Кто встречался с такой проблемой - помогите советом !? Я русская , мы с сыном приехали сюда 1.5 года назад , т.к. я вышла замуж за коренного немца. С прописки в России не снялись.
В этом году сыну исполнилось 16 лет. И на место российской прописки пришел вызов из военкомата , что нужно встать срочно на воинский учет. Можно ли сняться с российской прописки не вставая на учет. Не будет ли новых проблем потом . Знакомые сказали , что нужно обязательно пройти медкомиссию и встать на учет , потом якобы дадут открепление по месту жительства. Но куда - в Германию ?
"Армейский " вопрос очень серьезен. Может кто-то имеет опыт ?

отправьте ответ в военкомат о том, что 1.5 года фактически живете в Германии и готовы в любой момент выполнить все действия связанные с воинской обязанностью по фактическому месту жительства.

А разве можно так ? И что это значит "все действия связанные с воинской обязанностью "- сама постановка на учет, медкомиссия или служба здесь в Германии? Разьясните пожалуйста . Где можно конкретно почитать информацию по данному вопросу. Он школьник , неплохо учится , дальше хочет в гимназию. Если получится- в институт . Прохождение воинской службы в России пока в планы не входило.

В случае неявки без уважительных причин гражданина по повестке военного комиссариата на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, указанный гражданин считается уклоняющимся от военной службы и привлекается к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/popular/military/32_4.html

Вы забыли добавить, что это так, только если человек лично расписался в получении этой повестки.

Да , естественно он не расписывася . Я сейчас думаю, что нас не снимут с прописки в России пока он не не появится в военкомате .

Только интересно , где у школьника деньги , чтобы ездить туда- сюда.

Вообще-то несколько непонятно с повесткой, так как сыну исполнилось только 16 лет, так как
Постановление Правительства РФ от 25 декабря 1998 г. N 1541 "Об утверждении Положения о воинском учете"
"9. Первоначальная постановка граждан мужского пола на воинский учет осуществляется с 1 января по 31 марта в год достижения ими 17 лет комиссией по постановке граждан на воинский учет, создаваемой в районе, городе без районного деления или ином равном им муниципальном (административно-территориальном) образовании."
Ну и там же
"10. Граждане, подлежащие воинскому учету, обязаны:
...
д) сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место временного пребывания (на срок более 3 месяцев), а также при выезде из Российской Федерации на срок свыше 6 месяцев и встать на воинский учет в 2-недельный срок по прибытии на новое место жительства или место временного пребывания либо по возвращении в Российскую Федерацию;"

Можно. См. FAQ-РФ.

Имею опыт - выписывался без снятия с воинского учёта, в призывном возрасте.

Гражданин несовершеннолетний, повестку не получал, ничего ему не грозит, не надо тут людей пугать.
Повестку кроме него никто брать или подписывать не обязан, так же, как и передавать её содержание.
Вообще рекомендую чужие повестки никогда не принимать.

Спасибо, на всё конкретно ответили. В 2009 ему исполнится 17 лет. Если мы поедим в апреле , то в военкомат ему не нужно ? !По телефону паспортистка конкретно ничего не ответила - да , нужно обращаться в военкомат, ответила она. Да согласна , может я пугаю людей. Просто прошедшим летом а аэропорту Калининграда при прохождении паспортного контроля его документы проверяли отдельно, обьяснив , что много уклоняющихся от службы в армии. Но в тот момент ему было 15 . Придраться было не к чему. Очень хочется подстраховаться, проблемы ведь никому не нужны. Как давно Вы проходили процедуру снятия с учета ?

В FAQ-РФ содержится такая информация:
Полезная информация для военнообязанных: п.34 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, который гласил ╚Снятие с регистрационного учета граждан, обязанных состоять на воинском учете, осуществляется в соответствии с установленным порядком после их снятия с воинского учета╩, исключен постановлением Правительства РФ от 14.08.2002 N599.
Как Вы можете заметить - еще в 2002 году отменили требование при выписке сначала сниматься с воинского учета.
Насколько об этом осведомлена Ваша паспортистка сказать трудно.

Это должны быть действительно укланяющиеся, а не потенциальные призывники - разница надеюсь понятна.

2,5 года назад.

согласно закону о всеобщей воинской обязаности - призывник подлежащий срочному воинскому призыву в случае не получения уведомлений от местного военкомата обязан лично проконтралировать процесс призыва на пункт призывной комиссии.
НО этот закон не совершенен, и все заканчивается обычной объяснительной в письменом виде с "повесток не получал, телевизор не смотрю и газет не читаю, соответственно не мог знать о дате начала призыва"
так что нечего вам боятся

Цитату из закона приведите, пожалуйста.

если бы знать еще где есть сайт с законами, я просто несколько лет проработал в армии программистом, вобщем знаю что там и как, это я из собственных знаний привел, точной формулировки к сожалению не помню, слово в слово, но приблезительно именно так и пишется в законе о всеобщей воинской повиности

Как не странно, но это сайт Министерства обороны Российской Федерации.
http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/index.shtml
И собственно сам Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"
http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/fzrf/35046/index.shtml?id=34977

Снять с учета в военкомате, так же, как и снять его с регистрационного учета по месту регистрации, вы можете сами без его присутствия, при наличии соответствующей доверенности, сделанной у нотариуса

Всем спасибо за отклики и полезные ссылки. ! В нашем случае речь идет о первоначальной постановке на воинский учет .

У меня тоже есть военный билет и мне в военкомате сказали что если я в Германии буду проживать и будет ВНЖ, то нужно только сняться с учета и всё. Нигде на него вставать не нужно. Я еще спросила нужно ли перед этим выписываться, сказали ДА. Вот завтра пойду все узнаю.

Заметил за вами,что вы,практически,на всех ветках городите какие-то несусветные вещи

Все абсолютно правильно Вам говорят.Ничего Вашему сыну не грозит.Уголовное дело-бред,как было сказано,только в случае личного вручения повестки призывнику и не последовавшей затем явки в военкомат могут быть проблемы.Но это не Ваш случай!Вообще предлагаю Вам никуда не ездить,а в консульстве встать на учет.Он даже не призывник.Не надо мальчика травмировать общением с дебилами в военкомате.

Сайт Вам привели, поиск выдаёт тут же ещё кучу ссылок.
Найдите, пожалуйста, соответствующий пункт закона и озвучьте его.

Сын автора топика, если Вы не заметили, не стоит на учёте в военкомате.

В некоторых паспортных столах категорически отказываются выписывать по доверенности.
Может быть Вы знаете нормативный акт, который определяет то, что можно выписывать по доверенности?
Было бы очень интересно.

Может быть Вы предлагаете сначала _через_ консульство выписаться, а затем встать на учёт?

Там, как и везде, работают обычные люди.
Не надо, пожалуйста, вешать на них ярлыки.

Поищем. В любом случае ген. доверенность дает право представителю того или иного гражданина совершать все действия, указанные в доверенности этим гражданином, а так же представлять гражданина в суде и решать все его вопросы. Главное - правильно составленная доверенность. Нотариусы знают,как правильно составляется та или иная доверенность, в зависимости от желаний заявителя. При этом в РФ имеет юридическую силу доверенность, составленная немецким нотариусом, если она переведена на русский язык официально и имеет на себе апостиль

Да я это имел ввиду. А на счет ярлыков, за долгие годы общения с работниками родного Советского Военкомата г.Волгограда, толвко одного приличного человека встретил.Вывод: остальные- дебилы, взяточники, хамы.Это- не ярлыки,это- констатация факта,к сожалению.

Поищите, я в своё время не нашёл.

Ну Вы тогда попробуйте составить доверенность на получение загранпаспорта, а затем получить его по этой доверенности.
Есть такие действия, которые не могут быть совершены по доверенности
Однако я не утверждаю, что снятие с регистрации к ним относится.

Почему-то я так и подумал, однако всегда лучше уточнить

Дело в том, что любая власть даёт полнее раскрыться человеку, то есть показать, кто он есть на самом деле.
В других местах всё тоже самое, только это может быть не так на поверхности и менее сказываться на других людях.
Однако же это не тема для данного форума. Поэтому на сём обсуждение работников военкоматов заканчиваю и Вас прошу о том же.

Согласен.Умолкаю.

эта несусветная вещь является цитатой из Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"
может еще и в армии можно отслужить по доверанноти?
с тех пор как прописку стали называть регистрацией по месту жительства, выписываться со старого места жительства не требуется.
пересылка уведомления в старое место входит в обязаннсть того органа который регистрирует граждан по новому месту жительства.
В Германии это консульство.

сначала упади и отожмись

А Вы от слова "малолетка" в обморок не падаете? или такого слова вообще не слышали?
п.с.
все проблемы сына автора, а в месте с ним и автора, решаются простой постанвкой на консулький учет в Германии.
а если не нравится исполнять обязанности гражданина России, есть альтернативное решение: отказ от этого гражданства.

Да я ни от "малолетка", ни от"упади-отожмись" в обморок не падаю, ни от других каких слов.А маме с сыном совет уже дали: в консульство на учет и про армию забыть(забить?)!

Да что Вы всё ругаетесь , мы уже решение приняли , детально изучив огромное количество законодательных документов . Всем спасибо!!!

Эта Ваша цитата ни имела никакого отношения к ситуации автора темы.

А Вы попробуйте "зарегистрироваться" в консульстве, т.е. встать на консульский учет, без "выписки" со старого места жительства в России.

а в чем трудноти? Вам сказали, что это запрещено или попросили дополнительно заплатить? но Вам не захотелось?
У автора был вопрос о повестке и эта цитата о повестке прямо относилась к ситуации автора.

боже упаси!
уж в Вашу то сторону я точно ни одного ругательного или негативного слова не допустил.
да и все остальное мной здесь высказанное было нейтрально и
не содержало и намека на оценку действий или личностей собеседников.
к сожалению собеседники такой же нейтральностью не отличались.

Трудности в том, что без листка убытия и штампа о выписке во внутреннем паспорте Вас на консульский учет не поставят.
А если Вы почитаете официальную информацию, то еще и штамп "Для постоянного проживания за границей" в загранпаспорте потребуют. А его в России без выписки тоже не получить.
Или Вас есть другая информация.
Консульство конечно само может выписать Вас в России, по Вашей же просьбе, а затем поставить Вас на консульский учет. Но совсем не наоборот.

У меня не прото другая инфорамация, а собственный опыт.
паспорт для выезда на постоянное место проживания за границей был получен без "выписки".
что значит наоборот? Вы же сами и подтверждаете, что ездить и выписываться самому не требуется.
п.с.
если люди сами начинают искать "кривые" пути или "с заднего крыльца", что бы, например, скрыть от соцала имеющуюся у них в Росси недвижимость, так кто ж им виноват?

Уже интересно. Может быть Вы и на консульский учет встали, сохранив при этом "прописку" в России?
И сделали всё это не "кривым" путем или "с заднего крыльца"?

Можно самому и не ездить. Но "утром деньги, вечером стулья".
Надо сначало быть снятым с регистрационного учета в России, а затем Вы получаете право встать на консульский учет за границей. И только такой путь является "прямым", все остальные "кривые".

Если Вы не в курсе - работа консульства не регламентируется теми же документами, которыми регламентируется регистрация по месту жительства.
Поэтому Ваше сравнение некорректно.

Что Вы этим сказать хотели?
Что несовершеннолетние граждане тоже могут быть привлечены к ответственности?
Я об этом осведомлён.
Вы просто плохо читали закон, который цитировали.
Если бы Вы его внимательно читали, то знали бы, что сыну автора исполнять обязанности по воинскому учёту до возвращения в Россию не требуется.
Поэтому Ваши заявления о привлечении его к ответственности не имеют должных оснований.

Я не делал никаких заявлений о привлечении "его" к ответственности.
Вы просто плохо читали мое сообщение.
Знание нормы закона о существовании ответственности никак не могло повредить автору.
Тем более я там же привел и ссылку на полный текст закона, что бы автор могла сама разобраться во всех прочих деталях.
Поэтому Ваше замечание: "не надо тут людей пугать" было не уместным.Ваше замечание: "Гражданин несовершеннолетний", говорило об обратном.

прямой путь укзан в законе:
Статья 7. Снятие гражданина Российской Федерации с
регистрационного учета по месту жительства

Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета
по месту жительства производится органом регистрационного учета в
следующих случаях:
изменение места жительства - на основании заявления гражданина
о регистрации по новому месту жительства;надеюсь после приведенной нормы вопрос о сохранения прописки в России станет для Вас неактуален

По этому поводу Вам уже ответил уважаемый Kazobon в сообщении #40.
Посмотрите внимательно на название закона.
ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
А консульский учет является формой регистрации российских граждан исключительно за пределами Российской Федерации.

Туплю я что-то сегодня. Ваш ответ на мой вопрос "да" или "нет"?

Если бы Вы были в курсе указанного в Ст. 7 Ваша корректность улучшилась бы.

лечение тупости не являтес задачей данного форума
но снятие с учета в России происходит именно в соответствии с этим законом

Полностью согласна. Тупость вообще иногда не поддается лечению.
Но мой вопрос соответствует тематике формума. Вопрос-то простой.
"Можно ли встать на консульский учет, сохранив при этом "прописку" в России?"
Из Вашего исходного сообщение следует, что можно.

Зато прививание культуры общения является задачей модераторов данного форума
Вам предупреждение.

Хорошо читал, могу процитировать:
В случае неявки без уважительных причин гражданина по повестке военного комиссариата на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, указанный гражданин считается уклоняющимся от военной службы и привлекается к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Здесь, конечно, нет прямого указания на привлечение именно сына автора к ответственности, но иначе интерпретировать Ваше сообщение нельзя, так как кроме этой цитаты в нём ничего нет.

Весьма уместным, потому как восприятие подобной информации приводит именно к испугу у некоторых людей.

Моё замечание говорило о том, что пока гражданин является несовершеннолетним, активное его привлечение в ряды вооружённых сил невозможно.

Я в курсе статьи 7 - там нет ни слова, что её содержание распространяется на граждан, пребывающих за пределами РФ.
Что же я ещё там не заметил?

Да, в соответствии с этим. Плюс к нему
ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства.
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=170
Кстати загляните в свой загранпаспорт "для ПМЖ". Если Вам его удалось получить без "выписки", то там наверняка присутствует и штамп "с регистрационного учета не снят".

нет уж! Вы усиленно возражали против утверждения: "ездить и выписываться самому не требуется", содежавшегося в #38 http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13027295&Board=consul
надеюсь, больше не будете

Где Вы это увидели.

foren.germany.ru/consul/f/12965769.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
Это, по-моему, утверждение, а не возражение.
А возражала я против совсем другого. Читаем еще раз.

Из этого следует применительно к Германии.
1. Человек может встать в Германии в консульстве на консульский учет не выписываясь в России. Не требуется ведь!
2. Затем консульство само обязано выписать человека по месту прежней регистрации в России после постановки на КУ. Или для чего тогда нужна "пересылка уведомления".
А теперь так.
1. Человек не может встать в Германии в консульстве на консульский учет не выписываясь в России. Это требование консульства.
2. До этого человек может поручить консульству по заявлению снять его с регистрационного учета в России. Это я и подразумевала, написав "консульство само может". Виновата, я не предполагала, что Вы настолько не владеете вопросом.
Почувствуйте разницу!

Вы можете на здоровье чувствовать все, что Вам нравится.
Но не Вам упрекать меня в не владении вопросом.
Гражданину России, выехавшему на постоянное место жительства в Германию и
не снявшемуся с учета по месту жительства в Росси, ездить ╚выписываться╩ в Россию не требуется.
И что бы Вы не чувствовали, этот факт останется неизменным.
гарантией этого факта является непосредственно ст. 7 ЗАКОНА
О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ,
ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О содержании этой статьи Вы до сегодняшнего дня явно и не знали.
а значени похоже не поняли и до сих пор.

лишь уважая проявленную Вами в процитированном сообщении культуру общения, поясняю:
именно то, что в ст.7 нет ни слова о том на каких граждан России она распространяется однозначно указывает на то, что она распространяется на всех граждан вне зависимости от того находятся они в России или за ее пределами.

По-моему в предыдущем сообщении я достатчно подробно пояснила почему я сделала такой вывод.
Вам есть, что возразить по существу предыдущего сообщения?

Еще раз. Я никогда не утверждала, что требуется ездить ╚выписываться╩ в Россию.
Я утверждала, что для постановки на консульский учет требуется ╚выписываться╩ в России.
Вы опять не чувствуете разницы?

Я вообще-то читаю ссылки которые даю в своих сообщениях Спасибо Kazobon!
http://foren.germany.ru/consul/f/8417546.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Я рад за Вас!
Хотите что-то еще?

Спасибо! Теперь мне всё ясно!

Заглянул в "FAQ-РФ" и теперь понял о каких чувствах Вы говорили.Такая формулировка вызывает чувство, что гражданину России, проживающему в Германии и не снявшемуся в России с учета, надо
сначала отдельно сняться с учета в России и только потом
становиться на консульский учет.
Но это было бы явное заблуждение.
Даже на сайтах консульств везде без исключения указанно, что в комплект документов для снятия с учета входит в первую очередь ╚Регистрационная карточка гражданина Российской Федерации о постановке на консульский учет╩.
Т.е. при обращении в консульство граждан России уже проживающих в Германии оба вопроса могут решаться только одновременно и взаимосвязано.

Неправильно.
Если гражданин решил сняться с учёта через консульство, то сначала консульство пошлёт документы в Россию и будет ждать, когда придёт обратно подтверждение.
Пока данное подтверждение не придёт, на КУ никто гражданина не поставит.
Что отличает данную процедуру от процедуры, которая проводится на территории РФ и при которой действия по постановке и снятию с учёта выполняются действительно одновременно и взаимосвязано:
в паспортах граждан, зарегистрированных по месту жительства и не снявшихся с регистрационного учета по прежнему месту жительства, одновременно проставляется оттиск штампа о снятии с регистрационного учета по месту жительства и оттиск штампа о регистрации по месту жительства27. Максимальный срок выполнения действия - 3 минуты.
http://www.rg.ru/2008/01/23/fms-reglament-dok.html, п. 62

неправильно возражать против очевидного.
В консульстве, как и при учете проживающих в России штампы ставятся именно так же одновременно и взаимосвязано.
Вы привели снова неуместный аргумент, который не подтверждает, а наоборот опровергает Ваше возражение.
получить в руки в консульстве паспорт только со штампом о снятии с учета в России это нонсенс.

Наконец-то

Кто-то из нас двоих действительно заблуждается. Я даже догадываюсь кто.
Наверное и вицеконсул российского консульства (его комментарии есть там ниже) тоже заблуждается...

Вот информация с сайта консульства
http://www.ruskonsmchn.mid.ru/cons_03.html
Если промежуток времени до 1 года для Вас "одновременно"... Я же говорю, что мне все ясно.

да хоть десять лет!
при решении вопросов через консультво, снятие с учета в России никогда не произойдет отдельно от решения вопроса о постаноке на учет в консульстве.

Так кто же спорит. А знаете почему это так?
Потому что снятие с учета в России через консульство произойдет исключительно для решения вопроса о постаноке на учет в консульстве.
Хотя те кто, снимаются самостоятельно в России иногда здесь на учет не спешат встать.

Последний раз повторяю для "тех, кто в танке".
Процедура выглядит так:
Сначала гражданин подаёт в консульство необходимые документы, в том числе внутренний паспорт.
Затем консульство отсылает заявление о снятии с учёта и внутренний паспорт в Россию по месту регистрации гражданина.
Потом в ФМС производят необходимые процедуры и ставят штамп о снятии с регистрации во внутренний паспорт. Ещё раз подчёркиваю - ФМС.
Когда документы приходят обратно в консульство - в загранпаспорт гражданина ставят штамп о КУ. Ещё раз подчёркиваю - только после удачного возвращения документов из России и в консульстве.
Если Вы в этом найдёте одновременность - сообщите

Может быть Вы прекратите играть в словоблудие и сумеете признать, что ошибались?

Вы всегда пишите обрывками мыслей?
Или это следствие того, что Вы практически всегда исправляете свои сообщения?

Уффффф!! ну наконец-то!
Вот такая формулировка действительно не будет давать никаких поводов для заблуждений.
Подправить ╚ФАК╩ оставляю на Вашей совести.

ФАК не содержит ложной информации.
А вопрос о том, как можно сняться с регистрационного учета в России в него не включен, поскольку это вопрос не "частозадаваемый вопрос". Наверное для большенства ответ очевиден.
Либо ехать в Россию и сниматься самому, либо поручить это дело консульству. Для полноты картины, добавлю, что есть ещё вариант "выписки" по доверенности, иногда получается, но его возможность однозначно не прописана в российском законодательстве.

Вы пришли к действительно информативным и не оставляющим сомнений формулировкам.
Делать их более доступными для других или нет, получать за это благодарности или нет, зависит только от Вашего желания.

Спасибо! Чего и Вам желаю!

последняя была у попа жена
Вы ошибаетесь в главном, предполагая, что Вы снаружи, а не внутри.
Желаю не задохнуться от собственной ....

Если у Вас что-то есть сказать по существу вопроса - милости прошу.
Флуд здесь разводить не надо, это не тот форум.

по существу вопроса было ясно еще из "Вопрос про российскую армию #31"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13023424&Board=consul
все остальное было лишь инициализированный Вами флуд.

В данной теме параллельно (по воле модераторов) происходит также обсуждение утверждения "ездить и выписываться самому не требуется",
инициализированного Вами в сообщении #29.

а нафига было, по воле модераторов, дальше флудить, до #29?

В следующий раз, когда у Вас возникнет острое желание игнорировать аргументы собеседников, рекомендую выбрать для этого другой форум, иначе я расценю Ваши сообщения как бесцельный флуд.
Ветка закрыта.