русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Немцы требуют отчества?!.

811  1 2 3 4 alle
Hlukhi местный житель31.05.08 23:08
Hlukhi
31.05.08 23:08 
Привет народ!
У нас роился сыночек. Начали оформлять свидетельство о рождени, а они прислали бумагу мол явитесь к нам для выяснения того обстоятельства, что и Украина и Россия "имеют" отчества. Они это Standesamt. Какое им дело? Они то его куда вписывать собираются? И потом, я гражданин Украины, жена россиянка, так что проблема с отчеством уже есть - имена (и фамилии) перекручены многократно так, что их уже и узнать то трудно. Откуда я знаю что на этот раз вычудят посольские переводчики? Даже у родителей моей жены в загранпаспортах фамилия транслитерирована по разному! Я, если честно, в растерянности.
Может кто то уже сталкивался с таким? Как нам поступить, что говорить в Standesamt'e?
Спасибо!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#1 
bergedorf свой человек31.05.08 23:18
bergedorf
NEW 31.05.08 23:18 
in Antwort Hlukhi 31.05.08 23:08
В ответ на:
У нас родился сыночек.

Поздравляю!
По существу: Фамилиенбух естъ?
#2 
Hlukhi местный житель01.06.08 11:27
Hlukhi
NEW 01.06.08 11:27 
in Antwort bergedorf 31.05.08 23:18
Спасибо за поздравления! Фамилиенбуха у нас нет, но есть свидетельство о браке. Просто оно не вклеено в книжку. А что?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#3 
gendy Dinosaur01.06.08 11:46
gendy
NEW 01.06.08 11:46 
in Antwort Hlukhi 31.05.08 23:08
т.к. ребёнок родился с украинским гр-вом , то и оформлают его по украинскому праву, с отчеством , впишут его как второе имя

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Hlukhi местный житель01.06.08 12:06
Hlukhi
NEW 01.06.08 12:06 
in Antwort gendy 01.06.08 11:46
В ответ на:
т.к. ребёнок родился с украинским гр-вом

Дык в том то вся и промблема - почему с украинским? Почему не с российским? И потом, немцам то какое дело? Кто им скажет как будет писаться это отчество? Они что его сами образовать сумеют? Нет ведь. А кто это сделать должен? По каким правилам транслитерации?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#5 
gendy Dinosaur01.06.08 12:09
gendy
NEW 01.06.08 12:09 
in Antwort Hlukhi 01.06.08 12:06
потому что с украинское гр-во у ребёнка уже есть, а российское тольо предстоит оформлять.
а как оно должно писаться они должны сами знать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Hlukhi местный житель01.06.08 12:23
Hlukhi
NEW 01.06.08 12:23 
in Antwort gendy 01.06.08 12:09
В ответ на:
а как оно должно писаться они должны сами знать

Они т. е. немцы? Откуда знаешь? Опыт (собственный) есть? А ели они шибутся? У моей жены девичья фамилия отличается в написании от (такой же) фамилии у ее матери - просто паспорта получены в разное время.
В ответ на:
потому что с украинское гр-во у ребёнка уже есть, а российское тольо предстоит оформлять.

Не понял. Почему укр. у него уже есть?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#7 
gendy Dinosaur01.06.08 12:36
gendy
NEW 01.06.08 12:36 
in Antwort Hlukhi 01.06.08 12:23
В ответ на:
Опыт (собственный) есть?

есть. написали по своим правилам, а фамилии по пасспортам
куда веселее было со вторым - к тому времени написание фамилии в пасспорте уже изменилось
и они никак не могли решить как писать фамилию по первой записи или по пасспорту.
В ответ на:
Не понял. Почему укр. у него уже есть?

украинское гр-ва даётся с рождения, его надо только оформить

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
Hlukhi местный житель01.06.08 13:16
Hlukhi
NEW 01.06.08 13:16 
in Antwort gendy 01.06.08 12:36
В ответ на:
есть. написали по своим правилам

Вот смеху то будет кода они мое имя, написанное по-украински и транслитерированное по идиотским правилам дополнят российским окончанием. Вот это хрень получится!
Интересно, а когда я эту галиматью подам в росс. консульство. Они то поймут что ребенку уже "дали" отчество? В моем представлении возможны 3 варианта разития событий:
1) они соглашаются с этим отчеством (что мне представляется маловероятным) и тогда все ок
2) они говорят - хорошо, вашего ребенка зовут Геннадий Степанович (немцы же напишут это как одно имя) и припишут ему еще отчество Степенович, т. к. отца зовут Степаном. И получится имя Геннадий Степанович, отчество Степанович, фамилия Пупкин. Вот смеху то будет
3) они говорят - нас это не интересует, отчество гражданину России даем мы, а не немцы! Вот это мне и кажется правильным и логичным
Только вот как оно будет.
В ответ на:
украинское гр-ва даётся с рождения, его надо только оформить

Согласно посольству России и российское тоже. Надо только написать заявление на внесение его в паспорт. Кроме того при приеме "ребенком" российского гражданства, украинское он теряет автоматически. Верно?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#9 
gendy Dinosaur01.06.08 15:42
gendy
NEW 01.06.08 15:42 
in Antwort Hlukhi 01.06.08 13:16
будет первый вариант, с возможными спорами по поводу правильности транслитерации
В ответ на:
Кроме того при приеме "ребенком" российского гражданства, украинское он теряет автоматически. Верно?

такого положения не существует

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
Hlukhi местный житель01.06.08 21:56
Hlukhi
NEW 01.06.08 21:56 
in Antwort gendy 01.06.08 15:42
В ответ на:
такого положения не существует

Разве? А по-моему при принятии нем. гр. раньше, когда не требовали автоматически отказаться от прежнего, то укр. гр. лишали на основании принятия иного гражданства. По-моему я даже закон такой читал...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#11 
gendy Dinosaur01.06.08 22:25
gendy
NEW 01.06.08 22:25 
in Antwort Hlukhi 01.06.08 21:56
лишают, но автоматической потери нет.
к тому же в данном право на российское гр-во появлается при рождении ребёнка

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
Pomeranez знакомое лицо02.06.08 23:57
NEW 02.06.08 23:57 
in Antwort Hlukhi 31.05.08 23:08
Прежде чем подчиниться, попробуйте настоять на своем. Написать, например, грамотно заявление, что Вы просите оформить имя "nach dem deutschen Namensrecht, also ohne den hierzulande unüblichen Vatersnamen" или что-нибудь подобное.
Может им и нужно только от Вас бумажку, что Вы не настаиваете на имени по украинскому/российскому праву.
По опыту: у нас в семье с именами многое получилось таким вот дуриком.
#13 
svetka1976 свой человек03.06.08 08:29
NEW 03.06.08 08:29 
in Antwort Hlukhi 01.06.08 12:23, Zuletzt geändert 03.06.08 08:36 (svetka1976)
В ответ на:
Они т. е. немцы? Откуда знаешь? Опыт (собственный) есть? А если они ошибутся?

По немецкому закону вписать фамилию в СОР должны по украинскому закону (и отчество не забудут).
http://bundesrecht.juris.de/bgbeg/BJNR006049896.html#BJNR006049896BJNG031800377
Если покопаться в архивах можно найти похожие ситуации.
http://foren.germany.ru/arch/consul/f/7893974.html?Cat=&page=75&view=collapsed&s...
#14 
Hlukhi свой человек03.06.08 21:51
Hlukhi
NEW 03.06.08 21:51 
in Antwort svetka1976 03.06.08 08:29
В ответ на:
По немецкому закону вписать фамилию в СОР должны по украинскому закону (и отчество не забудут).

Не понимаю где вы это вычитали? Почему по украинскому? Он не будет принимать укр. гражд! Уже в который раз читаю этот Bürgerliches Gesetzbuch, на который вы ссылаетесь - не вижу там такого правила. Не могли бы вы точнее написать?
То, что вычитал я так это следующее
В ответ на:
Der Inhaber der Sorge kann gegenüber dem Standesbeamten bestimmen, daß ein Kind den Familiennamen erhalten soll
1.nach dem Recht eines Staates, dem ein Elternteil angehört, ungeachtet des Artikels 5 Abs. 1,
2.nach deutschem Recht, wenn ein Elternteil seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat, oder
3.nach dem Recht des Staates, dem ein den Namen Erteilender angehört

Лично меня устраивает вариант номер 2 - по-моему он мне вполне походит.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#15 
tom4ik постоялец03.06.08 22:33
tom4ik
NEW 03.06.08 22:33 
in Antwort Hlukhi 03.06.08 21:51
А вот почему бы не обратиться в Консулъство той страны, гражданство которой имеет ребёнок и не спросить, что делать в такой ситуации ?
Или вы форуму болъше доверяете ?
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#16 
Hlukhi свой человек04.06.08 08:12
Hlukhi
NEW 04.06.08 08:12 
in Antwort tom4ik 03.06.08 22:33
В ответ на:
гражданство которой имеет ребёнок

Какое гражданство? Мы еще СОР не получили. Завтра я буду в Штандесамте и все решится, просто хотел подразузнать заранее...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#17 
novaya ...давно забытая старая04.06.08 08:17
novaya
NEW 04.06.08 08:17 
in Antwort tom4ik 03.06.08 22:33
если бы Вы меня спросили, то однозначно форуму я доверяю больше, чем своему бывшему консульству. не брезгуют соврать.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#18 
svetka1976 свой человек04.06.08 08:51
NEW 04.06.08 08:51 
in Antwort Hlukhi 04.06.08 08:12, Zuletzt geändert 04.06.08 08:52 (svetka1976)
В ответ на:
Какое гражданство?

Украинское разумеется. Поскольку он получил его по рождению. Поскольку один из родителей гражданин Украины. По закону о гражданстве Украины этого достаточно. Пусть знатоки украинского законодательства меня поправят, если это не так.
Российское закондательство в этом моменте отличается от украинского. В случае если ребенок родился за пределами России и только один из родителей гражданин России, то ребенок российского гражданства по рождению не получает.
Он може быть принят в него в упрощенном порядке по заявлению российского и с согласия второго (не российского) родителей.
#19 
Hlukhi свой человек04.06.08 12:05
Hlukhi
NEW 04.06.08 12:05 
in Antwort svetka1976 04.06.08 08:51
Опять 25! Но ведь первые 16 лет за ребенка родители рашают, или нет? Мы не хотим укр гражданства! Ни добровольно ни насильно. Даже от наследства отказаться можно! Ребенок получит российское гражданство, а согласно вот этой записи в Bürgerliches Gesetzbuch
В ответ на:
Der Inhaber der Sorge kann gegenüber dem Standesbeamten bestimmen, daß ein Kind den Familiennamen erhalten soll
1.nach dem Recht eines Staates, dem ein Elternteil angehört, ungeachtet des Artikels 5 Abs. 1,
2.nach deutschem Recht, wenn ein Elternteil seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat, oder
3.nach dem Recht des Staates, dem ein den Namen Erteilender angehört

видимо можно и по немецкому закону имя написать! Вот уж посмотрим как пойдет!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#20 
1 2 3 4 alle