_ коренной житель12.05.09 17:38
Irma_
NEW 12.05.09 17:38 
в ответ Dresdner 12.05.09 13:21
С "нашими" не соскучишься.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#2 
Генрихыч прохожий12.05.09 20:50
12.05.09 20:50 
в ответ Dresdner 12.05.09 13:21
Отвечаю на вопрос, которым Вы задаетесь.
Оплата консульских услуг состоит из двух частей - собственно консульских сборов и т.н. "возмещения фактических расходов", возникающих в связи с оказанием услуги. Приказ, опубликованный в Российской газете - это тарифы консульских сборов. Они, кстати, значительно сократились. А на сайтах консульств указывается, как правило, общая сумма к оплате.
Если делалось бы все по уму, то надо было указывать две колонки и итоговую сумму по каждому действию. Тогда бы Вы увидели, что к чему.
В любом случае рассуждать на эту тему нет особого смысла: консульства ничего не зарабатывают с этих денег, они все дуют в бюджет 100%. Просто консульства выполняют указание из Москвы, но не самым доходчивым и понятным для граждан способом.
Между прочим, если сравнить консульства России в разных странах, то итоговая сумма по одинаковым действиям будет разной. Поскольку, хотя консульский сбор везде одинаков, фактические расходы различаются. Но это уже другой вопрос.
#3 
Dresdner министр без портфеля12.05.09 20:54
Dresdner
NEW 12.05.09 20:54 
в ответ Генрихыч 12.05.09 20:50
В ответ на:
Отвечаю на вопрос, которым Вы задаетесь.
Оплата консульских услуг состоит из двух частей - собственно консульских сборов и т.н. "возмещения фактических расходов", возникающих в связи с оказанием услуги. Приказ, опубликованный в Российской газете - это тарифы консульских сборов. Они, кстати, значительно сократились. А на сайтах консульств указывается, как правило, общая сумма к оплате.
Если делалось бы все по уму, то надо было указывать две колонки и итоговую сумму по каждому действию. Тогда бы Вы увидели, что к чему.
В любом случае рассуждать на эту тему нет особого смысла: консульства ничего не зарабатывают с этих денег, они все дуют в бюджет 100%. Просто консульства выполняют указание из Москвы, но не самым доходчивым и понятным для граждан способом.
Между прочим, если сравнить консульства России в разных странах, то итоговая сумма по одинаковым действиям будет разной. Поскольку, хотя консульский сбор везде одинаков, фактические расходы различаются. Но это уже другой вопрос.

а из чего складываются "фактические расходы" например в случае "оформления выхода из гражданства"?
#4 
Генрихыч прохожий12.05.09 22:43
NEW 12.05.09 22:43 
в ответ Dresdner 12.05.09 20:54
Вот это как раз вопрос на 100 миллионов! Похоже, что до сих пор единой методики расчетов нет, и каждое консульство (точнее консульства в каждой стране) имеет свой подход. Примитивно говоря, имеются в виду расходы на обработку документов, пересылку, последующие процедуры согласований в России и т.д. и т.п. Кстати, пот тем приказом в Российской газете есть ссылка на статью-пояснение консульского чиновника. Написано черти как, язык бюрократическо-нерусский, но все же хоть есть умопинание всколзь об этих самых фактических расходах. Полюбопытствуйте.
#5 
Dresdner министр без портфеля12.05.09 23:50
Dresdner
NEW 12.05.09 23:50 
в ответ Генрихыч 12.05.09 22:43
В ответ на:
Вот это как раз вопрос на 100 миллионов! Похоже, что до сих пор единой методики расчетов нет, и каждое консульство (точнее консульства в каждой стране) имеет свой подход. Примитивно говоря, имеются в виду расходы на обработку документов, пересылку, последующие процедуры согласований в России и т.д. и т.п.

а каким нормативным актом консульствам вообще разрешено возлагать на сограждан бремя "фактических расходов" (не говоря о регламентировании методики их расчета)? я не слышал, чтобы нечто аналогичное существовало в РФ в отношении государственных пошлин.
В ответ на:
Кстати, пот тем приказом в Российской газете есть ссылка на статью-пояснение консульского чиновника. Написано черти как, язык бюрократическо-нерусский, но все же хоть есть умопинание всколзь об этих самых фактических расходах. Полюбопытствуйте.

полюбопытствовал. спасибо за наводку! правда на свой вышеизложенный вопрос ответа там не нашел... может подскажете?
#6 
Генрихыч прохожий16.05.09 18:14
NEW 16.05.09 18:14 
в ответ Dresdner 12.05.09 23:50
Ну, сравнивать это напрямую с теми же государственными услугами в самой России не следует (госпошлина здесь не при чем - ее аналогом в консульствах и являются консульские сборы). А сейчас речь о фактических расходах. Разница все же между оформлением паспорта через районный ФМС и через консульство, например, в Сиднее, есть, согласитесь.
Хотя в новых консульских сборах они постарались по возможности приблизить сами сборы к расценкам в России. Помните, в России загран стоит 400 рублей, а био - 1000 рублей. Вот теперь это хоть как-то сопоставимо с 20 долларами и 45 долларами соответственно. А ведь было существенно больше.
Сейчас, кажется, обсуждается вопрос о том, чтобы и возмещение фактических расходов снизить существенно и привести к общему знаменателю. Лучший вариант, считают многие консула - установить также единую усредненную ставку повсеместно. Это к тому же сняло с самих консульств головную боль высчитывать эти фактические расходы. Но надо будет посмотреть, что получится, ведь у нас всегда хотят как лучше... Ну, не будем пессимистами: сам факт, что наконец этой разно.опицей занялись - уже прогресс, правда?
#7 
Dresdner министр без портфеля16.05.09 22:33
Dresdner
NEW 16.05.09 22:33 
в ответ Генрихыч 16.05.09 18:14
В ответ на:
Ну, сравнивать это напрямую с теми же государственными услугами в самой России не следует (госпошлина здесь не при чем - ее аналогом в консульствах и являются консульские сборы).

именно эту аналогию я и проводил...
В ответ на:
А сейчас речь о фактических расходах. Разница все же между оформлением паспорта через районный ФМС и через консульство, например, в Сиднее, есть, согласитесь.

совершенно согласен. меня интересует каким нормативным документом определяется позволительность взымания с сограждан этих "фактических расходов". и взымаются ли такие "фактические расходы" (пусть меньшие чем, например, в консульстве в Сиднее) в районном ФМС (помимо государственной пошлины)...
В ответ на:
Хотя в новых консульских сборах они постарались по возможности приблизить сами сборы к расценкам в России. Помните, в России загран стоит 400 рублей, а био - 1000 рублей. Вот теперь это хоть как-то сопоставимо с 20 долларами и 45 долларами соответственно. А ведь было существенно больше.
Сейчас, кажется, обсуждается вопрос о том, чтобы и возмещение фактических расходов снизить существенно и привести к общему знаменателю. Лучший вариант, считают многие консула - установить также единую усредненную ставку повсеместно. Это к тому же сняло с самих консульств головную боль высчитывать эти фактические расходы. Но надо будет посмотреть, что получится, ведь у нас всегда хотят как лучше... Ну, не будем пессимистами: сам факт, что наконец этой разно.опицей занялись - уже прогресс, правда?

правда. и все же хотелось бы получить ответ на счет вышеупомянутого нормативного документа.
кстати почему никакие "фактические расходы" не начисляются в случаях, за которые на взымаются консульские сборы?
#8 
Генрихыч прохожий17.05.09 08:52
NEW 17.05.09 08:52 
в ответ Dresdner 16.05.09 22:33, Последний раз изменено 17.05.09 08:54 (Генрихыч)
Уважаемый Dresdner, Вы задаете вопрос не по адресу. Спросите об этом консульство, напрмер, в том же Дрездене. Или непосредственно в консульский департамент МИД. Всем будет интересно унать их официальный ответ.
#9 
Dresdner министр без портфеля17.05.09 12:11
Dresdner
NEW 17.05.09 12:11 
в ответ Генрихыч 17.05.09 08:52
В ответ на:
Уважаемый Dresdner, Вы задаете вопрос не по адресу.

мне показалось, что Вы знаете больше, чем до сих пор сказали.
В ответ на:
Спросите об этом консульство, напрмер, в том же Дрездене.

в Дрездене нет российского консульства...
В ответ на:
Или непосредственно в консульский департамент МИД. Всем будет интересно унать их официальный ответ.

спасибо за совет!
#10 
Генрихыч прохожий17.05.09 15:32
NEW 17.05.09 15:32 
в ответ Dresdner 17.05.09 12:11
Считайте, что у Вас сложилось неверное представление о моей осведомленности. Вот и Дрезден с Лейпцигом перепутал.... В этом вопросе важен только официальный ответ, а это не по моей части.
#11 
Dresdner министр без портфеля18.05.09 08:03
Dresdner
NEW 18.05.09 08:03 
в ответ Генрихыч 17.05.09 15:32
В ответ на:
Считайте, что у Вас сложилось неверное представление о моей осведомленности.

буду считать, что обознался...
#12