Deutsch

Как доказать наличие у ребенка гр-ва РФ?

257  
Ежка старожил13.11.08 17:39
Ежка
NEW 13.11.08 17:39 
Ситуация следующая: ребенок вместе с мамой живут сейчас в России. Он (имея гр-во Гремании) вписан в ЗП матери (гражданки РФ). Она хочет оформить ему мед.страховку, но с нее требуют док-ва того, что у ребенка тоже есть гр-во РФ. Факт того, что он вписан в пасс, чиновников не устраивает. Они заставляют либо на месте оформлять гражданство на ребенка заново (!), либо требуют какую-то "печать" из консульства, что он является гражданином.
Подскажите, знающие люди, что это за волшебная печать, и почему вписанный в паспорт ребёнок в России не считается гражданином?
Побочный вопрос - как местные власти могут проверить, что он является гражданином? Чиновник в консульстве сказал, что есть база данных некая, куда всё это заносится. Почему чинуши на месте хотят какие-то печати? Это дебилизм или просто некомпетентность? Или одно вкупе с другим?
Если это некомпетентность местных чиновников, то какой закон/документ им показать, чтоб они не требовали лишнего?
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#1 
tom4ik знакомое лицо13.11.08 18:13
tom4ik
NEW 13.11.08 18:13 
в ответ Ежка 13.11.08 17:39, Последний раз изменено 13.11.08 18:14 (tom4ik)
В ответ на:
Это дебилизм или просто некомпетентность

Ни то и ни другое. А то, что вы в свё время не прошли процедуру принятия ребёнка в российское гражданство по упрошённой схеме . В своё время можно было просто вписатъ дитё в паспорт. А с некоторого времени - нужно подаватъ документы, чего вы и не сделали. Процедура не сложная - посмотрите на станице любого консульства России в Германии - соберите документ и будет вам счастъе
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#2 
Ежка старожил13.11.08 18:25
Ежка
NEW 13.11.08 18:25 
в ответ tom4ik 13.11.08 18:13
Во-первых, речь идет не обо мне и не о моем ребенке.
Во-вторых, упрощенная схема в данном случае не подходит, т.к. у ребенка оба родителя - граждане РФ и ему нужно было оформлять не ПРИНЯТИЕ гр-ва, а просто оформить НАЛИЧИЕ оного, вписаев его в паспорта родителей.
В-третьих, родители были в конс-ве в мае-июне этого года (т.е. совсем недавно). Ребенок в паспорт матери вписан был уже давно. Но в конс-ве его почему-то не нашли в базе данных и поэтому процедуру пришлось проходить заново (т.е. принести все те доки, которые указаны на сайте конс-ва) и заново вписать его и матери и отцу.
В-четвертых, процедура, может, и не сложная, если находиться в Германии. Но специально из-за этого приезжать в Германию - нет времени, да и накладно.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#3 
tom4ik знакомое лицо13.11.08 19:17
tom4ik
NEW 13.11.08 19:17 
в ответ Ежка 13.11.08 18:25
Черго-то вы сами себе противоречите...
если ребёнок " прошёл" процедуру принятия вгражданство, тогда какие могут бытъ проблемы?
Ну а если всё-таки не прошёл - то вперёд, или оба родителя живут уже в Росссии. А если мама в России, то папа может ето сделатъ в Германии - наличие ребёнка не обязательно
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#4 
kTascha прохожий13.11.08 19:31
NEW 13.11.08 19:31 
в ответ Ежка 13.11.08 18:25
штамп требуют законно, в России его проставляют в свидетельство о рождении по месту регистрации (в данной ситуации в консульстве) без этого штампа даже загранпаспорт не оформят. На сайтах консульств есть перечни документов. Почему вашей знакомой это не сказали?!
#5 
Ежка старожил13.11.08 20:11
Ежка
NEW 13.11.08 20:11 
в ответ tom4ik 13.11.08 19:17, Последний раз изменено 13.11.08 20:14 (Ежка)
Противоречу не я, а те, кто эту печать требуют. Ребенок прошел (в Германии) процедуру оформления наличия гр-ва и его внесли в паспорта родителей. Но теперь в России требуют эту печать. Т.е. для въезда в РФ этого было достаточно, чтобы признать его гражданином, а для российских властей - нет. Почему тогда в конс-ве не сказали про необходимость такой печати и не поставили ее?!
В ответ на:
или оба родителя живут уже в Росссии. А если мама в России, то папа может ето сделатъ в Германии - наличие ребёнка не обязательно

Папа-то в Германии, но ребенкино СОР у мамы в России. и заморачиваться с пересылкой через DHL как-то не очень хочется.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#6 
Ежка старожил13.11.08 20:13
Ежка
13.11.08 20:13 
в ответ kTascha 13.11.08 19:31
А не подскажете как выглядит этот штамп? что на нем должно быть написано?
В ответ на:
На сайтах консульств есть перечни документов.

Документы для чего?
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#7 
svetka1976 старожил13.11.08 20:26
NEW 13.11.08 20:26 
в ответ Ежка 13.11.08 20:11
В ответ на:
но ребенкино СОР у мамы в России

А Вы на СОР то внимательно смотрели? Может там уже проставлена отметка о наличии у ребенка гражданства России.
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/questions/index.php?qid=26&catid=14
#8 
kTascha прохожий13.11.08 21:23
NEW 13.11.08 21:23 
в ответ Ежка 13.11.08 20:11
Как здесь в консульстве не знаю этот штамп выглядит, а в России его ставят на обратной стороне свидетельства о рождении: примерно 4х8 см написано примерно: на основании п.12 ФЗ ".. о гражданстве РФ" и дата такая-то, года два назад приклеивали к обратной стороне не большой бланк сине-фиолетового цвета, назывался вкладыш о гражданстве.
#9 
kTascha прохожий13.11.08 21:25
NEW 13.11.08 21:25 
в ответ Ежка 13.11.08 20:13
http://www.generalkonsulat-rus-hamburg.de/start_ru.php?mode=staat2
#10 
Dresdner министр без портфеля14.11.08 03:09
Dresdner
NEW 14.11.08 03:09 
в ответ Ежка 13.11.08 17:39
В ответ на:
Ситуация следующая: ребенок вместе с мамой живут сейчас в России. Он (имея гр-во Гремании) вписан в ЗП матери (гражданки РФ). Она хочет оформить ему мед.страховку, но с нее требуют док-ва того, что у ребенка тоже есть гр-во РФ. Факт того, что он вписан в пасс, чиновников не устраивает. Они заставляют либо на месте оформлять гражданство на ребенка заново (!), либо требуют какую-то "печать" из консульства, что он является гражданином.
Подскажите, знающие люди, что это за волшебная печать, и почему вписанный в паспорт ребёнок в России не считается гражданином?
Побочный вопрос - как местные власти могут проверить, что он является гражданином? Чиновник в консульстве сказал, что есть база данных некая, куда всё это заносится. Почему чинуши на месте хотят какие-то печати? Это дебилизм или просто некомпетентность? Или одно вкупе с другим?
Если это некомпетентность местных чиновников, то какой закон/документ им показать, чтоб они не требовали лишнего?

какие гражданства родителей указаны в свидетельстве о рождении ребенка?
#11 
andrei1960 знакомое лицо14.11.08 09:01
andrei1960
NEW 14.11.08 09:01 
в ответ kTascha 13.11.08 21:23
В ответ на:
Ребенок в паспорт матери вписан был уже давно. Но в конс-ве его почему-то не нашли в базе данных и поэтому процедуру пришлось проходить заново (т.е. принести все те доки, которые указаны на сайте конс-ва) и заново вписать его и матери и отцу.

У нас летом была такая же история с двумя детьми. Пришлось всё заново сделать
В ответ на:
Как здесь в консульстве не знаю этот штамп выглядит, а в России его ставят на обратной стороне свидетельства о рождении: примерно 4х8 см написано примерно: на основании п.12 ФЗ ".. о гражданстве РФ" и дата такая-то,

штамп маленький - Гражданин Российской Федерации на русском и ангельском
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#12 
Ежка старожил14.11.08 11:53
Ежка
NEW 14.11.08 11:53 
в ответ Dresdner 14.11.08 03:09
В СОР ребенка гр-ва родителей вообще не указаны. Стоит только: отец - ФИО - католик, проживает там-то, мать - католичка - проживает там-то
и всё
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#13 
Ежка старожил14.11.08 11:54
Ежка
NEW 14.11.08 11:54 
в ответ andrei1960 14.11.08 09:01
Вы всё заново делали в Германии или России?
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#14 
Ежка старожил14.11.08 11:55
Ежка
NEW 14.11.08 11:55 
в ответ kTascha 13.11.08 21:25
Мы все эти доки предоставляли, когда офрмляли гр-во в конс-ве Гамбурга.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#15 
andrei1960 знакомое лицо14.11.08 12:13
andrei1960
NEW 14.11.08 12:13 
в ответ Ежка 14.11.08 11:54
в Германии
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#16 
Dresdner министр без портфеля14.11.08 12:16
Dresdner
NEW 14.11.08 12:16 
в ответ Ежка 14.11.08 11:53, Последний раз изменено 14.11.08 12:17 (Dresdner)
В ответ на:
В СОР ребенка гр-ва родителей вообще не указаны. Стоит только: отец - ФИО - католик, проживает там-то, мать - католичка - проживает там-то
и всё

понятно... хотя, как я предполагаю, все-равно гражданство одного из родителей - немецкое...
доказать наличие у Вашего ребенка российского гражданства Вы можете со ссылкой на "Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ": http://www.vnl-migrant.ru/grazhdanstvo/polozhenie.html
В ответ на:
45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами:
а) паспортом гражданина Российской Федерации, в том числе заграничным паспортом;
б) дипломатическим паспортом;
в) служебным паспортом;
г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка);
д) удостоверением личности (военным билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации;
е) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей, одного из родителей или единственного родителя (в случаях, предусмотренных пунктом 45.3 настоящего Положения);
ж) свидетельством о рождении с отметкой, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, проставленной должностным лицом полномочного органа (в случаях, предусмотренных пунктами 40, 45.4, 46, 48, 48.1 и 49 настоящего Положения).
...
45.2. Документами, указанными в подпунктах "а" - "в" пункта 45 настоящего Положения, может также удостоверяться наличие гражданства Российской Федерации у детей, сведения о которых внесены в эти документы и заверены подписью должностного лица и соответствующей печатью полномочного органа.

#17 
Ежка старожил14.11.08 13:39
Ежка
NEW 14.11.08 13:39 
в ответ Dresdner 14.11.08 12:16
У отца - два гражданства (российское и германское), у матери - только российское.
Спасибо за ссылку.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#18 
Dresdner министр без портфеля14.11.08 13:46
Dresdner
NEW 14.11.08 13:46 
в ответ Ежка 14.11.08 13:39
В ответ на:
У отца - два гражданства (российское и германское), у матери - только российское.
Спасибо за ссылку.

пожалуйста... обязательно расскажите, как это ссылка подействует на Ваших горе-чиновников...
#19 
Ежка старожил14.11.08 13:55
Ежка
NEW 14.11.08 13:55 
в ответ Dresdner 14.11.08 13:46
Как только будет какой-нить результат, обязательно напишу чем дело закончилось
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#20