Deutsch

Как получить российское гражданство

428  1 2 все
Elena109 прохожий16.02.09 15:05
16.02.09 15:05 
В 2000 г я отказалась от российского гражданства и получила немецкое. Если возможность получить снова получить российское гражданоство, чтобы не отказываться от немецкого? Спасибо за совет.
#1 
gendy Dinosaur16.02.09 15:24
gendy
NEW 16.02.09 15:24 
в ответ Elena109 16.02.09 15:05
нет. но даже если была бы (или если появится), то немецкое гражданство будет потеряно автоматически с получением российского

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
svetka1976 коренной житель16.02.09 15:56
NEW 16.02.09 15:56 
в ответ Elena109 16.02.09 15:05
1. Для получения российского гражданства Вам надо переехать в Россию и прожить там, по-моему, 5 года (если нет условия для сокращения этого срока) имея российский вид на жительство.
2. После этого можно будет запрашивать российское гражданство. Но одним из условий России будет отказ от имеющегося (т.е. немецкого) гражданства.
#3 
  tina-2008 местный житель16.02.09 18:00
NEW 16.02.09 18:00 
в ответ svetka1976 16.02.09 15:56
А может быть наоборот Германия откажет в гражданстве?
Германия не признает двойное гражданство.
Я ничего не знаю, это предположение.
#4 
svetka1976 коренной житель16.02.09 18:32
NEW 16.02.09 18:32 
в ответ tina-2008 16.02.09 18:00, Последний раз изменено 16.02.09 18:33 (svetka1976)
В ответ на:
А может быть наоборот Германия откажет в гражданстве?

В каком? И почему?
В ответ на:
Германия не признает двойное гражданство.

Без комментариев!
#5 
  tina-2008 местный житель16.02.09 19:29
NEW 16.02.09 19:29 
в ответ svetka1976 16.02.09 18:32, Последний раз изменено 16.02.09 19:39 (tina-2008)
В ответ на:
Без комментариев!

Порылась в инете и нашла, что двойное гражданство заключено в договоре РФ, с туркменией и таджикистаном.
Во всех остальных случаях действует второе гражданство. Т.е. Для России я только гражданка России, для Германии - Германии.
Но это уступка со стороны Германии только для этнических немцев (есть еще некоторые нюансы).
В ответ на:
многие страны не поощряют двойного гражданства. Но и запретить не могут (хотя Германия и Дания, например, запретили).

В ответ на:
Израиль, Германия, Греция пошли немного по другому пути, а именно:
смягчили условия предоставления гражданства по этническим признакам.

В ответ на:
Двойное гражданство и возможные ограничения на пути к нему:
Отказ от прежнего гражданства как условием приобретения гражданства является обязательный отказ от предыдущего (или всех предыдущих) гражданств. Такие нормы имеют законодательство России (с исключением для Туркмении и Таджикистана), законодательство Германии, Дании, Словакии;
прекращение ╚своего╩ гражданства как следствие приобретения какого-либо иного гражданства (например, Германия);
не предоставление ╚своего╩ гражданства по рождению, если ребенок приобретает по рождению гражданство какого-либо иностранного государства.

Делаем вывод: Если вы не этнический немец, то закон действует с обеих сторон одинаково, если Вы берете иное гражданство, к примеру, России,
то Германия отказывает Вам в дальнейшем гражданстве. Так же и Россия откажет в гражданстве, если Вы берете гражданство германии.
Но и страна, которая Вас принимает так же ставит условие отказа от предыдущего гражданства.
#6 
svetka1976 коренной житель16.02.09 19:59
NEW 16.02.09 19:59 
в ответ tina-2008 16.02.09 19:29, Последний раз изменено 16.02.09 20:08 (svetka1976)
В ответ на:
Делаем вывод:

Правильные выводы Вы бы сделали прочитав ФАК соответствующего форума.
http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op=
Staatsangehörigkeitsgesetz
http://www.bundesrecht.juris.de/rustag/BJNR005830913.html
А так же
Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"
http://faq.germany.ru/gus.db/items/16.html?op=
#7 
  tina-2008 местный житель16.02.09 20:41
NEW 16.02.09 20:41 
в ответ svetka1976 16.02.09 19:59
Не надо делать только ссылки, приведите примеры, выдержки оттуда.
Чел. вышел из состава РФ по собственному желанию. Условием принятия немецкого гражданства было отказ от Российского.
(как с одной стороны, так и с другой) Теперь все происходит наоборот. Нужно писать заявление,
отказываться от немецкого гражданства. Мы с вами согласны в том, что в случае принятия Российского гражданства российская сторона требует отказа от немецкого гражданства. Но я понимаю так, что и немецкая сторона требует отказа от немецкого гражданства, т. к. между Россией и Германией нет договора о двойном гражданстве. Каждая сторона выполняет условия своих законов. Всюду, где бы я ни читала, стоит, что Германия не признает двойного гражданства. Приведите примеры обратного.
#8 
gendy Dinosaur16.02.09 21:12
gendy
NEW 16.02.09 21:12 
в ответ tina-2008 16.02.09 20:41
В ответ на:
Чел. вышел из состава РФ по собственному желанию.

человек не является субьектом федерации и не может из неё выйти
В ответ на:
Всюду, где бы я ни читала, стоит, что Германия не признает двойного гражданства. Приведите примеры обратного.

дети совместных браков граждан германии и иностранцев. граждане стран ЕУ поличившие немецкое гр-во и наоборот, многие контингентные беженцы, да и в принципе любые беженцы получившие немецкое гр-во, немецкие переселенцы . надеюсь никого не забыл

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
svetka1976 коренной житель16.02.09 21:19
NEW 16.02.09 21:19 
в ответ tina-2008 16.02.09 20:41
В ответ на:
Не надо делать только ссылки, приведите примеры, выдержки оттуда.

Прочитайте хотя бы ФАК по моей первой ссылке.
#10 
  tina-2008 местный житель16.02.09 21:28
NEW 16.02.09 21:28 
в ответ gendy 16.02.09 21:12
В ответ на:
человек не является субьектом федерации и не может из неё выйти

Вы поняли, что я имела ввиду заявление об отказе от Российского гражданства, давайте не будем сгущать краски.
В ответ на:
дети совместных браков граждан германии и иностранцев.


Если Вы внимательно читали мои предыдущие посты, то я делала на это оговорку, просто не заостряла внимание.
В ответ на:
Но это уступка со стороны Германии только для этнических немцев (есть еще некоторые нюансы).

А теперь скажите, что Германия оставит Елене свое гражданство .
#11 
svetka1976 коренной житель16.02.09 21:37
NEW 16.02.09 21:37 
в ответ tina-2008 16.02.09 21:28
В ответ на:
А теперь скажите, что Германия оставит Елене свое гражданство

По-моему ответ был дан сразу же. Во втором и третьем сообщениях

#12 
  tina-2008 местный житель16.02.09 21:37
NEW 16.02.09 21:37 
в ответ svetka1976 16.02.09 21:19
В ответ на:
Прочитайте хотя бы ФАК по моей первой ссылке.

А Вы что, не нашли там строк, которые подтверждали бы вашу правоту?
В ответ на:
В. Я слышал, что вышел новый закон, по которому у тех, кто имеет двойное гражданство, теперь отбирают немецкое. Правда ли это?
О. Это не правда. Данное положение относится только к тем, кто уже имея немецкое гражданство приобретает иностранное по личному заявлению. Если Вы приобрели немецкое гражданство без требования отказа от предыдущего (поздние переселенцы, еврейские иммигранты, дети из смешанных браков) никто не может его "отобрать". То же самое относится к тем, кто, проживая в Германии, приобрел иностранное гражданство до 1.1.2000.

Я нашла тоже самое, только на немецком
In bestimmten Situationen erlaubt das deutsche Staatsangehörigkeitrecht, dass jemand neben der deutschen noch eine weitere Staatsangehörigkeit erwirbt bzw. besitzt. Mehrfachstaatsangehörigkeiten können sich unter anderem aus folgenden Gründen ergeben:
Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil oder einem oder beiden Elternteilen mit doppelter Staatsangehörigkeit erhalten in der Regel bereits mit der Geburt nach dem Abstammungsprinzip die Staatsangehörigkeiten beider Eltern.
Spätaussiedler und ihre mit ihnen aufgenommenen Familienangehörige erwerben die deutsche Staatsangehörigkeit nach ╖ 7 StAG kraft Gesetzes mit Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung, ohne dass sie die bisherige Staatsangehörigkeit aufgeben müssen. Soweit das Staatsangehörigkeitsrecht ihrer Herkunftsstaaten dies vorsieht, erwerben ihre in Deutschland geborenen Kinder dann bereits mit der Geburt neben der deutschen auch deren Staatsangehörigkeit.
Deutsche Staatsangehörige verlieren nicht mehr automatisch ihre deutsche Staatsangehörigkeit, wenn sie die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der EU, der Schweiz oder eines Staates erwerben, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen entsprechenden völkerrechtlichen Vertrag nach ╖ 12 Abs. 3 StAG abgeschlossen hat.*
*Änderung des ╖ 25 Abs. 1 StAG ab 28.08.2007 infolge des └Gesetzes zur Umsetzung aufenthalts- und asylrechtlicher Richtlinien der Europäischen Union⌠ vom 19.08.2007. Эта группа не так уж и велика
#13 
svetka1976 коренной житель16.02.09 21:44
NEW 16.02.09 21:44 
в ответ tina-2008 16.02.09 21:37
В ответ на:
А Вы что, не нашли там строк, которые подтверждали бы вашу правоту?

И какое же из моих утверждений (см. сообщение #3) подтвержает приведенная Вами цитата.

#14 
  tina-2008 местный житель16.02.09 21:49
NEW 16.02.09 21:49 
в ответ tina-2008 16.02.09 20:41
цитата]А теперь скажите, что Германия оставит Елене свое гражданство
По-моему ответ был дан сразу же. Во втором и третьем сообщениях[/цитата]
В третьем Вы сказали, что условием России будет отказ от немецкого гражданства.
А в 4 я засомневалась, а не со стороны ли Германии будет требование от отказа в гражданстве?
Как аргумент, я высказала мысль, что Германия не признает двойного гражданства.
Почему Вы не хотите признать, о чем я писала выше:
В ответ на:
Мы с вами согласны в том, что в случае принятия Российского гражданства российская сторона требует отказа от немецкого гражданства. Но я понимаю так, что и немецкая сторона требует отказа от немецкого гражданства, т. к. между Россией и Германией нет договора о двойном гражданстве. Каждая сторона выполняет условия своих законов. Всюду, где бы я ни читала, стоит, что Германия не признает двойного гражданства. Приведите примеры обратного.

#15 
  tina-2008 местный житель16.02.09 21:59
NEW 16.02.09 21:59 
в ответ svetka1976 16.02.09 21:44
В ответ на:
И какое же из моих утверждений (см. сообщение #3) подтвержает приведенная Вами цитата.

А приведенная мною цитата, это всего лишь исключение из правил. Это можно понять? Оставляют гражданство детям, рожденным...
этническим немцам, которые не отказывались от предыдущего гражданства... ит.д.
#16 
svetka1976 коренной житель16.02.09 22:02
NEW 16.02.09 22:02 
в ответ tina-2008 16.02.09 21:49, Последний раз изменено 16.02.09 22:13 (svetka1976)
В ответ на:
а не со стороны ли Германии будет требование от отказа в гражданстве?

Ни законы России, ни законы Германии не требуют и не могут требовать отказа от собственного гражданства.
Это во-первых.
А во-вторых. Немного утрировано, но пожалуй только в этом они и совпадают. А вот в части приобретения и утраты гражданства это,как говорится, "две большие разницы"
#17 
  tina-2008 местный житель16.02.09 22:11
NEW 16.02.09 22:11 
в ответ tina-2008 16.02.09 21:59
svetka1976 коренной житель16.02.09 22:18
NEW 16.02.09 22:18 
в ответ tina-2008 16.02.09 22:11, Последний раз изменено 16.02.09 22:26 (svetka1976)
Спасибо, но для меня ничего нового в Вашей ссылке нет. Тот же ФАК. А вот неточности имеются.
К тому же она посвещена вопросам немецкого гражданства, а автора интересует российское.
#19 
  tina-2008 местный житель16.02.09 22:29
NEW 16.02.09 22:29 
в ответ svetka1976 16.02.09 22:02, Последний раз изменено 16.02.09 22:43 (tina-2008)
В ответ на:
Ни законы России, ни законы Германии не требуют и не могут требовать отказа от собственного гражданства.

Не немного утрировано, а много. Начинаете придираться к словам? пунктом ╧1 в Российском консульстве стоит заявление о
выходе из гражданства РФ. Что непонятно я написала?
Получается, что для того, чтобы выйти из гражданства РФ, в консульстве требуют
заявление, в котором вы отказываетесь от гражданства.
Этим самым они требуют отказа от своего гражданства в связи с приобретением гражданства другого государства.
Вы хотя бы почитайте, что такое двойное гражданство.
Вот нашла еще.
Иностранные граждане также представляют документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства в порядке, предусмотренном законодательством данного государства, либо невозможность отказа от иного гражданства, а также копию данного обращения, заверенную соответствующим полномочным органом иностранного государства.
Если отказ лица от иного гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, заявитель обязуется в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации представить документ о выходе из иного гражданства;
Если иное гражданство прекращается у лица вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, заявитель обязуется представить соответствующий документ в течение трех месяцев со дня приобретения гражданства Российской Федерации;
Я не знаю, как в Германии происходит отказ от гражданства, по заявлению или автоматом, (выше было сказано, что автоматом) но они тоже получается, требуют в таком случае отказ от гражданства
#20 
1 2 все