Deutsch

НЕ служивший сын - призывник

338  1 2 все
starikalex прохожий27.01.09 09:16
starikalex
27.01.09 09:16 
Последний раз изменено 27.01.09 09:19 (Dresdner)
Дорогие друзья! Поднимаю тему - задаю вопрос, очень волнующий меня! (И он НЕ последний). Прошу высказываться только тех, кто ТОЧНО знает, что говорит.
Итак. Состав выезжающих: Отец $4 AB уже получен, я $7 EB уже получен, Мой сын - $7 EB ждем со дня на день. Сыну 26 лет. В армии не служил, отсрочки по учебе не имеет. Сейчас пытается получить справку в военкомате для оформения з\п.
Если все проходит нормально и мы садимся в поезд (едем в аэропорт, ползем под колючкой :-)) - не тормознут ли его погранцы (или таможня) с вопросом "А как же "священный долг"? А ПОЧЕМУ Вы сваливаете не отслужив в рядах? А ну, поворачивай назад!"
Т.е. в целом вопрос можно сформулировать так: Наличие з\п и визы в нем (у лица, потенциально являющегося призывником) для выезда на ПМЖ - достаточно для БЕСПРЕПЯТСТВЕННОГО пересечения Гос границы или все-же там могут остановить?
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
#1 
Dresdner министр без портфеля27.01.09 09:22
Dresdner
NEW 27.01.09 09:22 
в ответ starikalex 27.01.09 09:16
В ответ на:
Если все проходит нормально и мы садимся в поезд (едем в аэропорт, ползем под колючкой :-)) - не тормознут ли его погранцы (или таможня) с вопросом "А как же "священный долг"? А ПОЧЕМУ Вы сваливаете не отслужив в рядах? А ну, поворачивай назад!"
Т.е. в целом вопрос можно сформулировать так: Наличие з\п и визы в нем (у лица, потенциально являющегося призывником) для выезда на ПМЖ - достаточно для БЕСПРЕПЯТСТВЕННОГО пересечения Гос границы или все-же там могут остановить?

для пересечения Гос границы достаточно наличия действительного з/п.
#2 
starikalex прохожий27.01.09 09:27
starikalex
NEW 27.01.09 09:27 
в ответ Dresdner 27.01.09 09:22
Это можно мотивировать какими-то актами российского законодательства?
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
#3 
Dresdner министр без портфеля27.01.09 09:40
Dresdner
NEW 27.01.09 09:40 
в ответ starikalex 27.01.09 09:27
В ответ на:
Это можно мотивировать какими-то актами российского законодательства?

конечно... законом о въезде и выезде...
#4 
Romaha2006 постоялец27.01.09 10:19
NEW 27.01.09 10:19 
в ответ Dresdner 27.01.09 09:40
насколько я понял то согласно закону непрохождение службы в армии не является причиной запретить выезд из страны при наличии действительного загран паспорта
#5 
gendy Dinosaur27.01.09 10:23
gendy
NEW 27.01.09 10:23 
в ответ Romaha2006 27.01.09 10:19
В ответ на:
непрохождение службы в армии не является причиной запретить выезд из страны при наличии действительного загран паспорта

но не может помешать забрать призывника в военкомат прямо от пограничной стойки , если нет оснований для отсрочки

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Dresdner министр без портфеля27.01.09 10:28
Dresdner
NEW 27.01.09 10:28 
в ответ gendy 27.01.09 10:23
В ответ на:
но не может помешать забрать призывника в военкомат прямо от пограничной стойки , если нет оснований для отсрочки

кто же его будет забирать?
#7 
svetka1976 старожил27.01.09 10:35
NEW 27.01.09 10:35 
в ответ starikalex 27.01.09 09:16
В ответ на:
Сыну 26 лет. В армии не служил, отсрочки по учебе не имеет. Сейчас пытается получить справку в военкомате для оформения з\п.

На сколько я знаю, при выезде на ПМЖ нужно сняться с воинского учёта и сдать приписное свидетельство. После этого военкомат к Вам претензий иметь не будет.
Если это не так, пусть меня поправят.
#8 
gendy Dinosaur27.01.09 10:35
gendy
NEW 27.01.09 10:35 
в ответ Dresdner 27.01.09 10:28
обычно этим занимается милиция.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Dresdner министр без портфеля27.01.09 10:42
Dresdner
NEW 27.01.09 10:42 
в ответ gendy 27.01.09 10:35, Последний раз изменено 27.01.09 10:45 (Dresdner)
В ответ на:
обычно этим занимается милиция.

что делает милиция на пограничном контроле, и что она может сделать по отношению к человеку, официально снявшемуся с воинского учета в связи с выездом на постоянное проживание за границу?
#10 
gendy Dinosaur27.01.09 10:47
gendy
NEW 27.01.09 10:47 
в ответ Dresdner 27.01.09 10:42
если он официально снялся с воинского учёта то ничего

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
Dresdner министр без портфеля27.01.09 10:50
Dresdner
NEW 27.01.09 10:50 
в ответ gendy 27.01.09 10:47
В ответ на:
если он официально снялся с воинского учёта то ничего

насколько я понимаю, автора вопроса именно этот случай и интересует...
#12 
starikalex прохожий27.01.09 11:05
starikalex
NEW 27.01.09 11:05 
в ответ Dresdner 27.01.09 10:50
Назрел новый вопрос - А снимут ли его с воинского учета?
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
#13 
svetka1976 старожил27.01.09 11:23
NEW 27.01.09 11:23 
в ответ starikalex 27.01.09 11:05
Он должен в военкомате написать заявление о снятии с учета в связи с выездам на ПМЖ.
А вообще Вам поможет http://www.ya.ru "воинский учет ПМЖ"
#14 
takovale постоялец27.01.09 11:29
takovale
NEW 27.01.09 11:29 
в ответ gendy 27.01.09 10:35

В ответ на:
обычно этим занимается милиция.

Всегда думала, что призывом занимается военный комиссариат... Они любят проводить рейды в присутствии милиции потому, что только милиция может останавливать для проверки документов! Военные имеют право проверять документы только у людей в военной форме. Милиция самостоятельно может вылавливать только тех, кто разыскивается, как уклоняющийся от призыва. Разыскиваются те, на кого уже завели уголовное дело. Уголовное дело заводят на тех, кто лично расписался в получении повестки и не явился в военкомат...
Если я ошибаюсь, то поправьте, т.к. у меня тоже сын - призывник.
#15 
svetka1976 старожил27.01.09 11:35
NEW 27.01.09 11:35 
в ответ takovale 27.01.09 11:29, Последний раз изменено 27.01.09 11:38 (svetka1976)
В ответ на:
Всегда думала, что призывом занимается военный комиссариат... Они любят проводить рейды в присутствии милиции потому, что только милиция может останавливать для проверки документов!

... и тут "военный комиссариат" вручает повестку...
В ответ на:
Если я ошибаюсь, то поправьте, т.к. у меня тоже сын - призывник.

Где он живет/зарегистриван? В России?
#16 
gendy Dinosaur27.01.09 11:41
gendy
NEW 27.01.09 11:41 
в ответ takovale 27.01.09 11:29
я исхожу из сообщения автора - сын отсрочки не имеет и соответственно подлежит призыву. если ему удастся сняться с учёта - хорошо. в противном случае идти на пограничный контроль
просто опасно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Drew Mak знакомое лицо27.01.09 11:50
Drew Mak
NEW 27.01.09 11:50 
в ответ gendy 27.01.09 11:41
Ещё не известно, дадут ли ему справку для оформления заграна. А если загран, виза и билеты будут на руках (не говоря уже о Einbezihungsbescheid), то военкомат, думаю, может официально (или неофициально) дать отсрочку на месяц или два, чтоб товарищ выехал. Если память меня не подводит, у кого-то на форуме "Немецким переселенцам" было нечто похожее, кажется летом или в начале осени парнишка закончил школу, никуда не поступил, ему грозил призыв и они спокойно уехали, военкомат дал месяц сроку, а потом призвали бы.
#18 
svetka1976 старожил27.01.09 12:00
NEW 27.01.09 12:00 
в ответ gendy 27.01.09 11:41, Последний раз изменено 27.01.09 12:06 (svetka1976)
В ответ на:
я исхожу из сообщения автора - сын отсрочки не имеет и соответственно подлежит призыву. если ему удастся сняться с учёта - хорошо. в противном случае идти на пограничный контроль
просто опасно

Начнем с того, что он не получит в ОВИРЕ/УФМС загранпаспорт "на ПМЖ" без снятия с учёта.
#19 
takovale постоялец27.01.09 12:52
takovale
NEW 27.01.09 12:52 
в ответ svetka1976 27.01.09 11:35, Последний раз изменено 27.01.09 13:09 (takovale)
На границе вряд ли есть те, кто будет вручать повестку, а пограничники не имеют таких полномочий пока...
Думаю еще долго не будут иметь, т.к. чиновничьи отпрыски призывного возраста пересекают границу по несколько раз в год и им ни к чему подобные строгости...
Здесь другой вопрос; можно не сниматься с учета, не ставить штамп на ПМЖ и просто выехать по действующему загранпаспорту? Или в таком случае визу не поставят?
Сын в России; зарегистрирован в одном месте, а живет в другом...
#20 
svetka1976 старожил27.01.09 13:06
NEW 27.01.09 13:06 
в ответ takovale 27.01.09 12:52, Последний раз изменено 27.01.09 13:08 (svetka1976)
В ответ на:
На границе вряд ли есть те, кто будет вручать повестку, а пограничники не имеют таких полномочий пока...

На границе вряд ли.
В ответ на:
Думаю еще долго не будут иметь, т.к. чиновничьи отпрыски призывного возраста пересекают границу по несколько раз в год и им ни к чему подобные строгости..

Есть несколько легальных способов не подлежать призыву даже не "чиновничьему отпрыску".
В ответ на:
Здесь другой вопрос; можно не сниматься с учета, не ставить штамп на ПМЖ и просто выехать по действующему загранпаспорту?

Разумеется.
В ответ на:
Или в таком случае визу не поставят?

Тем кто "ставит визу" (например, консульству Германии) абсолютно всё равно в каких отношениях находится человек с российским военкоматом.
#21 
Викa Дракон домашний27.01.09 13:13
Викa
NEW 27.01.09 13:13 
в ответ svetka1976 27.01.09 13:06
В ответ на:
Тем кто "ставит визу" (например, консульству Германии) абсолютно всё равно в каких отношениях находится человек с российским военкоматом.
на пмж переселенцам не всё равно, паспорт должен быть на пмж, а чтобы его получить, нужно выписаться и снятся с учёта в военкомате
#22 
takovale постоялец27.01.09 13:14
takovale
NEW 27.01.09 13:14 
в ответ starikalex 27.01.09 09:16
В ответ на:
Сейчас пытается получить справку в военкомате для оформения з\п.

Если у него получится, то напишите, пожалуйста, как все прошло! Сыну скоро менять з/п..
#23 
takovale постоялец27.01.09 13:19
takovale
NEW 27.01.09 13:19 
в ответ svetka1976 27.01.09 13:06, Последний раз изменено 27.01.09 13:24 (takovale)
Имела ввиду то, что граница скорее всего будет одним из последних мест, где будут введены такие строгости... и почему...
Вот на месте - сложнее, если нет законных оснований для отсрочки. Сын специально поступил в аспирантуру после ВУЗа, а оказалось - не та аспирантура...
#24 
  Volik2004 завсегдатай27.01.09 13:23
NEW 27.01.09 13:23 
в ответ svetka1976 27.01.09 13:06
Если человек поедет по действующему загранпаспорту без пометки на ПМЖ,то визу в консульстве ему однозначно не откроют т.к. они требуют чтобы такая пометка стояла(Москва и Петербург 100 проц. как в других консульствах не знаю).Для получения пометки на ПМЖ необходимо снятся с учёта в военкомате.Без этого ОВИР её просто не поставит.Так что как не крути с учёта сниматся придётся иначе не получится.Как вариант сын может подождать исполнения ему 27 лет и тогда только идти в военкомат.В этом случае ему скорее всего выдадут военный билет и потом уже без проблем снимут с воинского учёта(призывной возраст на срочную службу в России до 27 лет).Сам чуть больше года оформлял документы на выезд. Т.к. мне было 28 лет то меня без проблем сняли с учёта за 10 минут(в армии не служил).Лишних вопросов не было.Хотя последние 2 года отсрочки у меня не было.Видимо военкомат просто забыл про меня.Удачи
#25 
svetka1976 старожил27.01.09 13:36
27.01.09 13:36 
в ответ Викa 27.01.09 13:13
В ответ на:
на пмж переселенцам не всё равно, паспорт должен быть на пмж, а чтобы его получить, нужно выписаться и снятся с учёта в военкомате

По-моему takovale не говорила, что её сын собирается выезжать на ПМЖ.
#26 
starikalex прохожий27.01.09 14:07
starikalex
NEW 27.01.09 14:07 
в ответ svetka1976 27.01.09 13:36
Друзья, просветите "чайника"! Что значит "паспорт с пометкой на ПМЖ"? Я как раз собираюсь относить свои документы на получение з\п. Мне 47 полных лет. Военный билет на руках. Киньте ссылки где почитать.
А то я уже начал путаться - военкомат, прописка, овир.......
Где курица и где яйца?
Что с трудовой книжкой?Выписываться или нет?
Только прошу: не надо развивать этот вопрос здесь, в этой ветке. Просто дайте ссылки.
Спасибо.
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
#27 
Dresdner министр без портфеля27.01.09 14:23
Dresdner
NEW 27.01.09 14:23 
в ответ starikalex 27.01.09 14:07
В ответ на:
Друзья, просветите "чайника"! Что значит "паспорт с пометкой на ПМЖ"?

это - тот паспорт, который от Вас будут требовать в немецком консульстве для оформления визы. он ничем не отличается от обычного паспорта кроме штампа "Для проживания за границей. однако по причудам российской бюрократии такой штамп обычно не проставляется в уже имеющийся паспорт, а требуется оформление нового...
В ответ на:
Я как раз собираюсь относить свои документы на получение з\п. Мне 47 полных лет. Военный билет на руках. Киньте ссылки где почитать.
А то я уже начал путаться - военкомат, прописка, овир.......
Где курица и где яйца?
Что с трудовой книжкой?Выписываться или нет?
Только прошу: не надо развивать этот вопрос здесь, в этой ветке. Просто дайте ссылки.

зайдите в ОВИР. там Вам назовут список документов для оформления "паспорта на ПМЖ".
#28 
  Volik2004 завсегдатай27.01.09 14:31
NEW 27.01.09 14:31 
в ответ starikalex 27.01.09 14:07
Посмотрите на этом сайте : http://biodocs.narod.ru/index.htm
Там есть необходимая информация для оформления загранпаспортов.
#29 
starikalex прохожий27.01.09 14:39
starikalex
NEW 27.01.09 14:39 
в ответ Volik2004 27.01.09 14:31
Спасибо, Dresdner, спасибо, Volik2004, попутно еще вопрос: мой отец сделал себе "био" паспорт в прошлом году, но об отъезде в овире не говорил. Это что ему новый делать придется или в тот поставят нужный штамп?
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
#30 
Dresdner министр без портфеля27.01.09 14:42
Dresdner
NEW 27.01.09 14:42 
в ответ starikalex 27.01.09 14:39
В ответ на:
Спасибо, Dresdner, спасибо, Volik2004, попутно еще вопрос: мой отец сделал себе "био" паспорт в прошлом году, но об отъезде в овире не говорил. Это что ему новый делать придется или в тот поставят нужный штамп?

Вы прочитали сообщение, за которое благодарите?...
#31 
starikalex гость27.01.09 14:56
starikalex
NEW 27.01.09 14:56 
в ответ Dresdner 27.01.09 14:42
Да
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
#32 
Dresdner министр без портфеля27.01.09 15:24
Dresdner
NEW 27.01.09 15:24 
в ответ starikalex 27.01.09 14:56
В ответ на:
Да

тогда Вы уже знаете ответ на свой вопрос.
#33 
Irma_ коренной житель27.01.09 15:56
Irma_
NEW 27.01.09 15:56 
в ответ starikalex 27.01.09 09:16
В ответ на:
Если все проходит нормально и мы садимся в поезд (едем в аэропорт, ползем под колючкой :-)) - не тормознут ли его погранцы (или таможня) с вопросом "А как же "священный долг"? А ПОЧЕМУ Вы сваливаете не отслужив в рядах? А ну, поворачивай назад!"

Не переживайте, муж мой не служил. Уехал в 24 года. Потом приезжал в Россию, жил там, снова уезжал, снава приезжал... Никому не нужен. Если справку получите в военкомате, то спите спокойно: вас отпустили всех.
Один момент только учтите. ОБЯЗАТЕЛЬНО СНИМИТЕ КОПИЮ СПРАВКИ ИЗ ВОЕНКОМАТА И ЗАВЕРЬТЕ У НОТАРИУСА. Дело в том, что беларусские пограничники требуют эту справку у выезжающих на пмж. Нет справк? Гони 150 Евро или снимем с автобуса под благовидным предлогом. Я знаю, что их требования незаконные, но снять они могут. Потом устроят обыск, а если не найдут, то извинятся. Но автобус-то ждать не будет! Вымогательство чистой воды! Так ударьте по вымогателям тем, что они требуют!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#34 
Irma_ коренной житель27.01.09 16:20
Irma_
NEW 27.01.09 16:20 
в ответ starikalex 27.01.09 14:07
В ответ на:
Что значит "паспорт с пометкой на ПМЖ"?

Паспорт ДЛЯ ВРЕМЕННЫХ ВЫЕЗДОВ и паспорт НА ПМЖ внешне ничем не отличаются. НО, для паспорта на ПМЖ (постоянное место жительства) нужны немного другие док-ты и в таком паспорте стоит штамп "НА ПМЖ". Преимущества этого паспотра в том, что его обмен производится в консультсве по термину (заранее назначенному дню и времени), тогда как с паспортом для временных выездов Вы должны будете отстаивать живую очередь. Мой свояк ездил трижды в Бонн, занимал очередь с ночи, потому что отдел работает с 9 до 12 дня. И всё. А желающих - пруд пруди...
В ответ на:
А то я уже начал путаться - военкомат, прописка, овир.......

Ничего страшного.
Военкомат даёт справку, что человек не служил в секретных войсках и может выехать за границу, прописка - можете оставить, а можете выписаться (по ситуации смотрите), а ОВИР делает загран.паспотра.
В ответ на:
Что с трудовой книжкой?

ЗАбирайте её с собой, как и все свои док-ты и дипломы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#35 
svetka1976 старожил27.01.09 17:11
NEW 27.01.09 17:11 
в ответ Irma_ 27.01.09 16:20
В ответ на:
Паспорт ДЛЯ ВРЕМЕННЫХ ВЫЕЗДОВ и паспорт НА ПМЖ внешне ничем не отличаются. НО, для паспорта на ПМЖ (постоянное место жительства) нужны немного другие док-ты и в таком паспорте стоит штамп "НА ПМЖ". Преимущества этого паспотра в том, что его обмен производится в консультсве по термину (заранее назначенному дню и времени), тогда как с паспортом для временных выездов Вы должны будете отстаивать живую очередь

Это определяется не "типом" паспорта, а наличием или отсутствием консульского учета. Да и то сейчас не везде.
p.s. Вас сегодня так много, что не успеваешь корректирвоать Вашу "информацию".
#36 
1 2 все