русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Гражданство РФ для реб╦нка

579  1 2 alle
Dan Brown прохожий05.03.08 22:44
05.03.08 22:44 
Уважаемые корифеи форума. Много тем я перелопатил, но точного ответа, к солжалению, так и не наш╦л.
Прежде всего, обрисую вкратце ситуацию:
Мы с женой жд╦м девочку в марте. Оба граждане РФ "временно пребывающие". Хотим оформить ей гражданство РФ (желательно получить российское СОР вместо немецкого, чтобы не бегать с апостилями и переводами).
Кроме того, в виду маразматического закона от 2008-го года о необходимости реб╦нку иметь собственный загранпаспорт, хотим оформить и его.
Также необходимо вписать реб╦нка в российские паспорта (так как едем в июне в Россию и не хотим морочиться на границе).
Внимание, вопрос Знатокам:
1. Как вообще получить СОР РФ в Германии (я так понимаю в ген.консульстве в Бонне)? Хотелось бы увидеть сценарий: кто, когда, куда, с какими доками бежит и что делает. Отдельно интересует вопрос времени (надо успеть вс╦ сделать за 2 месяца).
2. как получить загранпаспорт РФ для реб╦нка? (актуальны вопросы из первого пункта)
3. как вписать реб╦нка в паспорт РФ обоих родителей? (актуальны вопросы из первого пункта)
4. нужна ли предварительная запись в консульстве?
Заранее благодарен.
P.S.: просьба отвечающих учесть следующие аспекты
а) дозвониться в ген.консульство РФ в Бонне нереально
б) на сайте ген.консульства РФ действительно полезных для моего случая документов нет
Я часть той Силы, что вечно жаждет Зла и совершает Благо. (c) Виктор Онопко.
#1 
Викa Дракон домашний06.03.08 02:10
Викa
NEW 06.03.08 02:10 
in Antwort Dan Brown 05.03.08 22:44
В ответ на:
2. как получить загранпаспорт РФ для реб╦нка? (актуальны вопросы из первого пункта)
3. как вписать реб╦нка в паспорт РФ обоих родителей? (актуальны вопросы из первого пункта)

что-нибудь одно, или вписать, или получить
а в новые биометрические не вписывают
#2 
Kazobon коренной житель06.03.08 08:45
Kazobon
NEW 06.03.08 08:45 
in Antwort Викa 06.03.08 02:10
В ответ на:
а в новые биометрические не вписывают

Вообще была информация от людей, видевших такие паспорта воочию, что вписывают
#3 
Kazobon коренной житель06.03.08 08:50
Kazobon
NEW 06.03.08 08:50 
in Antwort Dan Brown 05.03.08 22:44
В ответ на:
Кроме того, в виду маразматического закона от 2008-го года о необходимости реб╦нку иметь собственный загранпаспорт, хотим оформить и его.

Закона такого нет.
В ответ на:
Также необходимо вписать реб╦нка в российские паспорта (так как едем в июне в Россию и не хотим морочиться на границе).

Как уже верно заметили, тут что-то одно - либо собственный загранпаспорт, либо вписание в родительские загранпаспорта.
В ответ на:
1. Как вообще получить СОР РФ в Германии (я так понимаю в ген.консульстве в Бонне)?

Если вы относитесь к его консульскому округу, то да. Перед этим важно, чтобы вы не получали немецкий СОР, так как СОР можно получить только один раз.
#4 
Dresdner министр без портфеля06.03.08 09:27
Dresdner
NEW 06.03.08 09:27 
in Antwort Dan Brown 05.03.08 22:44
В ответ на:
Прежде всего, обрисую вкратце ситуацию:
Мы с женой ждём девочку в марте. Оба граждане РФ "временно пребывающие". Хотим оформить ей гражданство РФ (желательно получить российское СОР вместо немецкого, чтобы не бегать с апостилями и переводами).
Кроме того, в виду маразматического закона от 2008-го года о необходимости ребёнку иметь собственный загранпаспорт, хотим оформить и его.
Также необходимо вписать ребёнка в российские паспорта (так как едем в июне в Россию и не хотим морочиться на границе).
Внимание, вопрос Знатокам:
1. Как вообще получить СОР РФ в Германии (я так понимаю в ген.консульстве в Бонне)? Хотелось бы увидеть сценарий: кто, когда, куда, с какими доками бежит и что делает. Отдельно интересует вопрос времени (надо успеть всё сделать за 2 месяца).

информация на сайте российских консульств в Германии о получении российского СОР отсутствует. поэтому предлагаю ориентироваться на информацию российского консульства в Сан-Франциско: http://www.consulrussia.org/ru/zags.html#BabyCertificate.
В ответ на:
2. как получить загранпаспорт РФ для ребёнка? (актуальны вопросы из первого пункта)
3. как вписать ребёнка в паспорт РФ обоих родителей? (актуальны вопросы из первого пункта)
4. нужна ли предварительная запись в консульстве?

ответы на эти вопросы Вы найдете на сайте консульства...
#5 
Dresdner министр без портфеля06.03.08 09:29
Dresdner
NEW 06.03.08 09:29 
in Antwort Kazobon 06.03.08 08:45
В ответ на:
Вообще была информация от людей, видевших такие паспорта воочию, что вписывают

вписывают... да и где написано, что нельзя?
#6 
Dan Brown прохожий06.03.08 09:41
NEW 06.03.08 09:41 
in Antwort Викa 06.03.08 02:10, Zuletzt geändert 06.03.08 09:55 (Dan Brown)
Уважаемые коллеги!
Напоминаю, пожалуйста, читайте посты полностью. Судя по вашим ответам, вы прочли только первые несколько строчек или не читали вообще.
1. Написано русским языком: как вписать в российский пасспорт, где тут слова о загране? Я знаю точно, что вписывают в пасспорт РФ.
2. Всем отсылающим на сайт ген.консульства просьба пройти в детский сад или посмотреть PS моего поста.
3. Загранпаспорт ребёнку нужен отдельный, вписывание является теперь нарушением закона. Обсуждалось и писалось во многих СМИ (например здесь: http://krasnodar-city.ru/news/355391.htm)
4. Посольство Сан-Франциско, это конечно хорошо, но во-первых правила разнятся (существенно) от страны к стране, во вторых - у них бланки своего, фиксированного образца (штуки 3). Значит нам не подходит.
Я всё же просил развёрнутого ответа - есть ли у кого опыт в таких делах? Например, как именно получить СОР РФ (без писанины "да, это возможно!" и т.п.)?
Спасибо ;)
Я часть той Силы, что вечно жаждет Зла и совершает Благо. (c) Виктор Онопко.
#7 
Dresdner министр без портфеля06.03.08 10:09
Dresdner
NEW 06.03.08 10:09 
in Antwort Dan Brown 06.03.08 09:41, Zuletzt geändert 07.03.08 09:03 (Dresdner)
В ответ на:
1. Написано русским языком: как вписать в российский пасспорт, где тут слова о загране? Я знаю точно, что вписывают в пасспорт РФ.

российским паспортом на данном форуме называют исключительно загранпаспорт. если Вы под "паспортом РФ" подразумеваете т.н. "внутренний" паспорт, то в него за границей РФ детей не вписывают. если Вы что-то знаете точно, нет никакого смысла задавать здесь вопросы...
В ответ на:
2. Всем отсылающим на сайт ген.консульства просьба пройти в детский сад или посмотреть PS моего поста.

всем просящим пройти в детский сад может быть отключена возможность участвовать в форуме...
В ответ на:
3. Загранпаспорт ребёнку нужен отдельный, вписывание является теперь нарушением закона. Обсуждалось и писалось во многих СМИ (например здесь: http://krasnodar-city.ru/news/355391.htm)

Вы цитируете газетные статьи. дайте ссылку на соответствующие нормативные акты...
В ответ на:
4. Посольство Сан-Франциско, это конечно хорошо, но во-первых правила разнятся (существенно) от страны к стране, во вторых - у них бланки своего, фиксированного образца (штуки 3). Значит нам не подходит.

если Вам не подходит какой-то ответ, это не значит, что из него Вам нечему научиться...
#8 
Dan Brown прохожий06.03.08 10:25
NEW 06.03.08 10:25 
in Antwort Dresdner 06.03.08 10:09, Zuletzt geändert 06.03.08 10:26 (Dan Brown)
В ответ на:
всем просящим пройти в детский сад может быть отключена возможность участвовать в форуме...

Мухахахаха! ЗачОт. Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива (с)
Т.е. по существу вопросов вы ничего путного сказать не можете?
Я часть той Силы, что вечно жаждет Зла и совершает Благо. (c) Виктор Онопко.
#9 
Dresdner министр без портфеля06.03.08 10:34
Dresdner
NEW 06.03.08 10:34 
in Antwort Dan Brown 06.03.08 10:25, Zuletzt geändert 06.03.08 10:34 (Dresdner)
бан за игнорирование замечаний модератора...
сказать, конечно, я мог бы, но Вы не вызываете никакого желания этого делать...
#10 
magda333 постоялец06.03.08 13:30
magda333
NEW 06.03.08 13:30 
in Antwort Dresdner 06.03.08 09:29
04.03.08 сама лично получала в Бонне новый загранпаспорт - биометрический.
т.к. в июне ждем рождения ребенка, очень интересовал вопрос вписания его в мой новый паспорт.
на заданный мной вопрос о вписании был получен четкий ответ "НЕТ. В БИОМЕТРИЧЕСКИЕ ПАСПОРТА ДЕТЕЙ НЕ ВПИСЫВАЮТ!"
после чего было сказано, что после оформления гражданства ребенку, мы имеем право получить для него загран.паспорт и получим его в теч.1 дня (т.к. детей до 14 лет не нужно проверять как взрослых).
самое противное, что информации о невписании детей в биометр.паспорта нигде нет, хотя работники консульства утверждают обратное.
так что, если Вы обладаетет информацией, что детей можно вписать в такого типа паспорта - поделитесь,пжлста.
буду весьма признательна!
#11 
Викa Дракон домашний06.03.08 13:37
Викa
NEW 06.03.08 13:37 
in Antwort magda333 06.03.08 13:30
А где проблема? Если у реб╦нка свой паспорт, он может ехать с любым из родителей, или с бабушкой, а не только с тем, к кому вписан, удобнее даже получается.
#12 
Kazobon коренной житель06.03.08 16:09
Kazobon
NEW 06.03.08 16:09 
in Antwort magda333 06.03.08 13:30
В ответ на:
на заданный мной вопрос о вписании был получен четкий ответ "НЕТ. В БИОМЕТРИЧЕСКИЕ ПАСПОРТА ДЕТЕЙ НЕ ВПИСЫВАЮТ!"

Очень странный ответ, можете сами посмотреть бланк и описание такого паспорта - там однозначно есть страница для детей.
http://www.fms.gov.ru/upload/iblock/post298.pdf
#13 
magda333 постоялец06.03.08 16:25
magda333
NEW 06.03.08 16:25 
in Antwort Kazobon 06.03.08 16:09
я видела эти страницы в своем паспорте, потому и задала вопрос о вписании.
к категоричному "нет" было пояснение, что эти страницы автоматически из паспорта старого образца перешли, но ребенка вписать - нельзя!
#14 
magda333 постоялец06.03.08 16:34
magda333
NEW 06.03.08 16:34 
in Antwort Викa 06.03.08 13:37
но, простите, если Вам лично удобнее отдельный паспорт малышу делать - это Ваше личное дело.
а мне удобнее, чтобы ребенок у меня вписан был.
для поездок со мной - мой русский загран.
для поездок с отцом - немецкий райзепасс (или как он правильно наз-ся?)
да и потом, почему я должна еще деньги платить за это "не совсем удачное(ИМХО)" нововведение?
да, вроде бы и деньги не очень большие, но знаете, 100 евро(ориентировочно) - тоже ляжку не сожгут
#15 
svetka1976 свой человек06.03.08 16:51
NEW 06.03.08 16:51 
in Antwort magda333 06.03.08 16:34, Zuletzt geändert 06.03.08 16:55 (svetka1976)
В ответ на:
для поездок с отцом - немецкий райзепасс (или как он правильно наз-ся?)

Если Вы оформите ребенку российское гражданство, то для поездок в Россию так уже не получится.
#16 
magda333 постоялец06.03.08 17:09
magda333
NEW 06.03.08 17:09 
in Antwort svetka1976 06.03.08 16:51
а в Россию муж с малышом, но без меня, не поедет.
так что - только все вместе.
#17 
svetka1976 свой человек06.03.08 17:24
NEW 06.03.08 17:24 
in Antwort magda333 06.03.08 17:09, Zuletzt geändert 06.03.08 17:27 (svetka1976)
Ну в первые пять лет скорее всего без Вас вообще никуда не поедет. Тут Вы правы.
В любом случае через пять лет придётся оформлять отдельный паспорт.
Проблема по-моему в том, что на страницу вписать ребенка-то можно, а вот во встроенный чип нельзя записать данные больше одного человека. Система-то интернациональная.
#18 
Kazobon коренной житель06.03.08 17:34
Kazobon
NEW 06.03.08 17:34 
in Antwort svetka1976 06.03.08 17:24
В ответ на:
Проблема по-моему в том, что на страницу вписать ребенка-то можно, а вот во встроенный чип нельзя записать данные больше одного человека. Система-то интернациональная.

Почему нельзя сразу обо вс╦м подумать было нашим законотворцам? (риторический вопрос конечно)
А может быть проблема в том, что информацию нельзя довнести? Т.е. после производства паспорта чип блокируется от записи.
Мне представляется это ближе к истине, так как хоть и система интернациональная, никто не мешает сделать ещ╦ блок информации в чипе (с технической точки зрения).
#19 
svetka1976 свой человек06.03.08 17:38
NEW 06.03.08 17:38 
in Antwort Kazobon 06.03.08 17:34
В ответ на:
никто не мешает сделать ещ╦ блок информации в чипе

Может Вы подскажете ещ╦ страну которой это надо.
#20 
Dresdner министр без портфеля06.03.08 17:48
Dresdner
NEW 06.03.08 17:48 
in Antwort magda333 06.03.08 16:25, Zuletzt geändert 07.03.08 18:28 (Dresdner)
В ответ на:
к категоричному "нет" было пояснение, что эти страницы автоматически из паспорта старого образца перешли, но ребенка вписать - нельзя!

что значит "автоматически"? описание "биометрического" паспорта изложено в отдельном (и достаточно свежем) нормативном акте. если кто-то (например МВД) впоследствии решил, что в "биометрические" паспорта детей не вписывают, то трудно (с точки зрения других нормативных актов) объяснить, почему в "обычные" паспорта ребенка вписать можно...
#21 
Kazobon коренной житель06.03.08 17:48
Kazobon
NEW 06.03.08 17:48 
in Antwort svetka1976 06.03.08 17:38
Подскажу - Россия (раз е╦ гражданам это нужно)
#22 
magda333 постоялец06.03.08 18:12
magda333
NEW 06.03.08 18:12 
in Antwort svetka1976 06.03.08 17:24
так через 5 лет ребенок уже будет подрощенный и можно сделать нормальное фото и, соответственно, паспорт.
в том-то и дело, что на страницы для вписания детей вписывать детей не хотят (или не могут - не знаю).
а нужно ли маленького ребенка, в возрасте до 5ти лет, в этот чип вносить?
ладно, похоже, все вопросы останутся риторическими....
жаль конечно.........но придется, видимо, делать паспорт.
только вот интересно (здесь уже поднимался этот вопрос), как будут на границе через год-два-три (с момента выдачи паспорта) определять, тот ли ребенок едет, чье фото 2х(3х и т.д.) месячного возраста в паспорте вклеено?
#23 
svetka1976 свой человек07.03.08 08:50
NEW 07.03.08 08:50 
in Antwort Kazobon 06.03.08 17:48, Zuletzt geändert 07.03.08 08:51 (svetka1976)
В ответ на:
Подскажу - Россия (раз её гражданам это нужно)

Вы полагаете, международные стандарты должны меняться по желанию одной из новых стран желающие к ним присоединиться.
Это называется, "в чужей монастырь, да со своим уставом"
#24 
Kazobon коренной житель07.03.08 09:18
Kazobon
NEW 07.03.08 09:18 
in Antwort svetka1976 07.03.08 08:50
В ответ на:
Вы полагаете, международные стандарты должны меняться по желанию одной из новых стран желающие к ним присоединиться.
Это называется, "в чужей монастырь, да со своим уставом"

Прич╦м тут международные стандарты?
Я, во-первых, не слышал о том, чтобы Россия заявляла, что паспорт делается в строгом соответствии с каким-либо международным стандартом.
Во-вторых, стандарт разве исключает внесение какой-либо дополнительной информации на чип? Не считывайте ненужные поля и вс╦ - я не вижу никаких технических проблем
Как кстати на сч╦т моего предложения http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10352850&Board=consul ?
#25 
svetka1976 свой человек07.03.08 09:35
NEW 07.03.08 09:35 
in Antwort Kazobon 07.03.08 09:18
В ответ на:
Прич╦м тут международные стандарты?

Притом, что биометрические паспорта это не прихоть России, а требование международного сообщества. И нужен он не только для того, чтобы выехать из России, но и для того чтобы въехать в другую страну.
В ответ на:
Я, во-первых, не слышал о том, чтобы Россия заявляла, что паспорт делается в строгом соответствии с каким-либо международным стандартом

А как по-Вашему будет тогда работать аппаратура считывания в любом европейском аэропорту.
В ответ на:
Во-вторых, стандарт разве исключает внесение какой-либо дополнительной информации на чип? Не считывайте ненужные поля и вс╦ - я не вижу никаких технических проблем

Наверное технических проблем нет. "Проблема" в том, что это "проблема" только России. И именно в кавычках. Чем собстванно плох отдельный загранпаспорт для любого, даже несовершеннолетнего, гражданина?
В ответ на:
Как кстати на сч╦т моего предложения http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10352850&Board=consul ?

А что скажут модераторы?
#26 
Kazobon коренной житель07.03.08 17:01
Kazobon
NEW 07.03.08 17:01 
in Antwort svetka1976 07.03.08 09:35
В ответ на:
А как по-Вашему будет тогда работать аппаратура считывания в любом европейском аэропорту.

Я имел ввиду именно строгое соответствие (как если бы все страницы, форма, содержание и т.п. были расписаны от и до и никакого добавления/изменения, лишь обложка своя), такое, что надо делать именно вот так и любое отклонение (хотя и не влияющее на "работоспособность" паспорта) - расстрел. Аппаратура прекрасно будет работать - считает нужные данные и чуз.
В ч╦м вы видете проблему считывания при наличии дополнительных данных?
Мне понятно для чего нужны такие паспорта, только и власть исполнительная при демократии тоже вроде должна быть для народа, а получаем в основном наооборот.
В ответ на:
Чем собстванно плох отдельный загранпаспорт для любого, даже несовершеннолетнего, гражданина?

Да вообщем-то особо ничем. Из доводов приходят на ум следующие: за него нужно отдельно платить, занимает место и есть риск его потерять и т.п.
Конечно это вс╦ не такие большие трудности, но у всего есть свои + и -.
В ответ на:
А что скажут модераторы?

Так вы добавьте в ФАК, а они отреагируют. Ветка же специально до сих пор открыта для добавления
#27 
oldwalker коренной житель08.03.08 17:54
oldwalker
NEW 08.03.08 17:54 
in Antwort svetka1976 06.03.08 17:24
В ответ на:
Проблема по-моему в том, что на страницу вписать ребенка-то можно, а вот во встроенный чип нельзя записать данные больше одного человека. Система-то интернациональная.
В Мюнхене за 8-евро вписывают ребёнка в оба паспорта родителей.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#28 
Dresdner министр без портфеля09.03.08 11:57
Dresdner
NEW 09.03.08 11:57 
in Antwort oldwalker 08.03.08 17:54
В ответ на:
В Мюнхене за 8-евро вписывают ребёнка в оба паспорта родителей.

спор идет исключительно о возможности вписания детей в "биометрические" паспорта...
#29 
oldwalker коренной житель09.03.08 16:29
oldwalker
NEW 09.03.08 16:29 
in Antwort Dresdner 09.03.08 11:57
Мне скоро паспорт обменивать. Скажите, биометрические паспорта уже в ходу? И что надо для полной биометричности(размер ноги, объём головы, справку о наличии грибковых заболеваний и т.п.)?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#30 
Kazobon коренной житель09.03.08 23:32
Kazobon
NEW 09.03.08 23:32 
in Antwort oldwalker 09.03.08 16:29
Самое главное справку о психическом здоровье, грибковых заболеваний сейчас не так боятся, а по весне обострение
#31 
Kazobon коренной житель09.03.08 23:34
Kazobon
NEW 09.03.08 23:34 
in Antwort Dresdner 09.03.08 11:57
В ответ на:
спор идет исключительно о возможности вписания детей в "биометрические" паспорта...

спора то особо нет, svetka1976 просто не может мне напрямую сказать, что я зануда
#32 
MrSanders посетитель10.03.08 15:25
NEW 10.03.08 15:25 
in Antwort Kazobon 09.03.08 23:34
Вдогонку поинтересуюсь.
Я надеюсь, наши пограничники еще не требуют отдельного ЗП для ребенка, вписаного в ЗП родителей?
#33 
Kazobon коренной житель10.03.08 15:52
Kazobon
NEW 10.03.08 15:52 
in Antwort MrSanders 10.03.08 15:25
С чего это вдруг им это требовать?
#34 
MrSanders посетитель10.03.08 16:25
NEW 10.03.08 16:25 
in Antwort Kazobon 10.03.08 15:52
С чего - с чего, чтобы нервы потрепать :)
От властей можно ожидать любой подлянки :) Если действительно в новые "биометрические" паспорта детей не вписывают, то наши пограничники могли и среагировать: раз не вписывают, то на ребенка положен ЗП. И нивалнуит.
#35 
Kazobon коренной житель10.03.08 16:31
Kazobon
NEW 10.03.08 16:31 
in Antwort MrSanders 10.03.08 16:25
Пока такого замечено не было
#36 
oldwalker коренной житель14.03.08 12:48
oldwalker
NEW 14.03.08 12:48 
in Antwort Kazobon 09.03.08 23:32
Я серъёзно, какие данные вписываются в биометрический паспорт?
З.Ы. ветку о биопаспортах в ДК перетащили, а там, сами знаете, контингент какой чип с чипом скрещать начали, ссылки из Библии вход пошли от лукавого сиё есть и т.п. Короче, зафлудили.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#37 
Kazobon коренной житель14.03.08 13:16
Kazobon
NEW 14.03.08 13:16 
in Antwort oldwalker 14.03.08 12:48
В ответ на:
Я серъ╦зно, какие данные вписываются в биометрический паспорт?

Понятия не имею, на страничке консульства есть перечень документов, необходимых для его получения. Думаю вас более это интересует, чем что непосредственно и куда (чип, бумажные страницы) вписывается
В ответ на:
З.Ы. ветку о биопаспортах в ДК перетащили, а там, сами знаете, контингент какой чип с чипом скрещать начали, ссылки из Библии вход пошли от лукавого си╦ есть и т.п. Короче, зафлудили.

Как-то не заметил какую ссылку куда перетащили, а так конечно от лукавого - как предупреждают нас соответствующие источники во времена Антихриста ничего нельзя будет продать или купить без печати... но это тема совсем другого форума
#38 
oldwalker коренной житель14.03.08 14:46
oldwalker
NEW 14.03.08 14:46 
in Antwort Kazobon 14.03.08 13:16
Так вот и непонятно почему называют их биометрическия приставка био никак в метрики не вписывается. Мы ж не роботы.
В ответ на:
а так конечно от лукавого - как предупреждают нас соответствующие источники во времена Антихриста ничего нельзя будет продать или купить без печати...
... и вы туда же.
А ведь если разобраться было бы не плохо идентификацию на месте проходить. К примеру, стоите на пасконтролле в шереметьевском аэропорту, а вам пограничница-контролёр: - Господин, вам флюрографию проходить пора пройдите в зал досмотра.
или мент остановил на дороге и вежливо так: - Извините, хоть это не моё дело, но у вас за газ 2 месяца не плочено. Какое б внимание было, а ?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#39 
1 2 alle