русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

рождение ребенка - гражданство России, фамилия

497  1 2 3 alle
alex_007 посетитель27.05.08 09:58
27.05.08 09:58 
какие действия производить?
1) У родителей расписанных в Германии обоих гражданство России, жена имеет фамилию мужа Lealyne
2) У Папы фамилия в заграничном паспорте Лалин новая свежепринятая английская транскрипция Lalyn, но для совместимости при выдаче нового паспорта с немецкими документами выданными в период действия французкоязычной транскипции, был поставлен штамп "Name des pasinhabers lautet auf französisch Lealyne"
3) Ребенка фамилия, была принята в соответствии с немецкими документами Lealyne
....
в посольстве сказали, что предстоят огромные проблемы с получением гражданства ребенку, из-за разных фамилий ( большое спасибо депутатам, принявший закон о новой транскрипции )
Как решить эту проблему с наименьшей потерей времени и средств?

#1 
svetka1976 свой человек27.05.08 11:04
NEW 27.05.08 11:04 
in Antwort alex_007 27.05.08 09:58, Zuletzt geändert 27.05.08 11:39 (svetka1976)
В ответ на:
1) У родителей расписанных в Германии обоих гражданство России

Наверное как минимум у одного есть и гражданство Германии?
#2 
alex_007 посетитель27.05.08 12:30
NEW 27.05.08 12:30 
in Antwort svetka1976 27.05.08 11:04, Zuletzt geändert 27.05.08 12:33 (alex_007)
да, а при чем тут гражданство Германии.
Вопрос идет о получении Российского гражданства
#3 
svetka1976 свой человек27.05.08 13:38
NEW 27.05.08 13:38 
in Antwort alex_007 27.05.08 12:30
В ответ на:
да, а при чем тут гражданство Германии.
Вопрос идет о получении Российского гражданства

Притом, что
В ответ на:
3) Ребенка фамилия, была принята в соответствии с немецкими документами.

А фамилии родителей Россия признаёт только по российскому загранпаспорту. И если в СОР записано по другому, то возникают проблемы.
Посмотрите форум хотя бы за пару последних месяцев. Вопрос поднимается неднократно.
#4 
alex_007 посетитель27.05.08 14:51
NEW 27.05.08 14:51 
in Antwort svetka1976 27.05.08 13:38
я почитал, полная 9,8па. Благодарить бы и благодарить наших законодателей
#5 
alex_007 посетитель27.05.08 15:39
NEW 27.05.08 15:39 
in Antwort alex_007 27.05.08 14:51
а закон по смене транскрипции можно где-нибудь посмотреть ?
#6 
svetka1976 свой человек27.05.08 15:50
NEW 27.05.08 15:50 
in Antwort alex_007 27.05.08 14:51
А в немецком СОР ребенка Ваша фамилия и фамилия жены тоже написаны как Lealyne?
#7 
alex_007 посетитель27.05.08 16:13
NEW 27.05.08 16:13 
in Antwort svetka1976 27.05.08 15:50, Zuletzt geändert 27.05.08 16:18 (alex_007)
В немецком СОР (свидетельстве о рождении) , одинаковые фамилии стоят - Lealyne (французская транскрипция).
#8 
svetka1976 свой человек27.05.08 16:24
NEW 27.05.08 16:24 
in Antwort alex_007 27.05.08 16:13
В ответ на:
В немецком СОР (свидетельстве о рождении) , одинаковые фамилии стоят.

Т.е.
1. Загранпаспорт жены Lealyne.
2. Загранпаспорт Ваш Lalyn + штамп поставленный консульством "Name des pasinhabers lautet auf französisch Lealyne"
3. Ваш старый загранпаспорт Lealyne.
4. Немецкое СОР ребенка. Ребенок, Вы, жена - все Lealyne.
Возможно как раз у Вас есть шанс.
#9 
alex_007 посетитель27.05.08 16:30
NEW 27.05.08 16:30 
in Antwort svetka1976 27.05.08 16:24, Zuletzt geändert 27.05.08 16:36 (alex_007)
>>Т.е.
>>1. Загранпаспорт жены Lealyne.
Российский Загранпаспорт жены - Petrova (мы расписались в Германии, она взяла в тот момент мою фамилию Lealyne и отражена фамилия Lealyne только в ее немецком паспорте)
>>2. Загранпаспорт Ваш Lalyn + штамп поставленный консульством "Name des pasinhabers lautet auf französisch Lealyne"
Так точно.
>>3. Ваш старый загранпаспорт Lealyne.
Так точно.
>>4. Немецкое СОР ребенка. Ребенок, Вы, жена - все Lealyne.
Немецкое СОР ребенка: Lealyne
Немецкий паспорт жены: Lealyne
Все документы от прав до банков: Lealyne
#10 
svetka1976 свой человек27.05.08 16:43
NEW 27.05.08 16:43 
in Antwort alex_007 27.05.08 16:30
В ответ на:
Российский Загранпаспорт жены - Petrova (мы расписались в Германии, она взяла в тот момент мою фамилию Lealyne и отражена фамилия Lealyne только в ее немецком паспорте)

Вот в этом то и проблема, а не в Вашей "транслитерации"!
Похоже ей прийдётся оформлять новый российский загранпаспорт на новую фамилию. Она хоть на консульском учёте стоит?
#11 
alex_007 посетитель27.05.08 17:03
NEW 27.05.08 17:03 
in Antwort svetka1976 27.05.08 16:43
Да, она стоит на учете, но под старой девичьей фамилией Petrova
но, даже если мы легализуем брак для российского консульства, то она получит фамилию Lalyn
и дочь будет так же в воздухе и без гражданства
#12 
svetka1976 свой человек27.05.08 17:34
NEW 27.05.08 17:34 
in Antwort alex_007 27.05.08 17:03, Zuletzt geändert 27.05.08 17:40 (svetka1976)
В ответ на:
но, даже если мы легализуем брак для российского консульства, то она получит фамилию Lalyn

Но и штамп в загранпаспорте, что по-немецки она пишется Lealyne
Да... проблема. Похоже Вам один путь - в консульство и обсудить всё это на месте.
#13 
alex_007 посетитель27.05.08 21:10
NEW 27.05.08 21:10 
in Antwort svetka1976 27.05.08 17:34
>>Но и штамп в загранпаспорте, что по-немецки она пишется Lealyne
>>Да... проблема. Похоже Вам один путь - в консульство и обсудить всё это на месте.
штампа у нее нет в российском загранпаспорте, она там под своей девичьей фамилией записана.
Проблем не было, до той поры как приняли "новую транскрипцию"
Я приехал с нормальным паспортом за границу, фамилия была Лялин - Lealyne (французкой кодировке)
работаю, оформляю все документы как российский гражданин Lealyne (французкой кодировке)
женюсь, жена берет фамилию Lealyne, рождается ребенок Lealyne
Lealyne - это как ключевое поле в базе данных, на которое завязаны сотни сылок, теперь администратор (я б такого уволил) переименовывает ключевое поле в "базе данных", порождая тем самым ХАОС.
Теперь каждая единица информации испорчена и все ссылки связи нарушены!
Теперь эти сотни, тысячи людей имеют проблемы по всему миру. Неужели "сверху" администраторы настолько некомпетентны, что не могут правильно разрулить эту ситуацию.
Я уверен что этот топик читается "администраторами" и это послание перед занятием "очередным мазохизмом" адресовано им.
#14 
novaya ...давно забытая старая27.05.08 22:26
novaya
NEW 27.05.08 22:26 
in Antwort alex_007 27.05.08 21:10, Zuletzt geändert 27.05.08 22:28 (novaya)
я точно не знаю, но, по-моему, оба написания - "французское" и "английское" признаются, т.к. оба "имели место быть" по закону.
если ответ - нет, "английское" написание не будет признано, то самый простой вариант - оформить Вашей жене перемену фамилии с Петровой на Lealyne и на этом основании получить на неё загранпас (процедура до получения паспорта продлится месяцев 7). тогда с оформлением гражданства ребёнку проблем не будет.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#15 
svetka1976 свой человек27.05.08 23:55
NEW 27.05.08 23:55 
in Antwort alex_007 27.05.08 21:10
В ответ на:
штампа у нее нет в российском загранпаспорте, она там под своей девичьей фамилией записана.

Я имела ввиду, что при офомлении ей нового загранпаспрта в конульстве на новую фамилию ей там же в консульстве, в этот же паспорт поставят штамп, что по-немецки ее фамилия пишется Lealyne.
#16 
svetka1976 свой человек28.05.08 08:25
NEW 28.05.08 08:25 
in Antwort novaya 27.05.08 22:26
В ответ на:
самый простой вариант - оформить Вашей жене перемену фамилии с Петровой на Lealyne

Как российский гражданин она может поменять фамилию на другую, но тоже написанную кириллицей.
И уже затем необходимо чтобы её новая российская фамилия транслитерировалась (в соответствии с утвержденными нормами) как Lealyne.
У Вас есть вариант соответствующей российской фамилии?
#17 
novaya ...давно забытая старая28.05.08 12:13
novaya
NEW 28.05.08 12:13 
in Antwort svetka1976 28.05.08 08:25
на кириллице - это понятно. но зачем русская фамилия? по транслитерации, наверное, Леалине выходит (нужно таблицу транслитерации смотреть).
но я думаю, чо всё-таки должны учитываться оба написания фамилии - и французское, и "английское".

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#18 
Викa Дракон домашний28.05.08 12:47
Викa
NEW 28.05.08 12:47 
in Antwort novaya 28.05.08 12:13
В ответ на:
по транслитерации, наверное, Леалине выходит (нужно таблицу транслитерации смотреть).

стоит же выше, как написано в русском паспорте
В ответ на:
Я приехал с нормальным паспортом за границу, фамилия была Лялин - Lealyne (французкой кодировке)

теперь думаете по русски по другому будет?
#19 
svetka1976 свой человек28.05.08 13:10
NEW 28.05.08 13:10 
in Antwort Викa 28.05.08 12:47
В ответ на:
теперь думаете по русски по другому будет?

Конечно. Ведь у жены фамилия для России до сих пор Петрова. После замужества с гражданином Германии по-немецкому праву стала Lealyne.
Теперь ей надо променять фамилию по браку в соответствии с российским законодательством. И станет она Леолыне.
#20 
oldwalker коренной житель28.05.08 16:09
oldwalker
NEW 28.05.08 16:09 
in Antwort alex_007 27.05.08 09:58
В ответ на:
1) У родителей расписанных в Германии обоих гражданство России, жена имеет фамилию мужа Lealyne
3) Ребенка фамилия, была принята в соответствии с немецкими документами Lealyne
А в чём проблема?
Ребёнок Lealyne и мама Lealyne. Всё ОК!
Ежзайте в консулат с нем. СОРом и вписывайте ребёнка маме и себе в паспорт РФ.
Как уже написала ник Новая в консульстве обязаны признать французскую транскрипцию.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#21 
svetka1976 свой человек28.05.08 16:23
NEW 28.05.08 16:23 
in Antwort oldwalker 28.05.08 16:09
В ответ на:
А в чём проблема?
Ребёнок Lealyne и мама Lealyne. Всё ОК!

Почитайте тему полностью.
У матери фамилия Петрова.
#22 
novaya ...давно забытая старая28.05.08 16:41
novaya
NEW 28.05.08 16:41 
in Antwort svetka1976 28.05.08 13:10
я вообще-то предлагала фамилию менять не по браку, а по перемене фамилии. я, Петрова, хочу стать Сидоровой, потому что мне так больше нравится. в итоге Петрова через полгода получает св-во о перемене имени, новый загранпаспорт (оформляет гражданство ребёнку) и ещё через полгода получает новое СОР (своё).
вот бы появился в ветке вице-консул и рассказал, как они смотрят на различную транслитерацию фамилий в данной ситуации.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#23 
oldwalker коренной житель28.05.08 16:42
oldwalker
NEW 28.05.08 16:42 
in Antwort svetka1976 28.05.08 16:23
В ответ на:
У матери фамилия Петрова.
Стоп!
На КУ под какой фамилией она стоит?
Как она могла Петровой если муж Лялин?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#24 
svetka1976 свой человек28.05.08 16:49
NEW 28.05.08 16:49 
in Antwort oldwalker 28.05.08 16:42
В ответ на:
Стоп!
На КУ под какой фамилией она стоит?

Я так поняла, что как Петрова.
В ответ на:
Как она могла Петровой если муж Лялин?

Она заключала брак с гражданином Германии Lealyne.
#25 
oldwalker коренной житель28.05.08 16:49
oldwalker
NEW 28.05.08 16:49 
in Antwort novaya 28.05.08 16:41
В ответ на:
я вообще-то предлагала фамилию менять не по браку, а по перемене фамилии. я, Петрова, хочу стать Сидоровой, потому что мне так больше нравится.
Очень убедительно!
П.С. Езжу к месту работы через одну деревню так там есть небольшой Аutohaus "Zalupa". Не будем гадать за что его предшественники получили сию фамилия. Так вот если бы он переехал в РФ и попросил изменить фамилию, то думаю многие бы чиновники вошли в его положение и удовлетворили просьбу.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#26 
svetka1976 свой человек28.05.08 16:51
NEW 28.05.08 16:51 
in Antwort novaya 28.05.08 16:41
В ответ на:
я вообще-то предлагала фамилию менять не по браку, а по перемене фамилии. я, Петрова, хочу стать Сидоровой, потому что мне так больше нравится. в итоге Петрова через полгода получает св-во о перемене имени, новый загранпаспорт (оформляет гражданство ребёнку) и ещё через полгода получает новое СОР (своё).

А поняла.
Я, Петрова, хочу стать Леалыне. Так?
Надеюсь, автор нас простит за "надругательство" его фамилией.
#27 
oldwalker коренной житель28.05.08 16:51
oldwalker
NEW 28.05.08 16:51 
in Antwort svetka1976 28.05.08 16:49
Всё здаюсь... Сил моих больше с вами нету...
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#28 
svetka1976 свой человек28.05.08 17:02
NEW 28.05.08 17:02 
in Antwort oldwalker 28.05.08 16:51
В ответ на:
Всё здаюсь... Сил моих больше с вами нету...

Со мной то ладно. Автору что-нибудь дельное посоветуете?
#29 
alex_007 посетитель28.05.08 21:15
NEW 28.05.08 21:15 
in Antwort svetka1976 28.05.08 16:49
Всем спасибо за помощь.
У меня нет гражданства германии, я работаю по тут контракту и нахожусь в Германии временно.
Только у жены есть 2 гражданства, Германии и России
Буду выкраивать время и за счет отпусков и буду пытаться решать эти проблемы в консульстве.
Хотелось бы взглянуть на законодательные акты по смене транскрипций, надо идти подготоволенным в консульство.
>>Т.е.
>>1. Загранпаспорт жены Lealyne.
Российский Загранпаспорт жены - Petrova (мы расписались в Германии, она взяла в тот момент мою фамилию (франц. транскрипция) Lealyne и отражена фамилия Lealyne только в ее немецком паспорте)
>>2. Загранпаспорт Ваш Lalyn + штамп поставленный консульством "Name des pasinhabers lautet auf französisch Lealyne"
Так точно.
>>3. Ваш старый загранпаспорт Lealyne.
Так точно.
>>4. Немецкое СОР ребенка. Ребенок, Вы, жена - все Lealyne.
Немецкое СОР ребенка: Lealyne
Немецкий паспорт жены: Lealyne
Все документы от прав до банков: Lealyne
#30 
novaya ...давно забытая старая29.05.08 10:21
novaya
NEW 29.05.08 10:21 
in Antwort alex_007 28.05.08 21:15
я думаю, что всё-таки Ваших двух паспортов на "разные" фамилии достаточно, чтобы этот вопрос урегулировать.
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=157
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/consinfo/passport/iu-18.php

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#31 
oldwalker коренной житель29.05.08 10:28
oldwalker
NEW 29.05.08 10:28 
in Antwort alex_007 28.05.08 21:15
В ответ на:
Немецкое СОР ребенка: Lealyne
Немецкий паспорт жены: Lealyne
Надеюсь Ваша фамилия тоже Lealyne и Вы как отец граж-ни РФ.
В чём проблема - то?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#32 
novaya ...давно забытая старая29.05.08 10:39
novaya
NEW 29.05.08 10:39 
in Antwort oldwalker 29.05.08 10:28, Zuletzt geändert 29.05.08 11:29 (novaya)
переписываю, т.к. забыла, что брак был заключён в Германии, что одну проблему сразу снимает! т.к в св-ве о браке и в СОР ребёнка фамилия и у жены, и у мужа Лялин (а не Лялин и Лялина)-то, по идее проблем быть не должно, т.к. обе транслитерации-французская и немецкая-должны признаваться, матери нужно получить загранпаспорт РФ на фамилию Лялин (а не Лялина) по замужеству и после этого оформить гр-во ребёнку.
если всё это проигнорировать и гражданство ребёнку не оформить, оно всё равно будет фигурировать в разных документах, т.к. фактически оно есть. т.е., когда будет наведён порядок на границе с РФ (единая информационная база), ребёнок не сможет, например, въехать в Россию по визе. и в немецкой базе данных у ребёнка будет постоянно значиться два гражданства.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Моя группа Чистый четверг

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#33 
svetka1976 свой человек29.05.08 10:42
NEW 29.05.08 10:42 
in Antwort oldwalker 29.05.08 10:28
В ответ на:
Немецкое СОР ребенка: Lealyne
Немецкий паспорт жены: Lealyne
Надеюсь Ваша фамилия тоже Lealyne и Вы как отец граж-ни РФ.
В чём проблема - то?

Проблема в том, что российское консульство не признаёт немеций паспорт российского гражданина как удостоверение личности.
#34 
oldwalker коренной житель29.05.08 12:31
oldwalker
NEW 29.05.08 12:31 
in Antwort svetka1976 29.05.08 10:42
В ответ на:
Проблема в том, что российское консульство не признаёт немеций паспорт российского гражданина как удостоверение личности.
Причём здесь немецкий паспорт?
Он, отец, граж-нин России и имеет российский паспорт на имя Lealyne. Его ребёнок так же носит имя Lealyne.
Этого вполне достаточно, или?
У меня дочка так же на моей фамилии и вписана в оба наши с женой паспортА в графу дети, хотя жена носит девичью фамилию.
На основании того, что она была вписана в мой загран. паспорт РФ в графу дети, то в 14лет получила свой собственный загр. пас РФ.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#35 
novaya ...давно забытая старая29.05.08 12:36
novaya
NEW 29.05.08 12:36 
in Antwort oldwalker 29.05.08 12:31
потому что консульство устанавливает, кто родители ребёнка, а родители ребёнка по СОР Lealyne, а фактически Лялин и Петрова. и пока эти разночтения не будут устранены, никуда оно ребёнка вписывать не будет.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#36 
oldwalker коренной житель29.05.08 12:39
oldwalker
NEW 29.05.08 12:39 
in Antwort novaya 29.05.08 10:39
В ответ на:
матери нужно получить загранпаспорт РФ на фамилию Лялин (а не Лялина) по замужеству и после этого оформить гр-во ребёнку.
Это другая тема!
здесь речь шла о ребёнке.
К тому же, как уже не раз писал, если не куда девать время и денъги, то люди могут заниматься бессмысленными изменениями окончания фамилии.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#37 
oldwalker коренной житель29.05.08 12:41
oldwalker
NEW 29.05.08 12:41 
in Antwort novaya 29.05.08 12:36
В ответ на:
потому что консульство устанавливает, кто родители ребёнка, а родители ребёнка по СОР Lealyne, а фактически Лялин и Петрова
А разве не достаточно того, что один из родителей имеет ту же фамилию, что и ребёнок и является гр-нином РФ?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#38 
novaya ...давно забытая старая29.05.08 12:42
novaya
NEW 29.05.08 12:42 
in Antwort oldwalker 29.05.08 12:39
ну правда - если нечего сказать, то есть форум Тусовка - просто поболтать, куча групп...

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#39 
novaya ...давно забытая старая29.05.08 12:47
novaya
NEW 29.05.08 12:47 
in Antwort oldwalker 29.05.08 12:41, Zuletzt geändert 29.05.08 12:49 (novaya)
В ответ на:
А разве не достаточно

нет. почитайте закон о гражданстве. участие второго родителя (ребёнок рождён в Германии) обязательно, а кто второй родитель? некая L...., вот её и потребуют явиться. я уже говорила, что по моему мнению в этом случае достаточно рос. гражданства L... и согласия на получение ребёнком рос. гражданства немецкой гражданки L...., т.к. в данном случае во главе угла должны стоять права и интересы несовершеннолетнего ребёнка. но моё личное мнение консульства, к сожалению, не разделяют.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#40 
oldwalker коренной житель29.05.08 13:07
oldwalker
NEW 29.05.08 13:07 
in Antwort novaya 29.05.08 12:47
В ответ на:
нет. почитайте закон о гражданстве. участие второго родителя (ребёнок рождён в Германии) обязательно, а кто второй родитель? некая L...., вот её и потребуют явиться.
Ну и?
Она так же гр-нка РФ. Какая разница как её фамилия?
Есть св-во о браке с гр-нкой, СОР ребёнка на фамилию отца, согласие обоих родителей.
Всё равно не понимаю к чему тут прикопаться могут.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#41 
novaya ...давно забытая старая29.05.08 13:14
novaya
NEW 29.05.08 13:14 
in Antwort oldwalker 29.05.08 13:07
есть российская гражданка Петрова и немецкая гражданка L.... и по мнению консульства, это не одно и то же лицо, пока не будут оформлены все документы. вот об оформлении документов и идёт речь в этой ветке. а то, что лично Вы понимаете, что Петрова и L... - одно и то же лицо, её, конечно, сильно порадует, но, увы, ничем не поможет.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#42 
1 2 3 alle