Deutsch

фото ребенка до 6 лет в загр.пасп. родителя-РФ гр

503  1 2 все
propragu
прохожий16.03.09 19:10
16.03.09 19:10 
Последний раз изменено 16.03.09 22:02 (propragu)
По сообщению пресс-центра ФМС России от 02 марта 2009
"Об изменении порядка вписания детей в заграничные паспорта законных представителей"

необоходимо будет вклеивать фото ребенка в загранпаспорт родителя-гражданина РФ при вписании в него ребенка-гражданина РФ не с 6и лет, как пока указано например тут:
(
В ответ на:
faq.germany.ru ЧаВо
Какие документы нужны для пересечения границы несовершеннолетними гражданами?
"ОТВЕТ: При пересечении государственной границы несовершеннолетний гражданин Российской Федерации следующий совместно хотя бы с одним из родителей может выезжать из Российской Федерации по своему заграничному паспорту или будучи вписанным, в заграничный паспорт родителя, при этом для детей в возрасте с 6 лет обязательна фотокарточка ребенка." (РФ гражданство)

или в
В ответ на:

faq.germany.ru ЧаВо "ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЛЯ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ"
)

а с момента рождения.
При этом в СМИ с цитированием рос.чиновников шла речь о том, что данное требование будет распространятся только на вновь выдаваемые загран.паспорта (обзор СМИ подробнее тут:)
Однако в приказе от 26 мая 1997 г. N 310 с изменениями в виде приказа МВД России от 12 февраля 2009 года ╧ 128
ничего не сказано, что действие только на вновь выдаваемые загранпаспорта распространятся будет:-/
Потому вопрос такой: чем на границе пограничные работники руководствоваться будут (даже после обукливания приказа в "Росийской газете")?
Edit:Господа-товарищи, заранее спасибо за выполнение операции поикса гулем/прочим поисковиком, однако постарайтесь вначале ознакомиться с уже имющимися результатами поиска. И доблять недостающее а не уже имеющееся:-)
#1 
svetka1976
коренной житель16.03.09 20:11
NEW 16.03.09 20:11 
в ответ propragu 16.03.09 19:10, Последний раз изменено 16.03.09 20:23 (svetka1976)
Требование будет касаться лишь вновь выдаваемых загранпаспортов. В ранее выданные документы, срок действия которых не истек, фотографии детей вклеивать не нужно.
http://fms45.ru/pressa/994-s-22-marta-2009-g.-rossijanam-vyezzhajushhim-za.html
http://www.rg.ru/2009/03/13/foto.html
#2 
propragu
прохожий16.03.09 20:28
NEW 16.03.09 20:28 
в ответ svetka1976 16.03.09 20:11
Спасибо, но почти такой же текст (за искл. важной инфо про дату публикации в "Рос.Газете") я читал уж: в самом приказе не сказано про то, что только на вновь выдаваемые паспорта распротсранятся будет.
#3 
svetka1976
коренной житель16.03.09 20:34
NEW 16.03.09 20:34 
в ответ propragu 16.03.09 20:28
В ответ на:
в самом приказе не сказано про то, что только на вновь выдаваемые паспорта распротсранятся будет.

Не сказано очевидно потому, что закон обратной силы не имеет.
#4 
Kazobon
коренной житель16.03.09 21:27
Kazobon
NEW 16.03.09 21:27 
в ответ svetka1976 16.03.09 20:34
В ответ на:
Начало действия документа - 22.03.2009.

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=85185;page=esse
#5 
propragu
прохожий16.03.09 21:56
NEW 16.03.09 21:56 
в ответ svetka1976 16.03.09 20:34
В ответ на:

Не сказано очевидно потому, что закон обратной силы не имеет.

Давайте не будем переходить в область теоретизирований;-) Мы же не говорим про юридическую ответсвенность за совершенное преступление А момент времени ИКС, когда закон Б не имел определенного параграфа Ц, по которому персона Г должа было БЫ быть осуждена на икс лет. Но не осуждена, поскольку в момент времени ИКС не было сего параграфа Ц.
Кроме того, определенные формы обратного действия закона/иных законодатл. документов имеют место быть например в Германии
см http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCckwirkung (Unechte Rückwirkung, Rückwirkung im Verwaltungsrecht)
а также "nunc pro tunc " Скорее бсего и в РФ подобные формые есть
П.С На границе в данное время после уж уточнения ситуации мин. 10 человек в Калининграде с детьми чиновники мурыжили:-(
#6 
svetka1976
коренной житель16.03.09 22:09
NEW 16.03.09 22:09 
в ответ propragu 16.03.09 21:56, Последний раз изменено 16.03.09 22:12 (svetka1976)
В ответ на:
Давайте не будем переходить в область теоретизирований;-)

Так вот Kazobon дал Вам ссылку.
В ответ на:
П.С На границе в данное время после уж уточнения ситуации мин. 10 человек в Калининграде с детьми чиновники мурыжили:-(

По какому поводу мурыжили-то? 22 марта вроде ещё не наступило.
#7 
propragu
прохожий16.03.09 22:12
NEW 16.03.09 22:12 
в ответ svetka1976 16.03.09 22:09
В ответ на:

Так вот Kazobon дал Вам ссылку.

Эта ссылка была УЖЕ мне известна;-)) Похоже, некоторые не желают ознакимится с УЖЕ наработанным пулом информации и начинают проделывать туже самую работу от нуля:-(/
В ответ на:
А что 22 марта уже наступило?

Для меня нет: для чиновников на границе видимо же да. Если требуют.
#8 
svetka1976
коренной житель16.03.09 22:20
NEW 16.03.09 22:20 
в ответ propragu 16.03.09 22:12
В ответ на:
для чиновников на границе видимо же да. Если требуют.

Вы хотите сказать, что на российском пограничном паспортном контроле уже требуют наличия фотографии ребенка до 6 лет, вписанного до марта 2009 года?
#9 
propragu
прохожий16.03.09 22:31
NEW 16.03.09 22:31 
в ответ svetka1976 16.03.09 22:20
"Вы хотите сказать, что на российском пограничном паспортном контроле уже требуют наличия фотографии ребенка до 6 лет, вписанного до марта 2009 года?
"
Если бы прочли не только сообщение в данном форуме, но последовали бы указанным мной ссылкам - то вы бы с удивлением обнаружили, что именно так оно и есть - на российском пограничном паспортном контроле уже требуют наличия фотографии ребенка до 6 лет, вписанного до марта 2009 года. При этом однако я могу говорить всего лишь за ОДИН участок росийского пограничного контроля: Калиниградский межд. аэропорт-
З.Ы вообще-то еще и "контролер" на немецкой границе возжелал внезапно фото 4х летнего ребенка.
З.Ы 2 До сих пор летали - траблов вообще не было.
#10 
svetka1976
коренной житель16.03.09 22:44
NEW 16.03.09 22:44 
в ответ propragu 16.03.09 22:31, Последний раз изменено 16.03.09 22:45 (svetka1976)
В ответ на:
Если бы прочли не только сообщение в данном форуме, но последовали бы указанным мной ссылкам - то вы бы с удивлением обнаружили,

Я с удивлением обнаружила, что указанные Вами ссылки появились в Вашем исходном сообщении позже.
В ответ на:
При этом однако я могу говорить всего лишь за ОДИН участок росийского пограничного контроля: Калиниградский межд. аэропорт-

Я могу только предположит, что это некомпетентность конкретного пограничника. Надеюсь, временная, поскольку и сайт ФМС и "Российская газета" однозначно разъясняют ситуацию.
Остается подождать официальных разъяснений ФПС. И поскольку Вы уже прочитали весь интернет, то мне больше добавить нечего.
#11 
Kazobon
коренной житель16.03.09 22:54
Kazobon
NEW 16.03.09 22:54 
в ответ svetka1976 16.03.09 22:44
Господа, я вообще не понимаю, причём тут обратное действие закона, если эти изменения касаются процедуры оформления загранпаспорта.
Ну вот до одного года фамилия в загранпаспорте транслитерировалась "по-французски", затем стала "по-английски" - и что, все паспорта, выданные ранее с французской транслитерацией стали вмиг непригодны для пересечения границы?
В законе О въезде-выезде вообще содержится лишь требование обладанием действительными документами для пересечения границы.
Конечно, зная методику работы пограничной службы было бы хорошо лишний раз подстраховаться, если имеется такая возможность.
#12 
propragu
прохожий16.03.09 23:41
NEW 16.03.09 23:41 
в ответ svetka1976 16.03.09 22:44
В ответ на:
Я с удивлением обнаружила, что указанные Вами ссылки появились в Вашем исходном сообщении позже.

Я сверстал ссылки с самого начала:-)
В ответ на:
Надеюсь, временная, поскольку и сайт ФМС и "Российская газета" однозначно разъясняют ситуацию.

В том то и дело, что нет однозначности в приказе. А сообщение на инфопортале не является каким-либо документом.
#13 
propragu
прохожий16.03.09 23:45
NEW 16.03.09 23:45 
в ответ Kazobon 16.03.09 22:54
В ответ на:
Конечно, зная методику работы пограничной службы было бы хорошо лишний раз подстраховаться, если имеется такая возможность.

Чем я собственно и занимаюсь, дискутируя и собирая инфо именно для предъявления на границе, ведь еще близким очень родсвенникам назад надо будет ехать, а это уж буде после 22 марта.
#14 
Steven9999
коренной житель17.03.09 16:29
NEW 17.03.09 16:29 
в ответ propragu 16.03.09 23:45
В ответ на:
ведь еще близким очень родсвенникам назад надо будет ехать, а это уж буде после 22 марта.

Назад - не проблема. Могут не вЫпустить с родины, это да. А впустят всех.
#15 
  Epsilon2006
местный житель28.03.09 15:58
NEW 28.03.09 15:58 
в ответ Steven9999 17.03.09 16:29
на последнего. А что, в Российской Газете приказ уже опубликован?
24-го марта вписывал ребенка в Берлине в Российком консульстве, фотографию не вклеивали. Ребенок новорожоенный.
Что ж, теперь не выпустят из России при полете туда? Опыт из московских аэропортов есть?
#16 
  Epsilon2006
местный житель28.03.09 16:30
NEW 28.03.09 16:30 
в ответ Epsilon2006 28.03.09 15:58, Последний раз изменено 28.03.09 16:31 (Epsilon2006)
12.02.2009 был издан Приказ МВД РФ ╧ 128 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МВД РОССИИ ОТ 26 МАЯ 1997 Г. N 310" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16.02.2009 N 13366, дата публикации в Российской газете ╚11╩ марта 2009 года)
Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования
#17 
  Epsilon2006
местный житель28.03.09 16:49
NEW 28.03.09 16:49 
в ответ Epsilon2006 28.03.09 16:30
http://www.gov.karelia.ru/gov/News/2009/03/0313_07.html
Управление ФМС России по Республике Карелия сообщает

Изменение порядка выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию с детьми до 14 лет
* Оформление и выдача заграничного паспорта (старого образца)
* Внесение в ранее оформленный заграничный паспорт сведений о детях до 14 лет
Приказ МВД России от 12 февраля 2009 года ╧ 128 (зарегистрирован в Минюсте Российской Федерации от 16.02.2009 г. ╧ 1366) о внесении изменений в инструкцию о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда в Российскую Федерацию и въезда в Российскую Федерацию, утвержденную приказом МВД России от 26 мая 1997 г. ╧ 310, опубликован в Российской газете 11 марта 2009 года, вступает в силу 22 марта 2009 года.
В случаях обращения родителей при внесении сведений о детях до 14 лет в заграничные паспорта старого образца (серии 63) фотографии детей должны вклеиваться в паспорт с момента рождения ребенка, независимо от возраста.
Паспорта, оформленные в нарушение установленного порядка после вступления в силу вышеуказанного приказа, не будут являться основанием для пропуска детей через государственную границу.
Маразм крепчает
#18 
Kazobon
коренной житель28.03.09 21:46
Kazobon
NEW 28.03.09 21:46 
в ответ Epsilon2006 28.03.09 16:49
In Antwort auf:
Маразм крепчает

Нет, здесь то как раз всё правильно написано.
Паспорта, оформленные в нарушение установленного порядка после вступления в силу вышеуказанного приказа, не будут являться основанием для пропуска детей через государственную границу.
То есть, из фразы надо понимать, что про те паспорта, которые были оформлены до вступления в силу речи не идёт, однако как эту информацию восприняла пограничная служба пока неизвестно.
#19 
  Epsilon2006
местный житель28.03.09 23:46
NEW 28.03.09 23:46 
в ответ Kazobon 28.03.09 21:46
да, вы правы, я не вчитался в каждую запятую
все-таки я не понимаю, как мне вписали 24-го ребенка без фотографии и что дальше делать...надо звонить в консульство..если они сами что-то знают
#20 
Kazobon
коренной житель29.03.09 14:43
Kazobon
NEW 29.03.09 14:43 
в ответ Epsilon2006 28.03.09 23:46
In Antwort auf:
все-таки я не понимаю, как мне вписали 24-го ребенка без фотографии

Как вписали - забыли или не знали.
In Antwort auf:
и что дальше делать...надо звонить в консульство..если они сами что-то знают

Других вариантов я особо не вижу.
#21 
alynka
знакомое лицо29.03.09 16:37
NEW 29.03.09 16:37 
в ответ Kazobon 29.03.09 14:43
на посл.
Я уже писала о том, что мы в январе влетали в Россию . В паспорте ребенок вписан консулъством, но без фото.
Обратно летели в середине марта. Нам пришлосъ вклеиватъ фото в России, так как в паспортно-визовой службе сказали, что НАДО.
Хотя по внутр. правилу, этот закон не распространяется на тех, кто получил паспорта ранее. Но как чиновник сказал - кто его знает, что им там на границе в голову взбредет
#22 
nussknacker
прохожий01.04.09 12:07
nussknacker
NEW 01.04.09 12:07 
в ответ Kazobon 29.03.09 14:43
Чё то не пойму,у меня есть дочь 4х лет но она со мной не едет,нужно ли мне вписывать её в загран паспорт?
#23 
Kazobon
коренной житель01.04.09 14:03
Kazobon
NEW 01.04.09 14:03 
в ответ nussknacker 01.04.09 12:07
In Antwort auf:
Чё то не пойму,у меня есть дочь 4х лет но она со мной не едет,нужно ли мне вписывать её в загран паспорт?

Нет.
#24 
1 2 все