Вход на сайт
протестовать против новых правил обмена паспортов
NEW 03.05.09 11:25
в ответ oldwalker 15.04.09 12:21
Я с вами солидарна,что если Рос. консульство предоставило сервисным бюро заниматься подготовкрй документов,то должно их контролировать.И вы правильно заметили,что такие "консультанты от консульств "разводят нас на деньги.Поэтому надо протестовать не только против новых правил обмена паспортов,но и против сервисных бюро ,которые наживаются на нас.
Так как я живу далеко от Франкфурта,мне хочешь не хочешь прийдётся воспользоваться услугами сервисного бюро .Но ужасно не хочется платить бешенные деньги за их услуги.Так что российский паспарт выходит для меня дорогим удовольствием.До изменения цен они запрашивали 190 евро за перепостановку на учёт и оформления паспорта(тогда паспорт стоил 85 евро),да ещё + поездка в Штуттгарт на поезде.По новым ценам ещё не знаю ,сколько прийдётся платить.
Поэтому я За протест двумя руками !!! Сейчас зашла на сайт консульства Франкфурта в "Соотечественники",прочла Федеральный закон о гос. политике РФ в отношении соотечественников за рубежом "стат.╧ 7" там чётко сказано: "РФ гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за рубежом."
Я хотела написать протест в МИД отдел работы с письмами и личными обращениями граждан (приёмная МИД России) е-майл : ministry@mid.ru Но пока воздержалась ,потому что нужно всем писать по одному адресу ,а если будем писать по разным адресам толку будет мало.Давайте договоримся конкретно.
Так как я живу далеко от Франкфурта,мне хочешь не хочешь прийдётся воспользоваться услугами сервисного бюро .Но ужасно не хочется платить бешенные деньги за их услуги.Так что российский паспарт выходит для меня дорогим удовольствием.До изменения цен они запрашивали 190 евро за перепостановку на учёт и оформления паспорта(тогда паспорт стоил 85 евро),да ещё + поездка в Штуттгарт на поезде.По новым ценам ещё не знаю ,сколько прийдётся платить.
Поэтому я За протест двумя руками !!! Сейчас зашла на сайт консульства Франкфурта в "Соотечественники",прочла Федеральный закон о гос. политике РФ в отношении соотечественников за рубежом "стат.╧ 7" там чётко сказано: "РФ гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за рубежом."
Я хотела написать протест в МИД отдел работы с письмами и личными обращениями граждан (приёмная МИД России) е-майл : ministry@mid.ru Но пока воздержалась ,потому что нужно всем писать по одному адресу ,а если будем писать по разным адресам толку будет мало.Давайте договоримся конкретно.
NEW 03.05.09 12:06
в ответ irina-47 03.05.09 11:25
Я не против. Тут уже ник
khas0 начал:
Уважаемый господин президент, новые правила обмена загранпаспортов для россиян, постоянно проживающих за границей, сильно усложняют для них эту процедуру, делают ее многомесячной и что самое главное требуют минимум двукратного приезда в консульство России. Расстояние до консульства может составлять 500 км. Цены на проезд в Германии очень высокие. Надеемся, что Ваше личное вмешательство может изменить сложившееся сейчас положение.
если есть чего добавить добавляйте. Все подпишемся и отправим.

Уважаемый господин президент, новые правила обмена загранпаспортов для россиян, постоянно проживающих за границей, сильно усложняют для них эту процедуру, делают ее многомесячной и что самое главное требуют минимум двукратного приезда в консульство России. Расстояние до консульства может составлять 500 км. Цены на проезд в Германии очень высокие. Надеемся, что Ваше личное вмешательство может изменить сложившееся сейчас положение.
если есть чего добавить добавляйте. Все подпишемся и отправим.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 03.05.09 21:21
Встряну еще раз, теперь уже на серьёзе.
khas0 хочет, чтобы писали (Медведеву):
А что с теми, кто не постоянно? Пусть как ждали месяцами, так и ждут? И дальше мотаются в консульства по 2 раза, как и мотались?
А ведь эти люди тоже постоянно живут в Германии, только по каким-то причинам не "выписались" из РФ.
Понятно, конечно, что своя рубашка ближе к телу. И посочувствовать можно. Но подумайте, как отреагирует барин (его чиновники) на челобитную просителей, которые хотят вернуть выгоды лишь себе.
khas0 хочет, чтобы писали (Медведеву):
В ответ на:
новые правила обмена загранпаспортов для россиян, постоянно проживающих за границей, сильно усложняют для них эту процедуру...
новые правила обмена загранпаспортов для россиян, постоянно проживающих за границей, сильно усложняют для них эту процедуру...
А что с теми, кто не постоянно? Пусть как ждали месяцами, так и ждут? И дальше мотаются в консульства по 2 раза, как и мотались?
А ведь эти люди тоже постоянно живут в Германии, только по каким-то причинам не "выписались" из РФ.
Понятно, конечно, что своя рубашка ближе к телу. И посочувствовать можно. Но подумайте, как отреагирует барин (его чиновники) на челобитную просителей, которые хотят вернуть выгоды лишь себе.
NEW 03.05.09 22:29
в ответ Pomeranez 03.05.09 21:21
Ну почему же протест только от постоянно проживающих,те кто "Не постоянно " и "Не выписались" тоже должны присоединятся.Добавляйте своё в текст,изменяйте.Чем больше протестов,тем лучше,главное по одному адресу отправлять.
Люди,так куда отправлять? Давайте договоримся наконец! А то я жду,жду,а ответа нет.
Люди,так куда отправлять? Давайте договоримся наконец! А то я жду,жду,а ответа нет.
NEW 07.05.09 13:09
не согласна с вами. сервисное бюро очень даже неплохой выход из ситуации с консульствами. у нас в Нюрнберге есть такое и цены у них довольно приемлемые.
я всегда пользовалась их услугами ( хотя мне и до Мюнхена 2 часа езды) и была довольна. Спокойно придешь в удобное время, без проблем все доки сдашь и потом также спокойно их заберешь.
а теперь с этими новым иправилами надо ехать в Мюнхен, причем еще и 2 раза, т.е. 2 дня отпуска брать + расходы на дорогу.
Я бы лучше эти деньги сервисному бюро заплатила. т.к. на днях была в посольстве в окошке нотариата и видела что там творится в окошке по обмену паспортов...народ призжает в 7 утра ( хотя они начинают работу в 9) и занимает очередь, в день обслуживаются только 50 чел. а к 9 там уже больше 70 набирается...т.е. те кто приехал в 9 могут разворачиваться и ехать назад , так сказал представитель консульства когда списки зачитывал. вот и представьте состояние людей которые тащились за сотни км. ( бавария тоже не маленькая) а им там такое говорят
мне вот скоро тоже надо паспорт менять, хорошо что я это теперь знаю, а то тоже приехала бы к 9 доки на паспорт сдавать и поехала бы домой сразу...
беспредел да и только! лично я тоже ПРОТИВ новых правил, но ЗА сервисные бюро.
в ответ irina-47 03.05.09 11:25
В ответ на:
И вы правильно заметили,что такие "консультанты от консульств "разводят нас на деньги.Поэтому надо протестовать не только против новых правил обмена паспортов,но и против сервисных бюро ,которые наживаются на нас
И вы правильно заметили,что такие "консультанты от консульств "разводят нас на деньги.Поэтому надо протестовать не только против новых правил обмена паспортов,но и против сервисных бюро ,которые наживаются на нас
не согласна с вами. сервисное бюро очень даже неплохой выход из ситуации с консульствами. у нас в Нюрнберге есть такое и цены у них довольно приемлемые.
я всегда пользовалась их услугами ( хотя мне и до Мюнхена 2 часа езды) и была довольна. Спокойно придешь в удобное время, без проблем все доки сдашь и потом также спокойно их заберешь.
а теперь с этими новым иправилами надо ехать в Мюнхен, причем еще и 2 раза, т.е. 2 дня отпуска брать + расходы на дорогу.
Я бы лучше эти деньги сервисному бюро заплатила. т.к. на днях была в посольстве в окошке нотариата и видела что там творится в окошке по обмену паспортов...народ призжает в 7 утра ( хотя они начинают работу в 9) и занимает очередь, в день обслуживаются только 50 чел. а к 9 там уже больше 70 набирается...т.е. те кто приехал в 9 могут разворачиваться и ехать назад , так сказал представитель консульства когда списки зачитывал. вот и представьте состояние людей которые тащились за сотни км. ( бавария тоже не маленькая) а им там такое говорят

мне вот скоро тоже надо паспорт менять, хорошо что я это теперь знаю, а то тоже приехала бы к 9 доки на паспорт сдавать и поехала бы домой сразу...
беспредел да и только! лично я тоже ПРОТИВ новых правил, но ЗА сервисные бюро.
"Diskutiere nicht mit Idioten, die holen Dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihren Erfahrungen"
NEW 07.05.09 19:29
в ответ skorpi70 07.05.09 13:09
1. Сервисное бюро чем хорошо? Тем, что даже если Вам лично оно не нравится или не устраивают его цены, все те, кто все же вопспользуется его услугами реально выйдут из очереди в само консульство. И вы окажетесь хоть немного ближе к цели. Так что эта структура полезна и тем, кто ей не пользуется вовсе. Надеюсь, я понятно излагаю. А кому сервис бюро действительно не в кайф - не обращайся и дело с концом.
2. С удлинением сроков выдачи паспортов для проживающих на ПМЖ - действительно проблема. Но в каждом государстве проверяют граждан при выдаче паспортов на наличие препятствий для получения нового паспорта. Они перечислены в законе о въезде-выезде из России. По ним и раньше временно находящихся проверяли. Просто в большой нашей стране слишком большие сроки. Это и проблема. Делали бы такую проверку за две недели - никому бы не пришло в голову протестовать.
3. Чтобы не ездить в консульства наобум давно есть продвинутые решения. Я нашел такой пример в сети и писал на этом форуме. Меня даже некоторые за это обругали в другой ветке про берлинское консульство. Кому не лень - посмотрите: в консульства в испании граждане получают термин за три-пять минут в реальном времени на www.rusturn.com. А в Германии мы пишем в консульства запрос по почте и потом месяцами ждем... Да за это время еще пару раз заявочку дублируем - вдруг предыдущая не дошла?! И растет в консульстве гора повтряющихся заявок. А при нормальной организации очереди каждый может вовремя записаться и не биться об забор консульства в бессилии и негодовании. Пока у нас тут в основном так и получается...
2. С удлинением сроков выдачи паспортов для проживающих на ПМЖ - действительно проблема. Но в каждом государстве проверяют граждан при выдаче паспортов на наличие препятствий для получения нового паспорта. Они перечислены в законе о въезде-выезде из России. По ним и раньше временно находящихся проверяли. Просто в большой нашей стране слишком большие сроки. Это и проблема. Делали бы такую проверку за две недели - никому бы не пришло в голову протестовать.
3. Чтобы не ездить в консульства наобум давно есть продвинутые решения. Я нашел такой пример в сети и писал на этом форуме. Меня даже некоторые за это обругали в другой ветке про берлинское консульство. Кому не лень - посмотрите: в консульства в испании граждане получают термин за три-пять минут в реальном времени на www.rusturn.com. А в Германии мы пишем в консульства запрос по почте и потом месяцами ждем... Да за это время еще пару раз заявочку дублируем - вдруг предыдущая не дошла?! И растет в консульстве гора повтряющихся заявок. А при нормальной организации очереди каждый может вовремя записаться и не биться об забор консульства в бессилии и негодовании. Пока у нас тут в основном так и получается...
NEW 07.05.09 21:11
в ответ Pomeranez 03.05.09 21:21
Дело не в том, что своя рубашка ближе, а в том, что постоянно живущих за границей и уже стоящих на консульском учете учете незачем проверять.
Им из России разрешили именно навсегда уехать, а в консульстве при регистрации проверили еще раз. А к остальным все-таки могут быть вопросы.
Для них ничего не изменилось. А вот постоянно проживающие знали, что записавшись получат паспорт в тот же день. Плохо не только удлинение сроков и необходимость двукратного приезда, но и то, что многие, делавшие все заранее по существовавшим правилам не смогут выехать в отпуска в Россию и другие страны, пропадут билеты, путевки. И непонятно, что недопроверенное будут проверять. А если выяснится , что кто-то носитель секретов и ошибочно выпущен, что он не получив паспорт вернется? Думаю, что он сообщит германским властям и попросит немецкое гражданство ввиду особых обстоятельств и получит.
Им из России разрешили именно навсегда уехать, а в консульстве при регистрации проверили еще раз. А к остальным все-таки могут быть вопросы.
Для них ничего не изменилось. А вот постоянно проживающие знали, что записавшись получат паспорт в тот же день. Плохо не только удлинение сроков и необходимость двукратного приезда, но и то, что многие, делавшие все заранее по существовавшим правилам не смогут выехать в отпуска в Россию и другие страны, пропадут билеты, путевки. И непонятно, что недопроверенное будут проверять. А если выяснится , что кто-то носитель секретов и ошибочно выпущен, что он не получив паспорт вернется? Думаю, что он сообщит германским властям и попросит немецкое гражданство ввиду особых обстоятельств и получит.
NEW 08.05.09 11:46
в ответ khas0 07.05.09 21:17
Не во всем могу с Вами согласиться. Насчет того, что бюро делятся с консульскими сотрудниками - это, извините, вульгарный штамп. Эта кондовая мысль посещает головы соотечественников немедленно даже без всяких реальных оснований. Просто у наших граждан автоматом работает желание во всем видеть козни, происки, коррупцию, провокацию и т.д. Это упрощенный подход, который далеко не всегда оправдан. Да и отчетность сервисных бюро контролируется немецкими органами - наверное, там все должно сходиться, ведь это юрлица, а не частный карман.
Что касается цен в бюро. Как я понимаю, это коммерческие предприятия, их уровень цен в основном регулируется спросом и предложением. Может ли консульство на цены повлиять? Наверное как-то может. Более того, консульство то на самом деле должно быть заинтересовано в самом низком уровне цен в сервис-центрах - тогда туда пойдет больше народу и напряг вокруг самого консульства будет меньше. Но я знаю одного такого "бизнесмена" из сервисного бюро. Попробуйте заставить его снизить цены - он удавится. Наверное консульство, если моя логика верна, должно быть жестче в этой ситуации, способствовать конкуренции между ними и т.д.
Кто знает реалии консульской работы, тот прекрасно понимает, что в огромной степени проблемы консульств - это не их вина, а их беда. Объемы работы растут, персонала не хватает, от заработанного консульству не остается ничего - все 100% дохода уходят в бюджет. Например, новый порядок работы с паспортами для ПМЖ взваливает на консульства большую дополнительную работу при том же персонале, помещениях и др. объективных обстоятельствах. Все консульства в ужасе от этой перспективы, которая свалилась на них в соотвествии с новым административным регламентом по паспортам. А еще всем им придется выслушивать дополнительные претензии и протесты граждан в духе этой ветки. А значит обстановка на приеме станет еще более нервной и напряженной, а эффективность работы упадет. Люди ведь не железные. И если посетитель приходит в консульство раз в год и переживает этот стресс, то представьте себе, что консульский персонал работает в этом стрессе постоянно. Согласитесь, наши граждане - тоже не сахар. Сам наблюдал не раз.
Другое дело, что в консульствах есть, мне кажется, внутренние резервы, как организовать работу имеющимися возможностями более толково и продуктивно. Но в этом смысле много зависит от руководителя консульства или от посла.
По части проверок ПМЖ. Да, всех выезжавших на ПМЖ проверяли. Кстати, при постановке на учет консульства их заново не проверяют, чтобы Вы знали. Но по прошествии времени и у пмжэшников могут возникать и возникают порой препятствия для выдачи нового паспорта, которые предусмотрены законом. И речь не о секретности, о которой тут только и рассуждают. Посмотрите закон. А если в отношении человека заведено судебное дело уже после его отъезда? Или он прекратил платить алименты после отъезда? И т.д. Понятно, что такие случаи возможны, Вы же не станете отрицать? Иначе, по Вашей логике, и в самой России чего заново проверять на паспорт человека, которому уже пять лет назад проводили проверку при выдаче паспорта.
Короче, проблемы бы не было, если бы все это перепроверялось быстро. А так три месяца - действительно много. И на этом "переломе" процедур многим гражданам новый порядок попортит планы. Но потом все встанет на свои места.
Что касается цен в бюро. Как я понимаю, это коммерческие предприятия, их уровень цен в основном регулируется спросом и предложением. Может ли консульство на цены повлиять? Наверное как-то может. Более того, консульство то на самом деле должно быть заинтересовано в самом низком уровне цен в сервис-центрах - тогда туда пойдет больше народу и напряг вокруг самого консульства будет меньше. Но я знаю одного такого "бизнесмена" из сервисного бюро. Попробуйте заставить его снизить цены - он удавится. Наверное консульство, если моя логика верна, должно быть жестче в этой ситуации, способствовать конкуренции между ними и т.д.
Кто знает реалии консульской работы, тот прекрасно понимает, что в огромной степени проблемы консульств - это не их вина, а их беда. Объемы работы растут, персонала не хватает, от заработанного консульству не остается ничего - все 100% дохода уходят в бюджет. Например, новый порядок работы с паспортами для ПМЖ взваливает на консульства большую дополнительную работу при том же персонале, помещениях и др. объективных обстоятельствах. Все консульства в ужасе от этой перспективы, которая свалилась на них в соотвествии с новым административным регламентом по паспортам. А еще всем им придется выслушивать дополнительные претензии и протесты граждан в духе этой ветки. А значит обстановка на приеме станет еще более нервной и напряженной, а эффективность работы упадет. Люди ведь не железные. И если посетитель приходит в консульство раз в год и переживает этот стресс, то представьте себе, что консульский персонал работает в этом стрессе постоянно. Согласитесь, наши граждане - тоже не сахар. Сам наблюдал не раз.
Другое дело, что в консульствах есть, мне кажется, внутренние резервы, как организовать работу имеющимися возможностями более толково и продуктивно. Но в этом смысле много зависит от руководителя консульства или от посла.
По части проверок ПМЖ. Да, всех выезжавших на ПМЖ проверяли. Кстати, при постановке на учет консульства их заново не проверяют, чтобы Вы знали. Но по прошествии времени и у пмжэшников могут возникать и возникают порой препятствия для выдачи нового паспорта, которые предусмотрены законом. И речь не о секретности, о которой тут только и рассуждают. Посмотрите закон. А если в отношении человека заведено судебное дело уже после его отъезда? Или он прекратил платить алименты после отъезда? И т.д. Понятно, что такие случаи возможны, Вы же не станете отрицать? Иначе, по Вашей логике, и в самой России чего заново проверять на паспорт человека, которому уже пять лет назад проводили проверку при выдаче паспорта.
Короче, проблемы бы не было, если бы все это перепроверялось быстро. А так три месяца - действительно много. И на этом "переломе" процедур многим гражданам новый порядок попортит планы. Но потом все встанет на свои места.
NEW 08.05.09 14:52
в ответ Генрихыч 08.05.09 11:46
А если у какого-нибудь однофамильца - задолженность по алиментам или судебное дело и откажут в выдаче нового паспорта, то как людям жить? Если они уже лет 10-15 в Германии, в России у них никого, здесь семья, работа и вся жизнь. я вот не хочу немецкое гражданство, потому что не хочу терять российское, просто не хочу и все, не могу себя представить без российского гражданства. Но после выхода таких законов невольно задумаешься, а не роешь ли себе яму в будущем. Даже ошибок случается много, если фамилия-имя распространенные. Что будет с людьми, которым откажут в новом паспорте?:)
NEW 08.05.09 16:18
когда я узнавала о цене услуг сервисного центра за новый паспорт, постановку на КУ и нотариальное заверение, она была вполне разумная (что-то 30-35 евро + гос.пошлины, которые так и так в консульстве платить) что, цены так сильно поднялись? о каких цифрах идет речь?
в ответ khas0 07.05.09 21:17
В ответ на:
цены должны быть разумными
цены должны быть разумными
когда я узнавала о цене услуг сервисного центра за новый паспорт, постановку на КУ и нотариальное заверение, она была вполне разумная (что-то 30-35 евро + гос.пошлины, которые так и так в консульстве платить) что, цены так сильно поднялись? о каких цифрах идет речь?
Ein schöner Tag - wenn er zu Ende geht, ist nichts mehr, wie es war...
NEW 08.05.09 19:09
в ответ Weseninka 08.05.09 16:19
Подали в БОнн заявку на термин в середине января....получили ответ в середине марта. Три семьи подали позже нас на месяц и получили термин на месяц раньше нас.Ну очень интересно распределение....
Срок действия истекает в середине июНя, а дата термина середина июЛя.....
Ладно если есть немецкий паспорт, а что делать тем у кого только загранпаспорт....Выехать за пределы Германии проблематично.
Зато необходимо в аслундерамте взят справку, что визу продляют на год....
Срок действия истекает в середине июНя, а дата термина середина июЛя.....
Ладно если есть немецкий паспорт, а что делать тем у кого только загранпаспорт....Выехать за пределы Германии проблематично.
Зато необходимо в аслундерамте взят справку, что визу продляют на год....
NEW 08.05.09 21:13
Я не знаю, что там проверяется при выезде и постановке на учет, но уж раз вы пишете... Взятки и сейчас цветут, а в смутные времена чего только не было. И штампы, и целые комплекты документов покупались. Видимо, дозрели до того, чтобы навести порядок.
в ответ khas0 07.05.09 21:11
В ответ на:
Им из России разрешили именно навсегда уехать, а в консульстве при регистрации проверили еще раз. А к остальным все-таки могут быть вопросы.
Им из России разрешили именно навсегда уехать, а в консульстве при регистрации проверили еще раз. А к остальным все-таки могут быть вопросы.
Я не знаю, что там проверяется при выезде и постановке на учет, но уж раз вы пишете... Взятки и сейчас цветут, а в смутные времена чего только не было. И штампы, и целые комплекты документов покупались. Видимо, дозрели до того, чтобы навести порядок.
NEW 30.05.09 19:49
в ответ Генрихыч 08.05.09 11:46
- " А если в отношении человека заведено судебное дело уже после его отъезда? Или он прекратил платить алименты после отъезда? И т.д. Понятно, что такие случаи возможны", - Генрихыч.
Ну вот, ПМЖевцы, Генрихыч описал приблизительно как нас будут брать на поводок.
Если раньше паспорт выдавался "автоматом" на основании истечения срока действия предыдущего,
то теперь всё в руках чиновника в России. Что ему взбредёт в голову - одному богу известно. И в случае
отказа будете переписываться с ним через диппочту. А это - время, а паспорт просрочен, а с просроченным паспортом Вы - никто
и звать Вас никак. А другого документа, удостоверяющего личность и граждансто у ПМЖевщика нет. Улавливаете?
А между тем, загранпаспорт со штампом "ПМЖ" и со штемпелем о постановке на КУ, не совсем то же, что ЗП россиянина с регистрацией
в России, и имеющего внутренний паспорт. ПМЖевщик имеет только ЗП. Я хочу сказать, что ЗП ПМЖевщика вобрал в себя частично функции внутреннего
паспорта: идентифицирует личность не только зарубежом, но и на территории Российской Федерации(при поездке в отпуск или по делам).
А насколько я знаю, продление ВП не зависит от нахождения под следствием, судом или невыплаты алиментов и т. п.
А сл. лишать ПМЖевщика единственного идентифицирующего документа - незаконно.
Что касается протеста, то по-моему бесполезно, т.к. это не то, что кто - то недодумал, недосмотрел.
Генрихыч будет уверять, что нагнетают, паникуют. Может быть я и ошибаюсь. Время покажет.
Ну вот, ПМЖевцы, Генрихыч описал приблизительно как нас будут брать на поводок.
Если раньше паспорт выдавался "автоматом" на основании истечения срока действия предыдущего,
то теперь всё в руках чиновника в России. Что ему взбредёт в голову - одному богу известно. И в случае
отказа будете переписываться с ним через диппочту. А это - время, а паспорт просрочен, а с просроченным паспортом Вы - никто
и звать Вас никак. А другого документа, удостоверяющего личность и граждансто у ПМЖевщика нет. Улавливаете?
А между тем, загранпаспорт со штампом "ПМЖ" и со штемпелем о постановке на КУ, не совсем то же, что ЗП россиянина с регистрацией
в России, и имеющего внутренний паспорт. ПМЖевщик имеет только ЗП. Я хочу сказать, что ЗП ПМЖевщика вобрал в себя частично функции внутреннего
паспорта: идентифицирует личность не только зарубежом, но и на территории Российской Федерации(при поездке в отпуск или по делам).
А насколько я знаю, продление ВП не зависит от нахождения под следствием, судом или невыплаты алиментов и т. п.
А сл. лишать ПМЖевщика единственного идентифицирующего документа - незаконно.
Что касается протеста, то по-моему бесполезно, т.к. это не то, что кто - то недодумал, недосмотрел.
Генрихыч будет уверять, что нагнетают, паникуют. Может быть я и ошибаюсь. Время покажет.