Deutsch

нужно ли вписывать ребенка в свой паспорт?и еще

525  1 2 3 все
Dresdner министр без портфеля27.11.08 13:30
Dresdner
NEW 27.11.08 13:30 
в ответ gendy 27.11.08 13:22, Последний раз изменено 27.11.08 13:31 (Dresdner)
В ответ на:
оформить на него загранпасспорт можно без проблем ,а вписание во внитренний зависит исключительно от взаимоотношений с консульством.

как "взаимоотношения" с консульством могут влиять на вписание во внутренний паспорт?
#21 
sister239 знакомое лицо27.11.08 13:32
sister239
NEW 27.11.08 13:32 
в ответ gendy 27.11.08 13:22
Когда я 2 года назад попыталась прописать ребенка в России, у меня потребовали, чтобы ребенок был вписан в мой внутр. паспорт. А чтобы вписать во внутр. паспорт нужно российское свидетельство о рождении, а у меня только немецкое, в котором стоит гражданство ребенка - немецкое!
Или появились какие-то новые правила?
(кстати добавлю, что на консульском учете мы не стоим)
#22 
gendy Dinosaur27.11.08 13:34
gendy
NEW 27.11.08 13:34 
в ответ Dresdner 27.11.08 13:30
для вписания во внутренний пасспорт нужно быть прописанным в россии, что исключает КУ . или я неправ?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
sister239 знакомое лицо27.11.08 13:37
sister239
NEW 27.11.08 13:37 
в ответ gendy 27.11.08 13:22
А что Россия и Германи уже признают факт "двойного гражданства"???
Я читала следующее:
"В Конституции РФ (ст. 62), а также в Законе "О гражданстве России" (ст. 6) используется понятие "двойное гражданство", вместе с тем его нередко отождествляют с термином "второе гражданство", что не вполне корректно.
Речь о двойном гражданстве идет тогда, когда между государствами подписано соответствующее международное соглашение. Подобного рода соглашения "Об урегулировании вопросов двойного гражданства" Российская Федерация подписала только с Туркменистаном (25.11.1994) и Таджикистаном (15.12.1996).
При получении второго гражданства, за некоторым исключением, нет необходимости отказываться от гражданства страны происхождения. Большинство европейских государств не запрещает иметь своим гражданам или поданным два или более гражданств. Исключение здесь составляют Дания и Германия. Эти государства не признают институт двойного гражданства вообще. При получении гражданства, например, Германии от просителя гражданства требуют не просто предоставить заявление на выход из гражданства страны-происхождения, но и представить документ о выходе из гражданства."
#24 
Dresdner министр без портфеля27.11.08 13:38
Dresdner
NEW 27.11.08 13:38 
в ответ sister239 27.11.08 13:32, Последний раз изменено 27.11.08 13:40 (Dresdner)
В ответ на:
Когда я 2 года назад попыталась прописать ребенка в России, у меня потребовали, чтобы ребенок был вписан в мой внутр. паспорт. А чтобы вписать во внутр. паспорт нужно российское свидетельство о рождении, а у меня только немецкое, в котором стоит гражданство ребенка - немецкое!

вписать ребенка во внутр. пасспорт можно и по немецкому свидетельству о рождении, в котором, вопреки Вашему мнению, никакое гражданство ребенка не указано. когда Вы оформляли ребенку российское гражданство, Вы могли попросить, чтобы на перевод свидетельства о рождении поставили штамп о наличии российского гражданства. впрочем достаточно и того, что он внесен в Ваш загранпаспорт.
В ответ на:
Или появились какие-то новые правила?
(кстати добавлю, что на консульском учете мы не стоим)

никаких новых правил не появилось, просто Вам в паспортном столе видимо попались некомпетентные сотрудники... состояние на консульском учете роли не играет...
#25 
gendy Dinosaur27.11.08 13:38
gendy
NEW 27.11.08 13:38 
в ответ sister239 27.11.08 13:32
в свидетельстве о рождения гражданство не ставят. российское СОР выполучить не сможете , т.к. уже имеете одно. поэтому от вас требовалось сделать апостиль и перевод немецкого СОР
никакие правила в этом плане не менялись

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
Dresdner министр без портфеля27.11.08 13:38
Dresdner
NEW 27.11.08 13:38 
в ответ gendy 27.11.08 13:34, Последний раз изменено 27.11.08 13:41 (Dresdner)
В ответ на:
для вписания во внутренний пасспорт нужно быть прописанным в россии, что исключает КУ . или я неправ?

достаточно "временной" прописки (учета по месту пребывания). такую прописку могут сделать и люди, состоящие на КУ.
#27 
sister239 знакомое лицо27.11.08 13:40
sister239
NEW 27.11.08 13:40 
в ответ gendy 27.11.08 13:34
Вот и я про тоже!!! Это замкнутый круг!
Мой ребенок является гражданином Германии, но имеет право на безвизовый въезд на территорию России. Но Российского гражданства у него нет!
И вообще, какой документ подтверждает наличие гражданства у несовершеннолетнего?
#28 
gendy Dinosaur27.11.08 13:42
gendy
27.11.08 13:42 
в ответ sister239 27.11.08 13:37
не читайте там больше. эта статья очень неграмотно написана

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#29 
Dresdner министр без портфеля27.11.08 13:43
Dresdner
NEW 27.11.08 13:43 
в ответ sister239 27.11.08 13:40
В ответ на:
Мой ребенок является гражданином Германии, но имеет право на безвизовый въезд на территорию России. Но Российского гражданства у него нет!

Ваш ребенок имеет оба гражданства - немецкое и российское (см. выше).
В ответ на:
И вообще, какой документ подтверждает наличие гражданства у несовершеннолетнего?

в Вашем случае его подтверждает внесение ребенка в Ваш загранпаспорт.
#30 
sister239 знакомое лицо27.11.08 13:46
sister239
NEW 27.11.08 13:46 
в ответ Dresdner 27.11.08 13:43
Является ли загран.паспорт документом, удостоверяющим личность на территории РФ??? Насколько мне известно, внутр. паспорт - самый важный документ для гражданина РФ!
#31 
sister239 знакомое лицо27.11.08 13:51
sister239
NEW 27.11.08 13:51 
в ответ sister239 27.11.08 13:46
или вот еще источник:
На данный момент позиция России в отношении двойного гражданства определяется:
- статьей 62 Конституции Российской Федерации:
1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
и статьей 6 Федерального Закона ╚О гражданстве Российской Федерации╩ от 31 мая 2002 года, в соответствии с которой:
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.
В соответствии с этими положениями Россия признаёт двойное гражданство только тех государств, которые подписали с Россией договор о двойном гражданстве. В настоящее время у России действует только Договор между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства (Москва, 7 сентября 1995 г.). Во исполнение этого Договора был принят Федеральный закон от 15 декабря 1996 года ╧ 152-ФЗ ╚О ратификации договора между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства╩.
С Германией такого договора нет, т.е. мне кажется, что получить "двойное гражданство" мне не светит! А ребенку уж тем более...
#32 
gendy Dinosaur27.11.08 13:58
gendy
NEW 27.11.08 13:58 
в ответ sister239 27.11.08 13:46
В ответ на:
Является ли загран.паспорт документом, удостоверяющим личность на территории РФ??? Насколько мне известно, внутр. паспорт - самый важный документ для гражданина РФ!

загранпасспорт удостоверяет гр-во и этого достаточно. по нему можно получить и внутренний пасспорт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
gendy Dinosaur27.11.08 14:03
gendy
NEW 27.11.08 14:03 
в ответ sister239 27.11.08 13:51
В ответ на:
и статьей 6 Федерального Закона ╚О гражданстве Российской Федерации╩ от 31 мая 2002 года, в соответствии с которой:
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.
В соответствии с этими положениями Россия признаёт двойное гражданство только тех государств, которые подписали с Россией договор о двойном гражданстве. В настоящее время у России действует только Договор между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства (Москва, 7 сентября 1995 г.). Во исполнение этого Договора был принят Федеральный закон от 15 декабря 1996 года ╧ 152-ФЗ ╚О ратификации договора между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства╩.
С Германией такого договора нет, т.е. мне кажется, что получить "двойное гражданство" мне не светит! А ребенку уж тем более...

вам не светит, а ребёнок уже получил. и не путайте понятия двойное гр-во и два гр-ва.
в соответствии с этой статьёй ваш ребёнок рассматривается российскими властями исключительно как российский гражданин

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
Dresdner министр без портфеля27.11.08 14:09
Dresdner
NEW 27.11.08 14:09 
в ответ gendy 27.11.08 14:03
В ответ на:
и не путайте понятия двойное гр-во и два гр-ва.

путают это понятие авторы цитируемой статьи. точнее они путаются в том, что между понятиями "двойное гражданство" и "два гражданства" в российском праве якобы имеется различие...
#35 
sister239 знакомое лицо27.11.08 14:14
sister239
NEW 27.11.08 14:14 
в ответ gendy 27.11.08 14:03
а в чем тогда разница между "двойным гр." и "два гр-ва"???
#36 
Dresdner министр без портфеля27.11.08 14:32
Dresdner
NEW 27.11.08 14:32 
в ответ sister239 27.11.08 14:14
В ответ на:
а в чем тогда разница между "двойным гр." и "два гр-ва"???

разница с точки зрения пуристов заключается в том, что "двойное гражданство" означает, что при определенных обстоятельствах Россия согласна рассматривать своего гражданина как иностранного, если имеется соответствующий международный договор. пуристы однако обычно не учитывают, что в российском законодательстве понятия "два гражданства" и "двойное гражданство" эквивалентны... те пуристы, которые это учитывают, говорят в таком случае об "истинно двойном гражданстве"...
#37 
Shutkama коренной житель28.11.08 17:13
Shutkama
NEW 28.11.08 17:13 
в ответ gendy 27.11.08 13:34, Последний раз изменено 28.11.08 17:13 (Shutkama)
В ответ на:
для вписания во внутренний пасспорт нужно быть прописанным в россии, что исключает КУ . или я неправ?

Самый прикол, что в паспортном столе по месту моей российской прописке мне предложили взять черную ручку и самостоятельно вписать дочку в свой внутренний паспорт. Да, дочку спокойно прописали по месту моей же прописки с немецким свидетельством о рождении (естественно легализованным в консульстве). Точно так же спокойно оформили дочке медицинскую карточку. И никого не волнует, что у меня во внутреннем паспорте она так и не вписана: ну не поднимается у меня рука самой что-то в своем внутреннем паспорте вписывать. Надеюсь, что при замене внутреннего паспорта таки получится туда дочку внести...
#38 
Shutkama коренной житель28.11.08 17:20
Shutkama
NEW 28.11.08 17:20 
в ответ gendy 27.11.08 13:58
В ответ на:
загранпасспорт удостоверяет гр-во и этого достаточно. по нему можно получить и внутренний пасспорт

А разве не легализованное в российском консульстве немецкое свидетельство о рождение ребенка является доказательством российского гражданства у ребенка? При прописке дочери в Москве у меня никто даже не интересовался моим загран.паспортом, а вот её свидетельство о рождении таки брали на время, ну и мой внутренний паспорт тоже.
#39 
svetka1976 старожил28.11.08 17:52
NEW 28.11.08 17:52 
в ответ Dresdner 27.11.08 14:32, Последний раз изменено 28.11.08 17:58 (svetka1976)
В ответ на:
разница с точки зрения пуристов заключается в том, что "двойное гражданство" означает, что при определенных обстоятельствах Россия согласна рассматривать своего гражданина как иностранного, если имеется соответствующий международный договор. пуристы однако обычно не учитывают, что в российском законодательстве понятия "два гражданства" и "двойное гражданство" эквивалентны... те пуристы, которые это учитывают, говорят в таком случае об "истинно двойном гражданстве".

"Борцы за чистату терминалогии" никогда не "не учитывали", а как раз наоборот всегда подчеркивали, что в "российском законодательстве понятия "два гражданства" и "двойное гражданство" эквивалентны".
И всего лишь задавались вопросом. Поскольку "при определенных обстоятельствах" правовой статус человека меняется, то как "терминалогически" отличать эти две ситуации?
Поэтому возник термин "истинно двойное гражданство". Термин дейстивительно неудачный. Более точно звучало бы "признанное двойное гражданство". Хотя бы потому, что согласно российскому же законодательству договор называется "О признании двойного гражданства..."
#40 
1 2 3 все