Deutsch

Материнский капитал.

822  1 2 3 все
bergedorf свой человек19.03.08 16:51
bergedorf
19.03.08 16:51 
Предлагаю заинтересованных людей поучавствовать в дискуссии как получить сертификат на материнский капитал.
Итак, просьба не задавать здесь свои вопросы, пока вы внимательно не прочт╦те всю информацию и желательно поделитесь своей информацией.
А я потом добавлю в про╦кт FAQ "Консульские вопросы".
На данный момент моих познаний хватает понять, что данный сертификат может получитъ мать, которая имеет:
1. российское гражданство;
2. рожает второго и более детей;
3. реб╦нок имеет росс. гражданство
4. мать д.б. прописана в России, т.е. не состоять на КУ в Германии.
Поэтому, прошу поучавствовать всех, кто может рассказать как это было на самом деле и как получитъ данный сертификат тем женщинам, которые имеет росс.гр-во, но состоят на КУ в Германии.
В ответ на:
Итак, в управление Пенсионного фонда нужно предоставить следующие документы:
1) паспорт мамы,
2) свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка,
3) вкладыш о гражданстве ребенка (штамп о гражданстве на свидетельстве о рождении ребенка),
4) справку о прописке новорожденного,
5) свидетельство о рождении первого ребенка,
6) свидетельство пенсионного страхования (потребуется при заполнении заявления).

http://www.kp.ru/daily/23856/63450/
В ответ на:
1. Кому дадут денег?
Итак, кто имеет право на ╚дополнительные меры господдержки╩?
Во-первых, ребенок, как и его родители, должны быть обязательно гражданами России. При этом не имеет значения, где они проживают.
Во-вторых, действие закона началось 1 января этого года.
В-третьих, непременное условие - новорожденный должен быть вторым или третьим ребенком в семье.
Деньги получат не только роженицы, но и те, кто отважился усыновить второго ребенка. И вовсе не важно - женщина это сделает или мужчина. Если решение суда об усыновлении вступило в силу после 31 декабря 2006 года - можете спокойно заниматься сбором документов и подачей их в местное отделение Пенсионного фонда. Но помните, если тот же суд отменит усыновление, сертификат превратится в ничем не обеспеченную бумажку.
2. Когда можно ╚обналичить╩ сертификат?
В законе четко прописано, что сделать это можно не ранее, чем через три года после рождения второго ребенка. При этом денег на руки никто не получит. Вместо них в местном отделении Пенсионного фонда родителям выдадут сертификат, подтверждающий право на эти деньги. И потратить их (или часть их) можно будет лишь на три важных дела - приобретение жилья (только на территории России), оплату образования отпрыска (опять же - только в российских вузах) или перевести деньги в накопительную часть пенсии мамы. И не забывайте еще одно правило, установленное законом: если вы решили потратить материнский капитал в первой половине 2010 года, заявление о распоряжении средствами следует подать заранее, до 1 октября 2009 года.
3. Инфляция не ╚съест╩ деньги?
Первоначально сумма материнского капитала была неизменной - 250 тысяч за каждого второго ребенка. Однако в законопроект к концу прошлого года внесли несколько изменений, которые позволяют в дальнейшем надеяться и на большие суммы. Каждый год сумму маткапитала будут пересматривать в сторону увеличения с учетом темпов инфляции. А чтобы окончательно не запутать народ, Пенсионный фонд до 1 сентября каждого года обязан будет письменно информировать владельцев сертификатов о его размере и остатке.
4. А сироты как же?
Увы, как это ни прискорбно, но нет такой страны, в которой дети не становились бы сиротами. Здесь ситуация такая. Если ребенок будет усыновлен, то право распоряжаться маткапиталом перейдет к его приемным родителям, опекунам или усыновителям. Сертификат же малыша, оказавшегося в доме-интернате, останется с ним до его совершеннолетия. И только тогда молодой человек сможет обналичить сертификат на квартиру, свою пенсию или образование.
5. А если 250 тысяч рублей на жилье не хватит?
Законом предусмотрен и такой вариант. Вы можете использовать сертификат:
- в качестве уплаты первоначального взноса при ипотечном кредитовании;
- на погашение задолженности по ранее взятым ипотечным кредитам;
- на уплату взносов в рамках жилищно-накопительных программ, а также взносов по долевому строительству;
- на покупку жилья путем присоединения материнского капитала к собственным средствам.
Помните, что жилье можно приобрести только на территории России.
6. Если гражданка РФ живет за границей?
Сертификат положен. Но, во-первых, ребенок при этом должен быть гражданином России (двойное гражданство в данном случае не помеха) и, во-вторых, использовать сертификатможно лишь на территории России.
7. А на детский сад эти средства потратить можно?
╚Средства (часть средств) материнского капитала... направляются на получение образования ребенком в ЛЮБОМ образовательном учреждении на территории РФ╩, - говорится в законе. А поскольку детсад является дошкольным образовательным учреждением, то частью средств маткапитала можно расплатиться за содержание в нем ребенка. При этом если у вас несколько детей, то оплатить образовательные услуги можно сразу за всех. И вовсе не важно, государственный детсад или частный. Главное, чтобы он имел лицензию на оказание образовательных услуг. То же самое относится к школам, вузам, гимназиям, колледжам и лицеям.
8. Зачем нужен сертификат о гражданстве ребенка?
Посмотрите внимательно на свидетельство о рождении. В нем отсутствует информация о гражданстве ребенка, есть только графа ╚место рождения╩. Закон же оговаривает, что на 250 тысяч рублей могут претендовать только граждане России.
9. А если двойня родится?
Даже если тройня - денежки будут полагаться лишь одному из них. И те же самые 250 000 рублей.
10. Если ребенок родился за 5 минут до Нового года?
Увы, действие закона вступило в силу с 0 часов 00 минут 1 января 2007 года. Следовательно, родившие чуть раньше этого времени никаких прав на материнский капитал не имеют.
11. А если усыновили второго ребенка, которому исполнилось 17 лет?
Право усыновления прекращается лишь по достижении ребенком совершеннолетия. И если у вас сейчас есть один или несколько детей, а вы хотите усыновить еще ребенка, которому не исполнилось 18 лет, вам тоже положен сертификат.
Почему вам могут отказать:
- Вы родили второго ребенка, однако в отношении первого вас лишали родительских прав.
- Вы представили неверные сведения.
- Если вы уже однажды получали и использовали материнский капитал (но это еще не скоро - тратить его можно не раньше, чем через три года).
- Ваш ребенок не является гражданином России.

http://www.kp.ru/daily/23836/61993/
#1 
Moncheri прохожий20.03.08 09:59
Moncheri
NEW 20.03.08 09:59 
в ответ bergedorf 19.03.08 16:51
интересно, а если отец имеет рос. гр. прописку в россии и вс╦ остальное что необходимо, не имеет право получить материнский капитал? Почему речь ид╦т только о матери? в апреле собираемся в Питер будем пробовать пробивать это дело.
#2 
Васильевна старожил20.03.08 14:25
NEW 20.03.08 14:25 
в ответ bergedorf 19.03.08 16:51
В ответ на:
Итак, в управление Пенсионного фонда нужно предоставить следующие документы:
1) паспорт мамы,
2) свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка,
3) вкладыш о гражданстве ребенка (штамп о гражданстве на свидетельстве о рождении ребенка),
4) справку о прописке новорожденного,
5) свидетельство о рождении первого ребенка,
6) свидетельство пенсионного страхования (потребуется при заполнении заявления).

Все о материнском (семейном) капитале
Программа, призванная спасти нашу страну от вымирания, стартовала 1 января 2007 года, когда начал действовать Федеральный закон ╚О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей╩. Как показали исследования социологов, этот проект, названный самым значимым из принятых в прошлом году, вызвал живейший интерес россиян. Всем матерям, родившим (усыновившим) второго и последующего ребенка в период с 1 января 2007 года по 31 декабря 2016 года, полагается от государства 250 тыс. рублей. Предусмотренные меры государственной поддержки материнства не знают аналогов в истории России и превосходят аналогичные нормы, действующие в других странах.
Читать далее
http://www.connect.ru/article.asp?id=7561
Необходимо иметь не только прописку и паспорт РФ, но еще и платить налоги государству, производить отчисления в пенсионный фонд.
#3 
bergedorf свой человек20.03.08 21:14
bergedorf
NEW 20.03.08 21:14 
в ответ Moncheri 20.03.08 09:59
Материнский капитал положен матерям.
Также не учитываются дети мужа от предыдущих браков.
#4 
bergedorf свой человек20.03.08 21:28
bergedorf
NEW 20.03.08 21:28 
в ответ Васильевна 20.03.08 14:25
В ответ на:
Необходимо иметь не только прописку и паспорт РФ, но еще и платить налоги государству, производить отчисления в пенсионный фонд.

У меня лично сложилась такая ситуация, что я сидела в России до декретных, поэтому, на работе я числюсь, налоги платила, прописана в России.
Но многие девочки торопились уволиться с работы и ехали к своим милым мужьям.
Думаю, что для них применимо такое понятие, как безратотная, при условии, что у не╦ сохраниласъ российская прописка.
Безусловно, для похода в Пенсионный фонд (далее ПФ) нужно иметь страховое пенсионное свидетельство.
Для безработных получить его не так сложно.
Далее приведу несколько строк из интервью работников ПФ газете "Комсомолъская правда":
В ответ на:
- Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, положен ли материнский капитал моей дочери, если она гражданка России и прописана в Москве, но замужем за немцем и рожает второго ребенка?

- Она проживает в Москве?

- Нет, она в Германии и рожать будет там.

- Если она рожает второго ребенка и у этого ребенка будет гражданство России, тогда у нее будет право на получение сертификата. Свидетельство о рождении выдано будет в Германии, потому что она будет рожать там. Но в свидетельстве необходима отметка о том, что ребенок - гражданин РФ. Только в этом случае она будет иметь право на сертификат. И тратить эти средства по закону можно только в России.

- Я проживаю в Японии с 2003 года, и мой муж - гражданин Японии. 11 января этого года я родила девочку, у нее двойное гражданство - российское и японское. Но зарегистрированы мы с ней по месту моего прежнего жительства в России, в г. Железногорске Красноярского края. Там живут три мои дочери от первого брака - 1985 г. р. и близнецы 1987 г. р. Вопрос: я собираюсь вернуться в Россию в мае 2008 года. Могу ли я получить материнский капитал и что для этого нужно сделать?

- Конечно, можете, ведь вы и ребенок - граждане России. Место рождения вашей дочери роли не играет. Когда вернетесь в Россию, обратитесь в управление ПФР по месту жительства. Соберите все необходимые документы. При этом вам предстоит провести ряд процедур (они называются легализацией) для того, чтобы свидетельство о рождении дочери, выданное в Японии, имело силу и в Российской Федерации, кроме того, этот документ нужно перевести на русский язык - такой перевод должен быть засвидетельствован нотариусом - это делается уже в России.

Полагаю, что в случае с дамой из Японии видно, что она проживает в Японии с 2003 года, по всей видимости не работает в России давно, но оформила реб╦нку гражданство и прописала в России.
Спасибо за вашу точку зрения.
#5 
Moncheri прохожий20.03.08 21:45
Moncheri
NEW 20.03.08 21:45 
в ответ bergedorf 20.03.08 21:14
А почему именно матерям, какая разница отцу или матери будет выдан сертификат, ведь для реб╦нка выда╦тся. У мужа имеется и свидетельство пенсионного страхования. А на сч╦т детей, помоему в законе написанно, что учитываются так же усыновл╦нные дети и какая опять таки разница чьи это дети, ведь семья то одна.
#6 
bergedorf свой человек21.03.08 00:01
bergedorf
NEW 21.03.08 00:01 
в ответ Moncheri 20.03.08 21:45, Последний раз изменено 21.03.08 15:50 (bergedorf)
Отец ребенка может получить сертификат в двух случаях, если мать умерла, а он остался с ребенком и с ним составляет одну семью.
И второй случай - если мужчина усыновляет ребенка, если у него это второй ребенок, который совместно с ним проживает.
В ответ на:
Согласно Закону, начиная с 1 января 2007 г. материнский капитал в размере 250 тыс. руб. будет предоставляться женщинам, родившим (усыновившим) второго или последующего ребенка, а также мужчинам, являющимся единственными усыновителями второго, третьего и последующего ребенка. В случае смерти женщины, лишения ее родительских прав, а также совершения ею умышленного преступления против жизни и здоровья своего ребенка материнский капитал должен перейти к отцу ребенка независимо от его гражданства. В случае смерти обоих родителей либо лишения их родительских прав право на дополнительные меры государственной поддержки должно перейти к ребенку.

http://www.garant.ru/hotlaw/mon/91048.htm
#7 
Васильевна старожил21.03.08 07:56
NEW 21.03.08 07:56 
в ответ bergedorf 20.03.08 21:28
Мне этот вопрос не совсем ясен. Закон еще будет разрабатываться.
В случае с женщиной из Японии - она собирается возвращаться и жить в РФ.
Материнский капитал не выдается на руки.
На, что можно потратить капитал?
На жилье. Сможете ли вы купить, если не собираетесь жить в России?
Обучение. Собираетесь ли получать образование в России?
Пенсия. Если не работаете в России и не делаете отчислений в ПФ? Думаю, что здесь создадут пунктик.
Пенсионная реформа постоянно обновляется.
Если ребенок гражданин РФ. Но он и должен жить по законам этой страны.
А служба в армии?
Не думаю, что Россия будет раздаривать такие суммы тем, кто не отвечает основному - для чего создан закон о материнском капитале.
#8 
bergedorf свой человек21.03.08 15:48
bergedorf
NEW 21.03.08 15:48 
в ответ Васильевна 21.03.08 07:56
Никто не знает однозначно, что случится через 18 лет, когда реб╦нок станет совершеннолетним, может он захочет жить в России.
По поводу налогов, армии и т.д. не хочется вдаваться в дебаты и переходить в вечные споры по типу "а кто имеет право жить в Германии".
Однозначного ответа нет.
Согласно Постановления Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 82 ?Об утверждении Правил подачи заявления о распоряжении средствами (частью средств) материнского (семейного) капитала╛ говорится:
В ответ на:
2. Заявление о распоряжении по форме, утверждаемой Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, с указанием направления использования средств материнского капитала в соответствии с Федеральным законом "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" со всеми необходимыми документами подается лицами, получившими государственный сертификат на материнский (семейный) капитал (далее - сертификат), лично либо через представителя в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации по месту жительства (пребывания) либо фактического проживания.
Граждане Российской Федерации, выехавшие на постоянное место жительства за пределы территории Российской Федерации и не имеющие подтвержденного регистрацией места жительства (пребывания) на территории Российской Федерации, подают заявление о распоряжении со всеми необходимыми документами непосредственно в Пенсионный фонд Российской Федерации.
3. Заявление о распоряжении со всеми необходимыми документами может быть направлено по почте. В этом случае подлинники документов не направляются и установление личности, свидетельствование подлинности подписи лица, получившего сертификат, на заявлении, удостоверение верности копий документов осуществляются:
- нотариусом или иным лицом в порядке, установленном пунктом 3 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации;
- должностными лицами консульских учреждений Российской Федерации (если гражданин постоянно проживает за пределами территории Российской Федерации).

http://www.garant.ru/prime/20080222/12058970.htm
#9 
Васильевна старожил21.03.08 18:06
NEW 21.03.08 18:06 
в ответ bergedorf 21.03.08 15:48
Принятый закон предполагает защитить старость.Так было всегда.
Тот, кто работает - кормит своих стариков.
Я работала и платила налоги, платила взносы в пенсионный фонд.
Сейчас работают мои дети.
Вы уж простите, но большинство уехавших женщин оставили своих родителей, которые получают пенсию.
Откуда средства? Кричат о наших маленьких пенсиях, но налоги платят не своему государству.
Материнский капитал выделяется из федерального бюджета. Из чего складывается этот бюджет?
Вы имеете к нему отношение?
Деньги (халявные) застили глаза? Вы уж простите, но в интернете очень многие, которые уехали и живут постоянно в других странах, активно обсуждают, как бы "урвать". Повторяю их выражения.
Да, произошла недоработка в данном законе.
Но почему-то, никто не читает объяснений этого момента.
В ответ на:
О том, что россиянки, проживающие за рубежом, претендуют на 250 тыс. рублей, "Власть" узнала совершенно случайно - листая русскоязычную газету "Вестник Кипра". В газете поднимался вопрос, как российским жителям Кипра получить деньги за второго ребенка.

В ответ на:
С просьбой обрисовать общую ситуацию с гражданами России, претендующих на материнский капитал, мы обратились в МИД РФ. Для сотрудников МИДа вопрос явно оказался неожиданным. Но официальный ответ они прислали: "По информации консульского департамента МИД России, действительно, в российские консульские учреждения за рубежом, в основном в государствах СНГ, поступают обращения гражданок России, находящихся замужем за иностранными гражданами. В настоящее время зафиксировано около 60 заявлений. В странах дальнего зарубежья зарегистрированы единичные случаи подобных обращений. Порядок получения пособий определяется российским законодательством".
Это сущая правда - закон "О материнском капитале" начинается с утверждения, что "право на получение сертификата имеют граждане Российской Федерации независимо от места жительства". Однако, обзвонив несколько российских консульств, мы убедились, что консулы толкуют это право, мягко говоря, не очень единообразно.
Вице-консул генерального консульства РФ в Астане Андрей Голованчиков рассказал, что с начала 2007 года с вопросом о получении материнского капитала обратилось около 15 женщин. "Мы отвечаем,- сказал Андрей Голованчиков,- что право получить деньги имеют только граждане РФ, постоянно зарегистрированные на территории России, но временно проживающие в Казахстане на момент рождения ребенка. То есть если гражданка России имеет постоянную регистрацию в Казахстане, денег она не получит. Таких большинство обратившихся, хотя точную статистику мы не ведем".


В ответ на:
Заведующий консульским отделом РФ в Киеве Борис Зубков говорит, что не более десяти гражданок России задали вопросы о получении материнского капитала. Это при том, что, по его словам, на территории Украины проживает около 70 тыс. зарегистрированных граждан РФ, а если считать незарегистрированных, то в два раза больше.
- Мы советуем женщинам обращаться по месту регистрации в России,- сообщил консул.- Если они постоянно зарегистрированы на Украине, права на получение денег они не имеют.

В ответ на:
Стало ясно, что представление МИДа о количестве россиянок, желающих получить материнский капитал, несколько отличается от реальности. Возможно, с некоторой задержкой это осознали и сами мидовцы. Уже после того, как "Власть" пообщалась с консулами, оттуда пришло уточнение. Во-первых, консульства будут принимать заявки на сертификат от всех россиянок, проживающих за рубежом, и отправлять их в Минфин и Минздравсоцразвития, где и будут определять, кто имеет право на получение денег. А во-вторых, в ближайшем будущем МИД соберет всех директоров консульских отделов и проведет конференцию, на которой среди прочего обсудит и вопрос о выдаче материнского капитала.

В ответ на:
Всем, кто желает попробовать добиться прописанных в законе выплат, дипломат советует обращаться напрямую в Россию.
- Это не вопросы посольства. Ведь еще не создан необходимый механизм, и неизвестно, будет ли он вообще,- заявила дипломат.- А вообще, я считаю, что закон этот - палка о двух концах. Ну не наши все эти люди!
- Как - не наши? Они же россияне.
- Они живут и будут жить здесь. А у России проблем со своим населением хватает!

В официальных документах указано, что в 2007 году на выплату материнского капитала отводится 131,8 млрд рублей. Как письменно уведомил редакцию соавтор программы демографического развития России, сопредседатель общероссийской общественной организации "Деловая Россия", председатель Общественного совета Центрального федерального округа Евгений Юрьев, "оценка бюджетных расходов исходит из оценки числа рождений, зарегистрированных в России. Число и состав российских семей за рубежом неизвестны".
На вопрос, почему же в таком случае в законе написано "независимо от места жительства" и зачем государству таким способом стимулировать рождаемость за его пределами, господин Юрьев ответил: "Это имеет отношение к так называемому геополитическому влиянию страны. Это создание рычагов влияния на политику тех или иных стран. В рамках закона, разумеется. Но поскольку речь идет о демографической политике, то теоретически стимулирование рождаемости в русских общинах за границей могло бы создавать некий потенциал для пополнения населения России - при условии, конечно, что эти люди вернутся на родину. В таком случае логичнее стимулировать не рождаемость в русских семьях за границей, а приезд детей на работу либо учебу в Россию".
Как бы то ни было, рассуждать о логике уже поздно: закон принят, и он гарантирует получение материнского капитала всем гражданам России независимо от места проживания. Однако на деле выходит, что денег, которые должны увеличить население России, на всех не хватит. О россиянках, живущих с двумя детьми за рубежом, при выделении ассигнований попросту забыли. И теперь они претендуют - причем на абсолютно законных основаниях - на чужие деньги, предназначенные исключительно тем, кто живет в России. Этим гражданам и их детям в деньгах, видимо, будет отказано, причем непонятно, на каких основаниях.


В ответ на:
Чтобы подсчитать, во сколько обойдутся государству выплаты "материнского капитала" российским женщинам, живущим за границей, "Власть" воспользовалась информацией Росстата. Росстат ведет статистику миграции, в частности, имеет данные о количестве выехавших женщин. Эти данные значительно занижены (см. "Власть" от 27 марта 2006 года), однако другой официальной статистики нет.
За последние 10 лет из России уехали около 1,4 млн человек. Из общего числа эмигрирующих 35% - это женщины в возрасте от 16 до 54 лет. Более подробных данных по возрастным группам нет, однако если исходить из правдоподобного предположения, что среди уезжающих преобладают женщины детородного возраста, то их количество можно оценить примерно в 500 тыс. Кроме того, в Абхазии, Южной Осетии и Приднестровье живет около 180 тыс. женщин с российским гражданством, из которых по меньшей мере 60 тыс. могут иметь детей. Следовательно, за пределами России проживает 560 тыс. россиянок, которые могут претендовать на "материнский капитал".
В самой России, по статистике, проживает 62 млн женщин детородного возраста. На 2007 год на обеспечение их "материнским капиталом" в бюджете предусмотрено 131, 8 млрд руб. Если исходить из этой пропорции, то на 560 тыс. неучтенных женщин в бюджете следовало бы выделить около 1,2 млрд. руб.

У меня вопрос - где все получают пособия на ребенка? Не там ли, где живут?
Вы думаете, что работающие граждане РФ согласятся на увеличение подоходного налога и отчислений в ПФ с формулировкой "выплат пособий матерям, живущим постоянно в других странах"?
В ответ на:
За консультацией по всяким "нестандартным" ситуациям обращаются и сами граждане. В том же отделении Пенсионного фонда Восточного округа столицы рассказывают: недавно по "горячей линии" позвонила женщина. Она гражданка РФ, но живет в Финляндии, у ребенка двойное гражданство, сейчас ждет второго, спрашивает, имеет ли она право на материнский капитал. По закону имеет. С другой стороны, распорядиться средствами можно только на территории России, а семья находится в другой стране.
Таких ситуаций может быть много. Сам по себе закон достаточно конкретный. Другое дело - практика его применения.

В ответ на:
Предполагается, что все эти моменты будут регулироваться подзаконными актами, которые примет правительство. Но пока вопросы остаются. "Порядок перечисления средств будет регулироваться постановлениями правительства РФ, и мы надеемся, что до 2010 года они будут приняты", - заявил на недавней пресс-конференции глава ПФР Геннадий Батанов. Он также отметил, что вопрос об индексации средств материнского капитала, направленных на накопительную часть трудовой пенсии, также стоит адресовать кабинету министров. "Это их прерогатива, поскольку вопрос о том, как именно будут индексироваться средства - по уровню годовой инфляции или с ее учетом, будет зависеть от специальных правительственных распоряжений".

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=757037
http://www.edinros.ru/news.html?rid=2694&id=117791
Многие, живущие за рубежом, увидели в данном законе только возможность получить то, что им не принадлежит.
#10 
Васильевна старожил21.03.08 18:11
NEW 21.03.08 18:11 
в ответ bergedorf 21.03.08 15:48
Я никого не хочу обидеть.Но не стоит рассчитывать на эти деньги.
Закон за три года доработают.
#11 
bergedorf свой человек21.03.08 18:28
bergedorf
NEW 21.03.08 18:28 
в ответ Васильевна 21.03.08 18:11, Последний раз изменено 21.03.08 18:31 (bergedorf)
Я за себя не переживаю, ещё раз повторюсь, я работала до декрета и сейчас числюсь, была оформлена в декрет по всем правилам, прописана в России и в Германии нахожусь временно (т.е. нет КУ).
У меня была хорошая зарплата, с которой я 19 лет платила налоги.
Если мне положен этот сертификат, то почему вы думаете, что я хочу его урвать любыми путями. За 3 года жизни в Германии может много чего произойти.
Свой сертификат я получу, это технический момент, до лета я ещё раз поеду в Россию и оформлю.
Данную ветку я создала для того, что бы остальные (те, кому положено), ведь в Германии живёт много народу по контрактам и учёбе, поделились информацией из первых рук.
В моём случае, мой сын может быть захочет вернуться в Россию и сертификат будет, другой вопрос, если он захочет вернуться, а сертификата не будет.
Ну, а если сертификат будет, но он не понадобится, деньги налогоплательщиков не пострадают, повесим его на стену.
В ответ на:
Закон за три года доработают.

Дай Бог, дай Бог! Я только за!
#12 
Васильевна старожил21.03.08 18:42
NEW 21.03.08 18:42 
в ответ bergedorf 21.03.08 18:28
Каждый случай индивидуален.
Не хочется давать надежду на то, что, возможно, не сможет реализоваться.
В ответ на:
в Германии жив╦т много народу по контрактам и уч╦бе

У них и вид на жительство не постоянный.
Я имела ввиду тех, кто живет постоянно за рубежом, не собирается жить в РФ, при этом не отказывается от гражданства по определенным причинам.
Не просто так исполнение данного закона передали в пенсионный фонд.
Как я поняла, каждое заявление будет рассматриваться и проверяться, чтобы исключить мошенничество.
Конкретно Вас, я не имела ввиду.

#13 
bergedorf свой человек21.03.08 18:55
bergedorf
NEW 21.03.08 18:55 
в ответ Васильевна 21.03.08 18:42
Я прекрасно поняла, что вы хотели сказать, огромное спасибо за участие в беседе.
Однозначно, если не положено или люди не связывают сво╦ будущее и будущее своих детей с Россией, то нет смысла его получать.
В законе прописано, что сертификат положет 1 раз, т.е. родила женщина второго реб╦нка, ей выдали сертификат, родила третьего или четв╦ртого, уже не положено.
А потрать его можно ведь не только на этого реб╦нка, но и погасить предыдущие ипотечные кредиты или вложить в образование другого реб╦нка.
ПыСы. Моя старшая дочь не хочет жить в Германии и если через 2 года она не передумает, то она верн╦тся (такова наша с ней договор╦нность, иначе она ехать вообще не хотела), почему мне не потратить на образование дочери? В универе мы платили за 1 курс 64 000 рублей в год и это не предел.
#14 
Васильевна старожил21.03.08 19:12
NEW 21.03.08 19:12 
в ответ bergedorf 20.03.08 21:14
В ответ на:
Также не учитываются дети мужа от предыдущих браков

Если дети остаются с отцом и живут в новой созданной семье, то при рождении еще одного ребенка право на сертификат есть.
(в случае смерти матери, лишении матери родительских прав).
#15 
bergedorf свой человек21.03.08 19:53
bergedorf
NEW 21.03.08 19:53 
в ответ Васильевна 21.03.08 19:12
Я уже писала, сообщение номер 7.
#16 
Rukmini коренной житель21.03.08 20:02
Rukmini
NEW 21.03.08 20:02 
в ответ Васильевна 21.03.08 19:12, Последний раз изменено 22.03.08 09:43 (Rukmini)
Непонятно, почему Вы так переживаете вместе с работниками различных российских консульств зарубежом .
В Законе же ясно оговорено, на какие цели можно потратить эти средства .
Так что, где бы не проживали матери-россиянки, полученный ими "материнский капитал" в виде листка бумаги - сертификата
останется работать на экономику России - и нигде больше.
По-моему, очень умный шаг:
и рождаемость в стране повысить, и все выделенные средства в экономике оставить, не говоря уже об упомянутом Вами "геопрестиже" .
Главное, чтобы не загубили этот проект всякими глупостями, как обычно, - а именно опять-таки теми, о которых Вы упомянули:
о способности наших чиновников на местах толковать законы по своему и решать,
кому выдавать, а кому-не выдавать, а кому выдавать за "хорошее поведение" .
Так что я очень надеюсь, что этот Закон доработают именно в другом направлении:
чтобы каждая женщина, имеющая российское гражданство, имела стимул сохранить его, где бы она не проживала,
и безпрепятственно получить "материнский капитал"
,
ориентируя себя и своих детей, не важно каких по счету, на поддержание контактов со своей родиной.
А России предоставляется возможность иметь влияние на своих граждан за рубежом,
а через них - на сам "зарубеж", поскольку выезжают немало
и спешат приобрести другое гражданство, поскольку от российского ожидают лишь проблем и бестолковщину.
Надеюсь, что время "отрезанного ломтя" проходит,
и все, кто уехал и не собирается отказываться от своего родного гражданства, будут этому радоваться .
#17 
Rukmini коренной житель21.03.08 20:09
Rukmini
NEW 21.03.08 20:09 
в ответ bergedorf 21.03.08 19:53, Последний раз изменено 21.03.08 20:15 (Rukmini)
В ответ на:
Моя старшая дочь не хочет жить в Германии и если через 2 года она не передумает, то она вернётся (такова наша с ней договорённость, иначе она ехать вообще не хотела), почему мне не потратить на образование дочери? В универе мы платили за 1 курс 64 000 рублей в год и это не предел.

Вот отличный пример, как этот Закон может работать, если его не загубят .
А то я тут почитала "контаргументы": народ в панике - увеличивается рождаемость русских зарубежом!
(Прошу прощения, но некоторые народности, населившие чужие территории, благодаря своей супер-рождаемости,
настояли при этом на многих неожиданных привилегиях) .
#18 
Васильевна старожил21.03.08 20:23
NEW 21.03.08 20:23 
в ответ Rukmini 21.03.08 20:02
Если ответить шутливо с долей правдивости - материнский капитал, это еще и пенсионный фонд.
А, если конкретно по данному вопросу.
Не хочется обнадеживать близких мне людей, живущих в Германии.
Не все живут в достатке.Но и призрачной надежды на "журавля в небе" не пожелаю.
Пример.
Получение жилья.Закон изменился.Тех очередей, которые когда-то были - уже нет.
Надо доказать, что семья малообеспеченная и нуждается в жилплощади, тогда она может рассчитывать на получение льготной ипотеки и получении кредита.В этом случае, семья может воспользоваться сертификатом.
Но, читая закон о материнском капитале, об этом не думаешь.
На мой взгляд - закон очень "сырой".
#19 
Rukmini коренной житель21.03.08 20:25
Rukmini
NEW 21.03.08 20:25 
в ответ Moncheri 20.03.08 09:59
В ответ на:
Почему речь ид╦т только о матери?

По матерям легче контролировать факт рождения ребенка и их количество .
#20 
Rukmini коренной житель21.03.08 20:26
Rukmini
NEW 21.03.08 20:26 
в ответ Васильевна 21.03.08 07:56, Последний раз изменено 21.03.08 23:10 (Rukmini)
В ответ на:
На что можно потратить капитал?
На жилье. Сможете ли вы купить, если не собираетесь жить в России?
Обучение. Собираетесь ли получать образование в России?
Пенсия. Если не работаете в России и не делаете отчислений в ПФ?

Ну, те, кто не собирается поддерживать с Россией контакты, пусть не заморачиваются и ничего не получают .
Кстати, если оставить "материнский капитал" в накопительной части пенсии,
то это означает, что все эти средства долгое-долгое время будут прокручиваться в экономике России.
Это все равно что у кого-то появилось 250.000 руб., и он непременно вложил бы их в ПФ -
которые в свою очередь направляют накопительную часть пенсии во ВнешЭкономбанк
(что сейчас пассивно и делают большинство работающих граждан).
Однако, кроме этого по желанию гражданина накопительная часть пенсии
может быть передана в доверительное управление частным управляющим компаниям.
При этом инвестирование денежных средств с накопительных счетов строго контролируется законодательством
и ограничивает доли вложения в определенные активы, а также в зарубежные инвестиции.
Соглано Постановлению Правительства РФ ╧ 379 от 30 июня 2003 г. накопительная часть пенсии может быть направлена:
Государственные облигации - без ограничений
Облигации субъектов РФ - до 40%
Муниципальные облигации - до 40%
Корпоративные облигации - до 80%
Акции открытых акционерных обществ - до 65%
Остается только добавить, что накопительная часть пенсии существует для граждан, родившихся в 1967 году и моложе.
#21 
Васильевна старожил21.03.08 20:27
NEW 21.03.08 20:27 
в ответ Rukmini 21.03.08 20:02
В ответ на:
ориентируя себя и своего ребенка на поддержание контактов со своей родиной.

Хорошо бы, чтобы эти контакты были взаимными - не только получать, но и давать своей Родине.
#22 
Rukmini коренной житель21.03.08 20:38
Rukmini
NEW 21.03.08 20:38 
в ответ Васильевна 21.03.08 20:27, Последний раз изменено 22.03.08 09:42 (Rukmini)
В ответ на:
не только получать, но и давать своей Родине

Я же уже писала - кто кинется "хапнуть", тот разочаруется .
В ответ на:
В самой России, по статистике, проживает 62 млн женщин детородного возраста. На 2007 год на обеспечение их "материнским капиталом" в бюджете предусмотрено 131, 8 млрд руб. Если исходить из этой пропорции, то на 560 тыс. неучтенных женщин в бюджете следовало бы выделить около 1,2 млрд. руб.

Все эти млрд. достанут из одного кармана России ("золотого запаса") - и положат в другой, где они будут работать.
Заканчиваю, а то здесь не ДК .
bergedorf - отдельное спасибо за подробную информацию
#23 
Васильевна старожил22.03.08 08:26
NEW 22.03.08 08:26 
в ответ Rukmini 21.03.08 20:38
Как направить материнский капитал на покупку квартиры?
Правила направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий
http://businesspskov.ru/articles/finansy/38934.html
http://www.upmonitor.ru/monitoring/publication/2008-01-24/104107/215788
#24 
Rukmini коренной житель22.03.08 09:29
Rukmini
NEW 22.03.08 09:29 
в ответ bergedorf 21.03.08 15:48, Последний раз изменено 25.03.08 19:49 (Rukmini)
В ответ на:
Заявление о распоряжении со всеми необходимыми документами может быть направлено по почте. В этом случае подлинники документов не направляются и установление личности, свидетельствование подлинности подписи лица, получившего сертификат, на заявлении, удостоверение верности копий документов осуществляются:
- нотариусом или иным лицом в порядке, установленном пунктом 3 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации;
- должностными лицами консульских учреждений Российской Федерации (если гражданин постоянно проживает за пределами территории Российской Федерации).

Извините, несколько не поняла - для получения сертификата требуется все же постоянная прописка в России,
т.е. нужно вернуться вместе с детьми (ребенком) и пожить на родине, так сказать,
или все же регистрация в российском консульстве
(так называемый, консульский учет - т.е. учет страной своих граждан зарубежом )
приравнивается к постоянной прописке и никуда выезжать не нужно?
Уважаемая Васильевна, собственно, уже указала на те случаи, что как раз в консульствах ничего сделать не могут,
при этом они дезинформируют граждан, что женщины-россиянки, проживающие зарубежом, права на материнский капитал не имеют:
В ответ на:
Заведующий консульским отделом РФ в Киеве Борис Зубков:
- Мы советуем женщинам обращаться по месту регистрации в России,- сообщил консул.- Если они постоянно зарегистрированы на Украине, права на получение денег они не имеют .

В ответ на:
Вице-консул генерального консульства РФ в Астане: "...право получить деньги имеют только граждане РФ, постоянно зарегистрированные на территории России, но временно проживающие в Казахстане на момент рождения ребенка. То есть если гражданка России имеет постоянную регистрацию в Казахстане, денег она не получит".

Однако, если нужно обязательно ехать в Россию, то т.о. Закон как раз еще опять-таки проводит "селекцию" своих граждан зарубежом -
на тех, кто все же сохранил с Россией контакты и имеет все возможности ее посещать и даже получить там постоянную прописку -
и тех, кто уже окончательно, вольно или невольно, "акклиматизировался" вдали,
а потому подлежит всяческим российским правам и возможностям гораздо в меньшей степени.
Кроме прочих документов требуют:
В ответ на:
справку о прописке новорожденного

Это и имеется ввиду российская постоянная прописка или просто прописка (регистрация) по месту жительства - не важно, где?
Вобще-то, поскольку Вы сами на КУ не стоите и сохранили российскую постоянную прописку, то для Вас это, возможно, не актуально .
Поэтому я прошу прощения, что задаю этот вопрос имено Вам, как автору ветки.
Но, может быть, кто-нибудь еще на него ответит?
#25 
Васильевна старожил22.03.08 13:25
NEW 22.03.08 13:25 
в ответ Rukmini 22.03.08 09:29
Это опять - я.
Как мне понимается.
Те, кто проживает в РФ и те, кто выехал за пределы страны, но сохранили жил.площадь и регистрацию по определенному адресу подают документы
"в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации по месту жительства".
Те, кто сохранил гражданство, но снялся с регистрационного учета "подают заявление непосредственно в Пенсионный фонд Российской Федерации."
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 декабря 2006 года N 873
О порядке выдачи государственного сертификата на материнский (семейный) капитал
http://www.admhmao.ru/narod_vl/inform/m_kap_2.htm
бланк заявления
http://www.admhmao.ru/narod_vl/inform/forma.doc
http://www.fss.ru/ru/legal_information/124/9990/17090.shtml
(ссылки предлагаю, на случай появления новой информации).
#26 
Васильевна старожил22.03.08 13:32
NEW 22.03.08 13:32 
в ответ Васильевна 22.03.08 13:25, Последний раз изменено 22.03.08 13:40 (Васильевна)
Простите, великодушно.
В приложении очень мелкий шрифт (для меня), поэтому предлагаю ознакомиться самим.
Приложение дано на сайте - "Интернет-портал Правительства Российской Федерации"
http://www.government.ru/government/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/arc...
приложение
П Р А В И Л А подачи заявления о выдаче государственного сертификата на материнский (семейный) капитал и выдачи государственного сертификата на материнский (семейный) капитал
http://www.government.ru/government/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/arc...

Нашла "покрупнее"
http://www.spbustavsud.ru/printdoc?tid=&nd=902022067&prevDoc=902015525
#27 
alexandr11 завсегдатай22.03.08 19:43
alexandr11
NEW 22.03.08 19:43 
в ответ Rukmini 22.03.08 09:29, Последний раз изменено 22.03.08 19:46 (alexandr11)
По поводу прописки- в том году ещё задавал этот вопрос в МИД РФ,ответ был положительный.Независимо где Вы находитесь и прописаны,лиш бы вы имели гражданство РФ и ребёнок,но потратиь капитал сможете только на тер-ии РФ. вот здесь это ещё раз подтверждется
http://www.partner-inform.de/news.php?ids=2635_121_1_
Не плачь, Не бойся, Не проси
#28 
bergedorf свой человек22.03.08 22:07
bergedorf
NEW 22.03.08 22:07 
в ответ alexandr11 22.03.08 19:43, Последний раз изменено 22.03.08 22:09 (bergedorf)
http://www.partner-inform.de/news.php?ids=2635_121_1_
В ответ на:
Граждане Российской Федерации, выехавшие на постоянное жительство за пределы Российской Федерации и не имеющие подтвержденного регистрацией места жительства и места пребывания на территории Российской Федерации, для подачи заявления могут обратиться непосредственно в Департамент социальных выплат исполнительной дирекции Пенсионного фонда России по адресу:
Москва, 119991, ул. Шаболовка 4,
тел.: 007 495 982 05 46 или 007 495 959 80 42.

Расскажите, вам ответили положительно, и на каком этапе вы сейчас находитесь или вы уже получили?
#29 
alexandr11 завсегдатай23.03.08 08:31
alexandr11
NEW 23.03.08 08:31 
в ответ bergedorf 22.03.08 22:07
Да,ответили положительно и обращатся надо в Москве в ПФ. а на каком этапе- стою на месте т.к. СОР реб╦нка ещ╦ не легализовали в Бонне из-за смены фамилии.
Не плачь, Не бойся, Не проси
#30 
Rukmini коренной житель23.03.08 09:12
Rukmini
NEW 23.03.08 09:12 
в ответ alexandr11 23.03.08 08:31, Последний раз изменено 25.03.08 19:17 (Rukmini)
Как Вы думаете:
если должны быть предъявлены только подлинники документов
(причем чиновники выражают иногда пожелание, чтобы перевод и его нотариальное подтверждение были сделаны именно в России,
не смотря на силу нотариального заверения перевода этих документов в российском консульстве),
то это означает, что в любом случае для оформления сертификата нужно ехать в Россию - если не по месту прежнего проживания, так в Москву?
Это и к тому, что ехать придется женщинам уже с минимум 2мя детьми.
#31 
alexandr11 завсегдатай23.03.08 14:42
alexandr11
NEW 23.03.08 14:42 
в ответ Rukmini 23.03.08 09:12
Я тоже думаю,что надо будет в РФ ехать,т.к. про это в консульстве ничего внятного не могут сказать.А если не легализовать СОР,то значит у реб╦нка нет росс.гражданства а из этого вытекает следующее: как поедешь если доки на гр-на Германии,сначала надо легализовать.
Не плачь, Не бойся, Не проси
#32 
rutbor прохожий24.03.08 15:08
NEW 24.03.08 15:08 
в ответ alexandr11 23.03.08 08:31
Всем привет! Только что звонила в Москву в управление социальных выплат ПФР России. Милая женщина все объяснила : Как, Где, Кому и Когда можно оформить Мат. капитал. Вс╦ достаточно просто. Чтобы мне не быть испорченным телефоном звоните сами (495) 959-80-42.
#33 
Kazobon коренной житель25.03.08 08:49
Kazobon
NEW 25.03.08 08:49 
в ответ Rukmini 23.03.08 09:12
В ответ на:
если должны быть предъявлены только подлинники документов
(причем желательно перевод сделать в России, хотя непонятно тогда сила легализации этих документов в российском консульстве),

В консульстве не делают легализацию - легализация подразумевает в случае Германия-Россия проставление апостиля.
В российском консульстве делают только нотариальное заверение перевода, прич╦м оно ничем не отличается от сделанного в России.
Чиновники, которые говорят, что перевод надо обязательно делать в России, ошибаются.
#34 
bergedorf свой человек25.03.08 12:11
bergedorf
NEW 25.03.08 12:11 
в ответ rutbor 24.03.08 15:08
В ответ на:
Всем привет! Только что звонила в Москву в управление социальных выплат ПФР России. Милая женщина все объяснила : Как, Где, Кому и Когда можно оформить Мат. капитал. Вс╦ достаточно просто. Чтобы мне не быть испорченным телефоном звоните сами (495) 959-80-42.

Вс╦-таки, попытайтесь нам пересказать о ч╦м вам сказали.
Я бы тогда не создавала эту ветку, если так легко послать по номеру телефона или отправить в FAQ.
Поделитесь информацией, плиз.
#35 
Rukmini коренной житель25.03.08 19:05
Rukmini
NEW 25.03.08 19:05 
в ответ Kazobon 25.03.08 08:49, Последний раз изменено 25.03.08 19:12 (Rukmini)
В ответ на:
В российском консульстве делают только нотариальное заверение перевода

Да, совершенно верно - извините, имелся ввиду, конечно, нотариально заверенный перевод.
Я изменила свое сообщение, чтобы не смущать читателей - и так "дебрей" хватает .
#36 
Rukmini коренной житель25.03.08 19:07
Rukmini
NEW 25.03.08 19:07 
в ответ bergedorf 25.03.08 12:11, Последний раз изменено 25.03.08 19:58 (Rukmini)
В ответ на:
Поделитесь информацией, плиз.

Присоединяюсь . Хотя бы в виде конспекта:
В ответ на:
Как, Где, Кому и Когда

Мои выводы:
1) Консульство по этому вопросу получения материнского капитала совершенно незачем тревожить - они тут ни причем.
Их дело - только оформить российское гражданство ребенку на основании российского гражданства матери.
Конечно, по закону ребенок может также получить российское гражданство по отцу, но, согласно предъявляемым требованиям получается, что права на материнский капитал при этом не возникает,
2) т.к. учитывается только гражданство матери ребенка. Как Вы уже заметили по этому поводу:
В ответ на:
Материнский капитал положен матерям.

О тех особых случаях, когда он положен и отцам, Вы уже писали выше.
3) Постоянную прописку в России ни матери, ни ребенку также иметь необязательно -
однако, в этом случае нужно обращаться не по бывшему месту жительства, а напрямую в Москву.
Или приехать в родной город, прописаться там постоянно (у родственников, например) - и тогда уже иметь дело с местным ПФ.
4) не забыть поставить штамп о гражданстве на СОР ребенка (по своей инициативе мне такой услуги в консульстве не предложили ).
#37 
rutbor прохожий27.03.08 09:28
NEW 27.03.08 09:28 
в ответ bergedorf 25.03.08 12:11
Привет всем! Значит так. Я позвонила в Москву, чтобы узнать стоит ли вообще заниматься этим вопросом, м.б. действительно правительство России не рассчитывало на россиян, живущих за границей. Звоню, приятный женский голос без всяких нервов и повышеных тонов, ответил на все вопросы, которые меня интересовали.
1. У мня российское гражданство, у реб╦нка (родился 25.02.08) двойное. У папы двойное.
-- Вы имеете право на Мат. Капитал
2. Ограничены ли сроки подачи документов на Мат. Капитал?
-- Нет, сроки не ограничены. Вы можете подать докуметны в любое время.
3. Куда подавать документы?
-- Вам нужно лично приехать в Москву.
А можно подать документы в другом месте, т.к. в Москве негде остановиться? (Я из Питера)
-- Конечно, Вы приезжаете в Россию и делаете временую прописку хотя бы на месяц и пода╦те документы в ваше региональное отделение ПФ.
4. Какие документы?
-- Паспорта, документы на обоих детей и Страховое свидетельство гос. пенсионного страхования мамы
А в конце она сказала, что может быть будет реш╦н вопрос о при╦ме документов по почте, т.к. не все могут приехать в Россию. Если это разрешат, то мы узнаем из СМИ или в консульстве
#38 
Olegitsch посетитель29.03.08 01:07
Olegitsch
NEW 29.03.08 01:07 
в ответ rutbor 27.03.08 09:28
Ну вот вопрос и решен,значит я и другие сотни тысяч россиян,постоянно проживающие на территории Германии не желающие в ближайшее время возвращатся в Россию,но по тем или иным причинам сохранившим росс.гражданство имеем право на материнский капитал.Нет ребятки,что то тут не то.Женщина с приятным,ровным и добрым голосом,закон подменить не сможет(хотя конечно очень приятно,что в российских гос.учереждениях,начали с людьми разговаривать в таком тоне).Но никак это не вяжется с государственной политикой страны.Вы можете хоть на секундочку представить что может начатся?Ведь среди сотни тысяч россиян проживающих на территории Германии,столько различных и сугубо индивидуальных случаев.Один супруг немец,другой имеет двойное гражданство,третий родился в Казахстане,получил гражданство в России,четвертый еще что-нибудь.По моему мнению,этот закон пока ооочень сырой, и он будет доработан(иначе начнется дурдом).И сведен к одному единому знаменателю, "Материнский капитал будет предоставляться только гражданам постоянно проживающим на территории РФ",точка!
#39 
bergedorf свой человек29.03.08 10:39
bergedorf
NEW 29.03.08 10:39 
в ответ Olegitsch 29.03.08 01:07
А напишите ка президенту!!!
#40 
Olegitsch посетитель29.03.08 11:43
Olegitsch
NEW 29.03.08 11:43 
в ответ bergedorf 29.03.08 10:39
Вы имеете ввиду про мо╦ высказывание что "Материнский капитал будет предоставляться только гражданам постоянно проживающим на территории РФ"?.Так и писать не надо,они сами до этого дойдут.Ведь в Германии Киндергельд выплачивается только на детей проживающих в Германии,и это я считаю логично.Проблема в другом.Я допустим на этот капитал не расчитываю.Просто я в него не верю.По моему мнению,это был дешевый понт.Путин сказал,чтобы добавить свою популярность в народе,а другие,которые должны этот клич исполнить должны теперь это расхлебывать.Да экономика России поднимается,но она только развивается,она еще не развита,что бы тягатся по выплатам с такими экономическими монстрами как Германия или Франция.Когда цены на нефть упадут,что в принципе уже предсказано всеми специалистами,тогда будет проблема...Хотя в принципе инфляция решит все проблемы,эти 250тысяч превратятся в 2500 и никаких перерасчетов не будет,потомучто деньги в казне неожиданно кончатся.Я не пессемист,просто такое развитие событий не исключено.
#41 
bergedorf свой человек29.03.08 12:44
bergedorf
NEW 29.03.08 12:44 
в ответ Olegitsch 29.03.08 11:43
Вы ошибаетесь, сертификат будет каждый год переиндексироваться.
Возможно, с ним произойд╦т тоже самое, что и когда-то с ваучерами. Но...... сейчас об этом мы никогда не узнаем.
#42 
Olegitsch посетитель29.03.08 16:03
Olegitsch
NEW 29.03.08 16:03 
в ответ bergedorf 29.03.08 12:44
Точно.И ваучеры и пенсии,они вс╦ переидексируются,а народ вс╦ равно в проигрыше в конечном итоге.Вот Россия, страна с большими запасами нефти,так пусть возмут пример с Арабских Эмиратов.Там родился ребенок например 3.500кг и семья получает 3.500кг золота и никакой индексации не надо,вс╦ довольно таки справедливо
#43 
1 2 3 все