Всем привет. Ситуация у меня та еще, вот ломаю голову как же быть. В России выписался в 2005 году, но штамп о убытии на пмж не поставил, не в загр.пас. не во внутреннем (только обычный штамп загса о выписке). Листок убытия есть, но там опять же не стоит "выбыл в германию", а стоит адрес родственников в России. Итого и там не прописан и здесь не на учете. И как теперь ЗП поменять? На учет здесь я так понял без штампов не поставят. Ехать туда, тем более на длительный срок, сейчас возможности нет совсем, да и выписан я там. А паспорт то через 2 месяца закончиться, вот такое попадалово. Есть у кого идеи по выходу из ситуации? Спасибо.

если никто по делу не ответит......
у меня была та же ситуация, правда несколько лет назад, поэтому я плохо помню.
Знаю точно, что я в Россию не ездила, а все сделала через консулат.
Снималась с учета в России и становилась в консулате тут на учет, паспорт получала и т.д....

Спасибо, только как можно сняться с учета в России если я там уже не прописан. Не помнишь случайно, как долго это длилось?

хм, я не помню, надо поговорить в консулате на эту тему.
Длилось.....может 3-4 месяца?
Я знаю, что точно такие же вопросы тут задавала (никто ничего не ответил), давно, но потом все уладилось.
Паспорт я пару раз просрачивала, последний даже на пару лет

Ну и на том спасибо.

у тебя стоит во внутреннем паспорте штамп: "снят с регистрац. учета?

вот у меня его не было, я этот штамп через консулят в Бонне делала.

Ну да, тот который при выписке из квартиры паспортистка ставила. Но я так понял должен еще штамп из авира стоять, типа "убыл на ПМЖ".

1. Съездить в Россию прописаться и выписаться с правильным листком убытия.
2. "Убедить" консульство, что вы выписаны и ничто не препятствует постановки вас на КУ.

Этот вариант предпочтительнее. Интересно есть ли шансы на успех, были ли прецеденты.

Мне на это намекали в одной фирме, что работает с консульством. Но так как необходимости в этом не было, то на практике не проверял.
Так что поспрашивайте в таких фирмах, тем более, что ничего незаконного в этом нет.

Вот почитайте:
http://foren.germany.ru/consul/f/10043070.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5
Если решите съездить в консульство, то обязательно распечатайте все законы и постановления: ни в одном из них не указано, что в адресном листке убытия должны стоять слова "в Германию" (я считаю, что это - полнейший произвол работников консульства). Если же они откажутся ставить вас на конс. учет, то требуйте письменный отказ, а также обязательно напишите жалобу в МИД. Я второй раз в консульство не поехал (времени нет абсолютно), но жалобу в МИД написал. А с пропиской/выпиской решил пока так: отправил внутр. паспорт маме, она подала документы на прописку, но мне нужно будет все равно на недельку съездить к ней - расписаться где надо и выписаться (нач. пасп. стола, вроде, не возражал меня тут же выписать и выдать нужный листок, но что будет на практике - не знаю).

Спасибо за инфо Да, история невеселая, у меня к сожалению отправить паспорт в россию совершенно некому

Тогда тем более езжайте в консульство и попробуйте добиться чего-нибудь, ссылаясь на законы, постановления правительства и на страничку МИД. Если откажут - пишите в МИД. В Россию вам смысла ехать нет, если вам не у кого прописаться. Кстати, а внутр. российский паспорт у вас новый или еще СССР?

Паспорт новый. В посольство съезжу конечно, мне проще я в берлине.

перед тем как объявлатъ воину МИДу - нужно постаратъся самому соблюдатъ законы РФ, а не мотатъся где попало без прописки с 2005 года...
Так что по-осторожнее саблями-то махайте

А я и не "мотался где попало", как вы изволили выразиться, а жил за границей, и как честный гражданин обратился в консульство с тем, чтобы они меня поставили на конс. учет. В чем я с вашей т. зрения нарушил закон? Вы уж поясните, будьте любезны. И то, что они отказались поставить меня на консульский учет, - это тоже моя вина? Простите, а в чем? В том, что в листке убытия не стояло "в Германию"? Так, может, вы дадите ссылочку на закон, где написано, что у меня должен быть именно такой листок убытия? Буду вам премного благодарен, и не я один.

Действительно проще, а мне вот 250 км до консульства. Если бы было также просто как вам - я бы к ним вообще каждый день ходил и "доставал" пока на КУ не поставят. Паспорт новый - прекрасно (с паспортом СССР было бы гораздо сложнее). Распечатайте ссылки на законы - и вперед. Пусть по крайней мере объяснят с какого перепугу они такие требования предъявляют.

Никто не обязывает человека иметь прописку - не надо ля ля
" - Что значит подрабатываете?
- Учусь, в политехническом"
...

Не забудьте также ссылку на то, что вы имеете право быть проинформированным

я себе так недавно поменяла, правда не в берлине. вместо листка убытия показала архивную справку из паспортного стола с послед. места прописки (попросила родственников взять на всякий случай, но думаю можно и без нее). ничего не объясняла почему да отчего...,просто сказала, что хочу встать на учет,в россии не прописана и надо поменять паспорт. отдала все документы и через 2 часа получила паспорт. всего хорошего!

Где ж находится это "чудесное" консульство? Поделитесь.

И з/паспорт у вас был "для временных выездов за границу"? Без печати "на ПМЖ"?

И то, что они отказались поставить меня на консульский учет, - это тоже моя вина? Простите, а в чем? В том, что в листке убытия не стояло "в Германию"?
Простите, а что вообще написано в вашем листке убытия? Вы должны проинформировать паспортные органы о новом месте пребывания.
Статус- космополит не предусмотрен российским законодательством за исключением лиц БОМЖ, хотя и их сейчас регистрируют.
Кста, в приюте у БОМЖей можно сделать временную прописку.

Ссылочку не подскажите?

Это имеет какое-либо значение? Ну допустим "г. Мухосранск".

Должен. Я и проинформировал консульство о новом месте пребывания (которое не обязательно должно совпадать с указанным в адрес. листке убытия). Специально для вас:

Так что не надо мне про бомжей "впаривать".
Тему я открывал и вопрос этот уже обсуждали (если вам интересно, то ссылку я привел выше в одном из ответов).

Ссылочку не подскажите?
А Вам в новинку, что после трёх месячного "бомжевания" гр-нин Р.Ф. обязан регистрироваться по месту пребывания?

Это имеет какое-либо значение? Ну допустим "г. Мухосранск".
Вот там и вставайте на КУ.
Я и проинформировал консульство о новом месте пребывания (которое не обязательно должно совпадать с указанным в адрес. листке убытия).
Как понимаю в предусмотренный законодательством срок вы не уложились?
Тяжелы ж вы на подьём, 2 года подымались что бы встать на учет.

А чем работников местного консульства не устраивает "г. Мухосранск"? Почему им обязательно надо, чтобы было написано "г. Урюпинск, ФРГ"?

Такой срок законодательство не предусматривает. И вообще: постановка на КУ - дело добровольное. Или в вашем родном г. Му-ске - другие законы, отличные от законов РФ?

А чем работников местного консульства не устраивает "г. Мухосранск"? Почему им обязательно надо, чтобы было написано "г. Урюпинск, ФРГ"?
А сами не догоняете?
Ну хорошо, поясню. Если вы живёте в Германии, а указали в листке убытия Мухосранск, то сотрудник консульства вправе указать указательным пальцем на свою промежность и сказать: - Дортмунд! Езжайте в Мухосранк по месту указанному в листке убытия там и становись на КУ!
Иными словами если я живу в Баварии, то и стою на учёте в Мюнхене, а не в Бонне.

Вы можете подтвердить свои слова ссылкой на закон (а не на одно место)? Специально для вас с сайта МИДа:

http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/850a1c4ad182c860c3256e1a0046630c/5ad90878a340a0c4...
Где написано, что вместо "Мухосранска" вы не можете поехать в "Урюпинск, ФРГ"?

Регистрация по месту пребывания отличается от регистрации по месту жительства (прописки), это раз,
а, во-вторых, во время пребывания за границей гражданин РФ вообще не обязан где-либо регистрироваться.
Как вам такое?

Кто это право ему дал?
Вы утверждаете без аргументации. Вас приперают ссылками по всем статьям
К сожалению похоже рассуждают чиновники, которые законы своей страны не читают, либо им наплевать на них, эх

Здорово, только какое отношени ето имеет к человеку, который с 2005 года не имеет ни постоянного проживания на территории России, ни консульского учёта не територии Германии.
Ето каким-нибудь зконодательством регулируется ? Типа - я вроде бы как ест", и меня вроде бы как нет. Типа я о России вспоминаю, тока когда мне паспорт поменять нужно. Права так сказать и обязанности....

Прямое

Конечно, все ссылки на него уже были даны

Именно, и если бы чиновники почаще вспоминали о последних, было бы проще.

Вы вправе встать на КУ, но не обязаны этого делать (ссылки на закон есть на сайте МИДа, но у меня он почему-то в наст. момент не работает). А в чем вы видите проблему? Человек спокойно живет за границей пока действует его з/паспорт (максимум 5 лет). Чтобы получить новый з/паспорт, надо либо становиться на КУ либо ехать в Россию и получать его там (прописавшись по какому-либо адресу).
Кроме того, это не избавляет от "прав и обязанностей", а наоборот прибавляет проблем: Что делать, если з/паспорт был утерян? Как оформить гражданство ребенку? Как зарегистрировать брак? Без КУ (либо прописки в России) это не сделаешь. То есть прав он на все эти 5 лет сам себя лишает (либо его этих прав лишает консульство, которое отказывается поставить гражданина на КУ).

делюсь: Франкфурт
[/url]И з/паспорт у вас был "для временных выездов за границу"? Без печати "на ПМЖ"? [цитата]
-да, да к тому же еще чуть чуть просрочен был :)
-там пока замечательние работники, посмотрим что будет лет через пять.

Все, у кого проблемы, дружно на время переезжают в консульский округ франкфуртского консульства

Вы вправе встать на КУ, но не обязаны этого делать (ссылки на закон есть на сайте МИДа, но у меня он почему-то в наст. момент не работает).
Зачем это в Интернете искатъ? В вашем паспорте на последней странице.

А, теперь все ясно: консульство-то новое - не "научились" еще работать.

Вам, товариши, надо объэединитъся и создатъ партию ненавистников российских Консульств - боретесь непонятно за что, самое главное борьба
Веозврашаясь к первому сообшению: молодй человек не имеет постоянной регистрации на территории РФ с 2005 года, вернее ваше никакой не иммет - выписан туда-не знаю куда, прописан там, не знамо где.
Вопрос: зачем в данном случае надо писатъ в МИД и потрясатъ законами РФ ? Обясните мне - недогадливой.....

Люди не кипятитесь, схожу на днях в посольство, отпишусь что да как.

Мадам, как вам уже сказали, не путайте КУ с "пропиской". Я с 2003 года "прописан" по немецкому адресу и это регулируется немецким законодательством.

Объясняю в последний раз для особо недогадливых : человек приходит в консульство с действующим з/паспортом и внутр. российским паспортом, в котором стоит отметка о том, что с регистрационного учета в России он снят, а также адресным листком убытия, и просит поставить его на КУ. Формально все требования (они есть на сайте МИДа) соблюдены. Консульство тем не менее отказывается ставить его на учет. Вот и возникает вопрос: чем в данном случае руководствуются работники консульства? Какими такими законами? Или "законы" (инструкции) МИДа не для работников консульств писаны? Самое удивительное в этой ситуации то, что, как выясняется, работники другого консульства в аналогичной ситуации ставят барышню на КУ. Парадокс! Или в каждом консульстве свои законы?

С какого перепугу намецкое законодательство стало распространятъся на граждан РФ - или вы решили только его в соблюдать - так, авосъ зачтется нет, оно, конечно, распространяется - на всех проживаюшх на территории Германии, но тогда и российский паспорт меняйте в немецких паспортных столах :)
to JACA - вам надо испытыватъ чувство стыда и затихаритъся, ибо настояшего борца за права незаслуженно обиженных консулъством из вас не получилосъ - вместо того, что стоять до конца и забрасыватъ МИД ананимками, вы тихой сапой договаривайтесъ с начальником паспортног стола о выдачи вам листка убытия с нужной записью - ай-яй-яй

Во-первых, я вижу, что вы ничего не можете возразить по существу, то есть вы согласны с тем, что работники консульства поступают незаконно. Во-вторых, я не забрасываю МИД "ананимками" (по-русски пишите в следующий раз, пожалуйста), а написал одно письмо, в котором указаны мой адрес, ФИО, дата рождения и все, что их интересует, - анонимные письма они не рассматривают в принципе. В-третьих, с начальником паспортного стола я не договариваюсь, а отправил им документы на прописку, потому что времени ездить в консульство и доказывать им, что я "не слон", у меня просто напросто нет. А вам я посоветовал бы не засорять форум своими никому не нужными опусами.

Молодй человек - читайте Кафку....
ПС. Отправлятъ документы по почте на выписку без личного присутствия - прямое нарушение российского законодателъства, пора сообшатъ компетентным органам.
Тема исчерпана - пока

Kaк говорится "не болтайте ерундой" Бред какой то, чесслово.

Ерундой - не ерундой, но паспорт менятъ-то вам .
Хорошо, на пальцах - вы выехали в германию и прописалисъ - соблюдай законы - или чуууз
С другой стороны - вы с выскокой колокольни плюнули на обязанности россиского гражданина - ибо выписалисъ в никуда, вернее, обманув представителъные органы, выпишашисъ и не прописавшись по указанному адресу, и не сообшив о сво╦м новом пребывании. Конечно - забегалисъ-закрутилисъ- и т.д....но не три же года....
Теперъ, когда вас клюнул жаренный петух ..... впрочем , я зацепиласъ - не за вас конкретно.... ваша ситуация стандартна - или пойдут на встречу сразу , или будут мурыжитъ справками,но в результате пойдут на встречу
мне просто в очередной раз улыбнуло взывание гражданиниом JACA к порядку и законости в случае, когда нужно молчатъ в тряпочку и пришеп╦тыватъ - да, виноват-исправлюсъ....
Вот теперъ точно - цирк уехал

Во-первых, не на выписку, а на прописку. Во-вторых, на подобные случаи существует доверенность, заверенная у нотариуса.

Сообщайте, только не забудьте сначала проконсультироваться у врача. Можете еще и в ООН сообщить.
Одно маленькое добавление: компетентные органы уже в курсе, потому что им документы и были переданы доверенным лицом.

Это вам нужно молчать в тряпочку, раз ничего больше сказать не можете. И "в никуда" меня никто не выписывал. Впрочем, отношения к делу это не имеет, и по 10 разу я вам это объяснять не собираюсь. Если же вам есть, что возразить, приведите, пожалуйста, ссылку на закон.
Вас, кстати, не в школе КГБ консультировали? А то, знаете ли, чувствуется.

Вам же говорят, вставать на КУ совсем не входит в обязанности Российского гражданина, это дело добровольное.

А разве я утверждала обратное - у меня тоже консульского учёта нет - не вижу в етом ни малейшего смысла - у меня естъ постоянная регистрация/прописка на территории РФ. Т.е. на территории Германии я проживаю "временно" по определённому адресу, который и указываю в случае, если мне по какой-либо надобности нужно восполъзоваться консулъскими услугами.
А вот регистрация на территории Рф постоянная или хотя бы временная - с доброволъностъю не имеет ничего обшего

А то что гражданину РФ просто больше негде прописываться на территории РФ вы себе представить не можете. Или нужно нарушать закон и прописаться у третьих лиц, там где не жил и жить не собираешься?

Вам уже 33 раза на пальцах объяснили "что и как", привели ссылки, что это абсолютно законно, так нет - вы вс╦ упираетесь.

Боюсь чаепития с работниками ОВИРа не прошли для вас бесследно и они полностью внушили вам сознание органов - за всеми надо следить.
"они меня посчитали"...

Могу и вам сочувствую - знаю как тяжко без прописки - дитя столицы.... Но,увы, в никуда выписывают толъко криминально с целью завладения приличным жильем. не думаю, что етот случай имеет к вам малейшее отношение.
Как вам выйти из ситуации , в которую вы добровольно себя привели - будет зависетъ от расположения к вам работника консульства, рассматриваюшего ваши документы. Или доброта душевная, или куча заморочек.
Мой вам совет - забудьте о законах и качаниях прав - для вас ето чревато. постарайтесъ бытъ белым и пушистам и давить на жалость....

Это прорезается советское сознание? Считать себя всегда виноватым и обязанным партии/чиновнику?
О какой законности и порядке в сфере уч╦та может идти речь, когда почти уже 10 лет никак не примут закона, который бы регулировал вопросы основных документов, удостоверяющих личность гражданина РФ?..

завидуете?
ПС. Приказ ФМС 20 сентября 2007 года - для коллекции + перчень документов для получения загран.паспорта - или он тоже анти-законный

Чему?

Спасибо, ознакомлюсь на днях.
Существа вопроса это однако не меняет.
Что меня восхищает в вас с первой встречи (о как завернул-то), так это л╦гкость с которой вы игнорируете прямые доказательства и логические построения

Специально для вас выдержка из закона, на который вы ссылаетесь:

Здесь прямо сказано, что в адресном листке убытия не обязательно должен стоять тот адрес, по которому человек хочет зарегистрироваться. Вам еще есть что добавить?

это не закон, а "Административный регламент"...
я бы процитировал и другое место из того же документа:
В случае отсутствия (утраты) адресного листка убытия (приложение N 7 к Регламенту), гражданин в письменной форме сообщает о причинах, по которым не может его представить. Отсутствие адресного листка убытия у гражданина, снявшегося с регистрационного учета по последнему месту жительства, не является основанием для отказа в приеме и рассмотрении его заявления о регистрации по месту жительства.

Это не закон, а внутриведомственная инструкция, которая переписана по большей части со старой
Правда сознание граждан редко разделяет подобные обстоятельства...

Не в бровь, а в глаз

самое неприятное, что это - внутриведомственная инструкция не МИД, а другого учреждения...

Я вообще не мог найти инструкций МИД до того момента, когда вы дали ссылку на проект одной инструкции
Может вы их и раньше находили?

Извините, забыл взять слово закон в кавычки. Да-да, регламент, конечно.

У МИДа, видимо, есть дела поважнее, поэтому какими-то инструкциями им заниматься просто некогда.

Кстати в этом проекте регламента По осуществлению государственной функции по постановке на консульский учет (снятию с консульского учета) есть любопытная статья:

Очень интересно. Я как-то этот момент упустил. Обычно посылают устно.

Это проект, который, как я понимаю, ещ╦ не принят.
http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/850a1c4ad182c860c3256e1a0046630c/5ad90878a340a0c4...

раньше не находил...

он не принят, но уже "согласован внутри МИД России"...

Да, но другого, увы, нет. Или от нас его тщательно скрывают.

[/url]
Зачем же пенять на зеркало - если в 3-х дневныи срок никто никуда ничего не сообшил....
Ешё раз масло в политическую борьбу - герои сопротивления пытаются встать на КУ и без листков убытия и без прописки в РФ....
Вы же, глядя на меня, только пока что-то провозглашете, и одновременно выполняте все законные и незаконные инструкции консульства...- фи
Весело с вами, друзья

Спасибо на добром слове :). отвечая в подобных и только подобных темах о консульских работниках с зубами вампиров - я руководствуюсь не логикой, а Кафкой - чего и вам советую.

То есть речь не о гражданах, а об ответственных лицах. Может, у вас с русским языком проблемы?

Вы предыдущие сообщения (начиная с самого первого) читали? Мда, даже у моего деда и со зрением и с памятью проблем меньше.

во время пребывания за границей гражданин РФ вообще не обязан где-либо регистрироваться.
Как вам такое?
Если с оговоркой "Временно" - без проблем. Однако чел постоянно живёт в ФРГ поэтому стоит заранее подсуетит*ся.
Тепер* когда подпёрло начинают винит* законы.

К сожалению похоже рассуждают чиновники, которые законы своей страны не читают, либо им наплевать на них, эх
Если бы они думали по-другому такой бы бардак был.

Чтобы получить новый з/паспорт, надо либо становиться на КУ либо ехать в Россию и получать его там (прописавшись по какому-либо адресу).
Кроме того, это не избавляет от "прав и обязанностей", а наоборот прибавляет проблем:
Если всё обязанности выполнят* своевременно, то и проблем не будет.
Что делать, если з/паспорт был утерян? Как оформить гражданство ребенку? Как зарегистрировать брак? Без КУ (либо прописки в России) это не сделаешь.
Для этого и существует КУ. Вед* не сложно же встат* на КУ.

Бардак и есть, особенно когда на страницах консульства находится информация непонятно ч╦м основанная, а чиновники не хотят разбираться - им и так неплохо жив╦тся
Я уже говорил, что почти 10 лет не могут принять закон об основных документах, удостоверяющих личность, то бишь паспортах, потому что за рассмотрение этого закона никто не заплатит, а людей заставляют проверки на наличие гражданства проходить
Так что не надо с больной головы на здоровую - задача законодательной власти - формировать и принимать нормативные акты, а задача исполнительной - претворять их в жизнь, а не устраивать работу по типу "а у нас так принято".

Вы путаете кислое с тонким - человек винит не законы, а _тех, кто их нарушает_

Вы почитайте законодательство на досуге - там кроме всего прочего есть - наличие или отсутствие регистрации не должно влиять на реализацию гражданином своих прав и свобод

Я уже говорил, что почти 10 лет не могут принять закон об основных документах, удостоверяющих личность, то бишь паспортах, потому что за рассмотрение этого закона никто не заплатит, а людей заставляют проверки на наличие гражданства проходить
Достаточно справки где проживали на 6февраля 1992г. Она действител*на и по сей ден*. Впрочем делают ещё запрос ГИЦ и ИЦ.

Я только логики не вижу - если у меня куча паспортов, пусть и просроченных или внутренний, то в мо╦м гражданстве сомневаются,
а вот если справка есть, то уже вс╦ хорошо...
У меня причинно-следственные связи никак не хотят устанавливаться, кроме, как я уже сказал, одной причины - консульский сбор.

Я только логики не вижу - если у меня куча паспортов, пусть и просроченных или внутренний, то в моём гражданстве сомневаются,
а вот если справка есть, то уже всё хорошо...
Логика в том, что вы могли отказаться от гражданства "потеряв" паспорт.
Затем в России попробывать его через МВД востановить. Вот для этого и существуют ГИЦ.
Я уже писал, что МИД и паспортный стол МВД не работают "рука об руку" поэтому стоько бюрократии.
А по справке легко установить являлись ли вы вообще гр-ном РФ.

Там бы уж точно инициировали процедуру подтверждения, так что нелогично.
Тем более, что я с таким же успехом могу "потерять" загран ещ╦ действующий.

По-моему это легко сделать по действительному паспорту. Справку подделать проще, чем паспорт

Я знала, что что-нибудь найду на эту тему.
Цитирую:
"Консульские учреждения МИД РФ за границей оформляют загранпаспорта российским гражданам, включая членов их семей (граждан России), у которых срок действия паспортов истек и которые могут документально подтвердить свое легальное долгосрочное пребывание за границей. Таковыми являются российские граждане, если они:
командированы по линии государственных учреждений и организаций России;
обучаются в учебных заведениях по государственной или частной линии;
работают в международных организациях, банках, компаниях, фирмах и т.д. на основе временных или постоянных частных контрактов;
заключили брак с иностранными гражданами и находятся на их иждивении. Все они должны быть зарегистрированы в консульском учреждении РФ."
http://www.visas.ru/info/pass-3.html
Всё, дальше можно не обсуждать, обязаны или нет становиться на консульский учет. Я всегда говорю, что мы очень многого не знаем, а лазеек в Законах очень и очень много. И их затыкают всякими Инструкциями и Разьяснениями.
Другой источник:
"Не допускается постановка на консульский учет в качестве постоянно проживающего за границей гражданина, не снявшегося в установленном порядке с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации...действительный заграничный паспорт с отметкой ⌠Для проживания за границей■, проставленной органом внутренних дел Российской Федерации, либо с отметкой ⌠Принят на консульский учет■, проставленной другим консульским учреждением."
http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/850a1c4ad182c860c3256e1a0046630c/5ad90878a340a0c4...
Хм... А вроде бы ставят, как говорят... Черт ногу сломит.

У меня там только мои личные данные и ни "гу-гу" больше.
Кстати, о паспортах. Вот, что пишут о паспортах для ПМЖ:
"Такая же pазница, как между pегистpацией по месту пpебывания и по месту
жительства. В пpактическом плане это означает, что пpи постоянном учете ты
считаешься постоянно пpоживающим за гpаницей, соответственно, не подлежишь
воинскому учету,
Также постоянно пpоживающие за гpаницей гpаждане РФ могут вpеменно ввозить
тpанспоpтные сpедства, заpегистpиpованные за гpаницей, а без отметки о
консульском учете наша доблестная таможня не пpопускает... "
и
"При выезде на ПМЖ производится отметка в виде штампа установленного образца либо запись ╚Для проживания за границей╩. Такая отметка скрепляется подписью сотрудника, её оформляющего и визовой печатью для заграничных документов ОВИР МВД РФ.
При прибытии в страну назначения КУ МИД за границей проставляется отметка о постановке на консульский учёт ╚Постоянное проживание╩.
Подтверждением постоянного проживания, как совершеннолетних, так и несовершеннолетних граждан за рубежом являются отметки о консульском учете в Дипломатическом представительстве или Консульском учреждении Российской Федерации в государстве проживания. (ФПС РФ от 12.03.2003 года ╧ 7/1/2/718, СКРУ от 17.03.2003 года ╧7\4822)
Заграничные паспорта (общегражданские), выданные КУ МИД РФ за границей гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим за границей, и имеющие по истечению срока действия продление, произведённое КУ МИД РФ за границей, действительны для пересечения Государственной границы Российской Федерации до истечения срока их действия (в заграничном паспорте вышеуказанной категории граждан в обязательном порядке КУ МИД РФ за границей проставляется отметка о регистрации в виде штампа ╚Принят на консульский учёт на постоянное жительство╩, которая скрепляется мастичной печатью КУ МИД РФ за границей). Без наличия в заграничном паспорте вышеуказанной отметки или при предъявлении любых документов о постоянном проживании за границей, заграничный паспорт, имеющий продление, является не действительным."
Точность информации тут не гарантирую.

Это точно. Немецкая прописка не имеет отношения к отсутствию российской...
Всё, пошла я спать, от гриппа бессонница разыгралась, но спать-то надо...

Тем более, что я с таким же успехом могу "потерять" загран ещё действующий.
Так и я о том же!
Он выдан, скажем, первым отделом МВД и является действительным. Вы в МИДе(консульстве) отказываетесь от гр-ва РФ "потеряв" действительный паспорт. Затем едете в Россию и подаёте заявление на выдачу нового в связи истечения срока действия заг. паспорта. Ведь никому и в голову не придёт "пробивать"вас на предмет гражданства в МВД при действительном загран и внутреннем паспорте ими же выданным.
Вот для этого и существует листок убытия и КУ дабы подобного не произошло.
Куда уж логичнее, или?

Как Вы себе представляете процедуру выхода из российского гражданства без действительного загранпаспорт в котором к тому же должен стоять действующий немецкий ВНЖ?
Вы что нелегально находитесь в Германии?

Как Вы себе представляете процедуру выхода из российского гражданства без действительного загранпаспорт в котором к тому же должен стоять действующий немецкий ВНЖ?
Сообщаете об утере паспорта и вам оформляют новый, но МИДовский его и сдадите при выходе из гр-ва.. А в России в паспортном столе предьявите для обмена "утерянный" МВДский. Благо эти две "фирмы" говорят на разных языках, но пользуются одним архивом. Шанс "попасть" под проверку конечно же имеется, но минимален.

Оформят, если Вы уже стоите здесь на консульском уч╦те, иначе пошлют в Россию.

Молодцы, похвально

ВЫ может быть и не знаете, а МЫ уже не первый день тут вс╦ это обсуждаем. Поэтому доверять какому-то сайту, на котором дана непонятно откуда взятая информация, МЫ не станем. ВЫ же можете делать вс╦ что угодно, в том числе и руководствоваться надписями на заборе, задушевными беседами за чаем с сотрудниками ОВИР или Кафкой, как нам тут уже предложили, выбор за вами.
Простите за резкий тон, но меня эта дискуссия уже порядком утомила. Не знаю сколько лет вы в Германии, но я тут год, и уже за этот год понял, что даже тут, если будешь тупо соглашаться со всем, что говорят чиновники, фирмы и т.д., то останешься ни с чем.
Может быть для вас новость, но на даже на сайтах российских консульств порой бывает дана ложная информация, прич╦м е╦ не спешат исправлять...

Вот именно

Посмотрите на первой.

Это зависит не от "вида" паспорта, а от того, состоит или нет гражданин на КУ. Отметка ПМЖ роли в данном случае не играет.
А с таможней вообще никогда не угадаешь к чему они могут придраться, потому как если захотят, то...
Я уже говорил как-то, что паспорта с отметкой "Для проживания за границей", которые ещ╦ называют "для ПМЖ", - это пережиток прошлого, который никак не хотят ликвидировать, потому что это никому кроме граждан не нужно. А всевозможные разъяснения и инструкции МИД и пытаются заткнуть дыру, чтобы оправдать существование этой отметки...

Только к этому моменту мой паспорт уже объявят недействительным и информация об этом попад╦т всюду и в первую очередь в тот орган, который его выдал.
И как уже правильно заметила другая участница - без КУ вам консульство новый паспорт взамен утеренного не оформит.

Вот это точно. Хватит только с местными чиновниками воевать, пора и за своих браться.

как уже правильно заметила другая участница - без КУ вам консульство новый паспорт взамен утеренного не оформит.
А что на основании вн.паспорта нельзя оформить загран.пас. через МВД, а не в Консульстве?

Можно, но Вам же сначала надо как-то въехать в Россию из Германии. Затем в ОВИРе у Вас обязательно спросят Ваш старый загранпаспорт, данные о выдаче которого стоят во внутреннем паспорте. А так же там же посмотрят штамп о Вашей прописке.

Да вс╦ можно, стоит только захотеть, поэтому проверять на наличие гражданства нужно всех поголовно!
Я пас, фантазируйте дальше без меня. В ваших рассуждениях я уже совсем нить потерял, то там терять/менять, то там...

Ну вот, Штирлиц, вы и попались.... Год в Германии - боже мой... как "молоды" мы были.... А я--то думала - человек всё испытал на своей шкуре - все лазейки просчитал, всех бюрократов победил. а, оказывается вы ешё и не начинали, по большому-то счёту....

Если вы потрудитесь покопаться в архивах, то вы найд╦те много информации обо мне - родился, вырос, учился, работал, женился, переехал и т.п., что даст вам гораздо больше поводов покритиковать меня из-за "молодости". Плохо ищите госпожа Мюллер
Не знаю как у Кафки, но бытует мнение, что на личности переходят тогда, когда нечего добавить по-существу.

Ето был не переход на личности - а вопрос , что можно сделатъ в Германии за год Вспоминая свой первый год в Германии - меня почему-то занимали совсем другие проблемы, чем изучение российского законодательства........Как же вас так угораздило-то - сочувствую
По сушеству - а чего добавлять-то -давно всё ясно: читайте памятки Консульства - и будет вам счастье, не читайте - и будет вам 6 страниц трёпа о вечном
Причём не в первый раз.... Вот посмотрите все ветки о "несправедливости" - все хотят найти правду, за ней идут и куда-то пропадают....
Хоть один откликнулся ?????? девушка без ПМЖ хотела выписаться в германию - выпислась? автор - без листка убытия - иде он теперь? НаполеонБ - которыи аж в 5 ветках вопросы назадавал - у него-то как с законами - сложилось....
Не надо деать из меня мегеру - я добрая и пушистая - верю не бал-бла-бла, а фактам....
ПС. Спасибо за приглашение изучить вашу биографию - но пусть етим занимается Консульство Рф

Ну вот она, правда, наконец и открылась! Зачем издавать законы, принимать постановления и пр.? Зачем они вообще нужны? Граждане, "читайте памятки Консульства"!

Да всё можно, стоит только захотеть, поэтому проверять на наличие гражданства нужно всех поголовно!

Я пас, фантазируйте дальше без меня. В ваших рассуждениях я уже совсем нить потерял, то там терять/менять, то там...
Такая же петрушка и у меня особенно после прихода этой светки76. Не въедет в тему и зафлудит всё. Умеет же..

Вы вроде тоже не автор ветки. Кстати

У меня там только мои личные данные и ни "гу-гу" больше
Естъ страница с информаций для владелъца.Пункт 8 прочтите.

Я споритъ не буду, предмета не вижу.Добавлю для инфы.Две мои дочери, одна в 2003, другая в 2005 выписывалисъ из России НЕ имея паспорта на ПМЖ, а обыкновенный для временных выездов.Обе получили в листке убытия адрес в Германии, обе без проблем встали здесъ на учет, одна в Бонне, другая в Берлине.

У кого какие потребности и возможности. Вам вс╦ перечислить?
Можно, например, успеть написать видершпрух и получить на него положительный ответ, а если бы мы этого не сделали и послушали беспрекословно нашу бераторшу, как вы тут советуете доверять чиновникам, то выплачивали бы сейчас ни за что, ни про что 350 Евро.

Не надо играть со мной в "добренькую т╦тю" и "бедненького мальчика"

Это сугубо ваше дело. Некоторых занимает в первый год только одно - где есть русские дискотеки, где можно безнаказанно воровать, как выбить из государства побольше денег, как "отсидеть" на этих языковых курсах и т.п. Каждой ищет сво╦.

http://foren.germany.ru/arch/consul/f/8537491.html?Cat=&page=27.2&view=&sb=&part...
Вот одна из ветвей, которая не пропала

Факт того, что без ПМЖ можно выписаться - хотя бы мой паспорт, не говоря уже о других участниках, я вам на это уже не раз указывал, но вас прямые доказательства, как я успел заметить, совершенно не волнуют

Мне, например, ясно совершенно другое

А вот не прощу. Утомление не повод для резкости.

А это везде одинаково.
А на учет надо вставать. Это та же Российская прописка, только у всех сразу и в одном месте.

А Вы приобретите это в печатном издании в России, чтоб точно знать.

Точно, это на обложке с внутренней стороны...
"вправе зарегестрироваться", т.е. отказать не могут в регистрации.

Вы путаете объект и субъект.
Гражданин имеет право, но не обязан. Не обязан даже "выписавшись" по всем правилам "на ПМЖ".
Консульство обязано, но при соблюдении определённых условий, законность (или незаконность) которых и обсуждается уже который день в этой теме.

У меня отец очень тесно связан по роду своей деятельности с типографией, я вам могу романы о консульском уч╦те напечатать, вс╦ как положено с ISBN.
Вы по-моему упорно не хотите понимать разницу между законом (и вообще нормативным актом) и вольной вариацией на тему, поэтому с вами сложно говорить.
Я уже устал повторять, что я _знаю точно_, что консульский уч╦т - это добровольная, а не обязательная процедура. И знание это проистекает не из содержания сайтов коммерческой фирмы, на который вы ссылаетесь, а из действующего законодательства. Если вас интересует его (законодательства) печатный вариант, то можете почитать Российскую газету.

Если на клетке с жирафом написано бегемот, не верь глазам своим.

Под прямыми доказательствами вы считаете посты под разнообразными именами ? Я вот, например, под доказателъствами считаю помешение Консулъства РФ и драмы, кои там каждый божий день происходят....
Еш╦ раз - оченъ громко - если естъ возможностъ сделатъ вс╦ без штампа ПМЖ - впер╦д и с песней. если можно листок в Гадюкино выдатъ за листок в Германию - фалг в руки. Сложится поменять паспорт РФ без место жителъства в РФ - я разве против.... зачем только искатъ приключения на собственную голову и пытатъся - листок в Германию подменитъ листком в гадюкино, выписатъся из России в никуда - при eтом желая оставатъся прописанным в России, или получитъ штамп на ПМЖ через прокурора - ето мазохизм?????
Вот вы понятно - за 350 евро боролись, а другие-то за что - за правду или может вс╦ же за хорошую мину при плохой игре

А, кстати, где novaya она пыталасъ по-моему из гражданства выйти в гамбурге - была большая ветка с грозными словами - сложилосъ ли у нее ?

Вы что работник консульства или вы там чаи распиваете?

Конечно, зачем Горбач╦в разрешил выезд из СССР, а потом и власть отдал, сидели бы сейчас поздние переселенцы/супруги немцев в России и не ломали бы головы как им выписаться.
Ваша позиция понятна - надо сидеть тихонько и не высовываться.

Данный факт ещ╦ раз говорит о том, что вы либо невнимательны, либо не разбираетесь в вопросе - штамп на ПМЖ через прокурора никто не предлагал получать.

Мне непонятно совсем другое - за что вы боретесь? Оправдать беспредел чиновников и их некомпетентность?
Вы наверно не слышали о таком явлении, как создание прецедента? И уж видимо вы не из тех, кто способен его создать. Зато идти по накатанной вам нравится, при этом вы не задумываетесь, кто этот путь проторил.

Дедушка Ленин нам путь указал :).
Я ни за что не борюсь - я посто пытаюсь понятъ - почему я не ломала голову, как женитъся, выписаться, как уехатъ, как прописатъся, как получитъ/поменять 150 паспортов.... Собрать кучу справок, апостилей, работать в Росси житъ в Германии - увольнятъся задним числом, приватизироватъ-продавать квартиру, находясъ в Германии.... Получатъ ВНЖ, продлевать.... ну, короче, стандартный набор Консулъских вопросов.
И при етом: никогда не задумываться - что по етому поводу написано в законах, сохранитъ молодсть, здоровье и хорошее настроенеие .....
и денег у меня нет, и времени нет..... Мне иногда кажется, какое счастъе- что я ваш сайт нашла - когда все вехи были пройдены и забыты, иначе бы я до сих пор сидела у консулъства Бундеса в россии с просьбой на выезд....
Честно - ужас бер╦т - то, что у меня занимало какие-то 10 секунд - народ выбивает через суды...Ну, например, листок убытия мне выдали именно за 10 секунд, могло бы быстрее, но девушка паспортистка спросила, если она Германию напишет по-русски - подойд╦т?
А может - ето я и естъ прецендент????
ПС. Я не работница Консульства - но я знаю кого спросить

Потому что вы невоеннообязанная, например, и это только одна из возможных причин

А я-то вс╦ думал, кто ж это ВНЖ выда╦т и продлевает, а оказалось это консульство.

А у меня до сих пор ни одной пломбы в зубах нет и настроение просто отличное

Во-первых, это не мой сайт, а, во-вторых, никто не заставляет вас его читать и отвечать.
Если вы считаете, что сайт только вредит, то обратитесь к администрации сайта, но вы ж не будете - здоровье то оно дороже.

А я, например, в отличие от вас не ждал месяц загранпаспорт с совершенно ненужной печатью "Для проживания за границей". Подойд╦т?
И кстати, е╦ вопрос только подтверждает сложившееся мнение о некомпетентности большинства работников, так как гос.язык РФ - русский, на н╦м и должны в обязательном порядке оформляться все документы. Интересно, если бы вы в Китай уезжали, она бы вам иероглиф нарисовать предложила (риторический вопрос)?

Если вы мне дадите дефиницию слова "прецендент", то это действительно будет прецедент для русского языка.

Вы кому-нибудь на этом форуме помогли вашим знанием? Или вы сюда только поучать ходите, что все сами в своих затруднениях виноваты?
Мне ваши речи напоминают старый анекдот: ... и тут появляюсь я в белом фраке и работаю на контрасте

Как то Вы всё в кучу свалили.

На консульский учёт ставят и без штампа в загранпаспорте "на ПМЖ". Это сегодняшняя практика. И об этом, кстати, прямо написано на сайтах некоторых российских консульств.

Здесь Вы правы. Листок убытия для постановки на учёт должен быть выдан в страну где на это учёт предполагается вставать. Тут как раз можно дискутировать законно это или нет.

Складывается и на совершенно законных основаниях. Так получают "паспорт РФ" все те, кто постоянно проживают за границей.

Вот об этом как раз и шла речь. Мое мнение: это требование незаконно.

К сожалению консульства пока придерживаются другого мнения. Но проблема то изначально не в требованиях консульства.
А в пробелах российского законодательства. В частности в пресловутом паспорте "на ПМЖ" без которого не везде в России в листе убытия пишут "в Германию", хотя ни одним законом это и не запрещено. Выписывали бы в Германию так же как в Россию и проблемы бы не было.
Ну а если копать ещ╦ глубже, то проблема в самом понятии "ПМЖ". Это раньше на ПМЖ уезжали навсегда, поэтому Вы типа граждане России, но другого сорта, Вас надо проштамповать. А сейчас мир изменился, а законы за жизнью не успевают. Вот такое вот ИМХО.

А зачем вам эта надпись нужна? Только потому, что это требуют работники консульства (и то, как выясняется, не каждого)?
Ну а в остальном я с вами согласен: пережитков советского прошлого много и паспорт "на ПМЖ" - одно из них.

Мне не нужна. Она нужна автору тема. Прочитайте е╦ с самого первого сообщения.
Я надеюсь, мы не будем повторять всю дискуссию по второму разу

Она и автору вопроса не нужна, и мы как раз это и обсуждали (ссылки на разные постановления/инструкции и т.п. приводились).

Если бы у автора был листок убытия с записью "в Германию", то мы бы здесь ничего не обсуждали, поскольку не было бы проблемы и, соответственно, и темы.

среди этих инструкций не было ни одной, которая однозначно определяла бы требования для постановки на консульский учет... я бы на Вашем месте написал письмо в МИД с просьбой пересмотреть проект мидовской инструкции в свете описываемой ситуации...

Так я уже и написал и отправил.

но не предложили внести изменения в проект инструкции... или я ошибаюсь?

То есть нужно просто выполнять все требования работников консульства (как тут одна дамочка уже советовала), тогда и проблем не будет. Ну тогда на форумах вообще ничего обсуждать не стоит.

Я им предложил разъяснить данное положение инструкции, а вносить или не вносить изменения - это уж им решать.

1. я никогда никому ничего не советовала, не советую и не буду советоватъ ( чего и всем желаю) - я просто описываю свою - путъ - а народ уж пустъ сам разбирается.
2. В вашем случае вообше опасно чего-то советоватъ, ибо может привести к плохим для вас же последствциям : с одной стороны, вы собираете в папочку законы, с дургой - выполняете инструкции Консулъства принципиальнее надо бытъ, товарисч
3. Ну и последнее - хорошо смеется тот, кто смеется последним - у меня все справочки на руках - а у вас?

Я Вам уже обяснила свою позицию.
Если бы не было проблем с получением листка убития "в Германию", то какой смысл было бы менять прописку, выписываясь "в Урюпинск", если ближайшие несколько лет собираешься жить в Германии?

Во-первых, никогда не знаешь как долго ты будешь жить в том или ином месте (в Германии я жить не собирался). Во-вторых, если вам так интересно, то я просил, чтобы меня выписали в Германию, меня выписали в Москву, потому что я там был временно зарегистрирован, да еще дату неправильную поставили. Чем руководствовались при этом работники паспортного стола - для меня загадка. Чем рукодствуются работники консульства - для меня тоже загадка. Но это я сейчас стал разбираться, потому что ездить "туда-сюда" (то в консульство, то в Россию) у меня больше нет желания.

Зачем же Вы тогда вообще выписывались?

Так и я Вам о том же. Выписали бы в Германию и проблемы бы не было.

Ваш путь понятен, шагайте дальше.

Принципиальность, с моей т. зрения, не в том, чтобы тупо бороться с системой, а отстаивать свои права по мере сил и возможностей (обратиться в суд или вышестоящий орган никто никогда не мешает - и я так и сделал), но при этом не забывать о здравом смысле.

И даже от врача?

Затем, что мне необходимо встать на КУ (например, для того, чтобы оформить сыну росс. гражданство или для того, чтобы получить новый з/паспорт и не ждать при этом полгода-год, как в прошлый раз).

У вас проблемы с пониманием или у меня с письменной речью? Я просил, чтобы меня выписали в Германию, но работники паспортного стола написали в адресном листке убытия "г. Москва", потому что я на тот момент был временно зарегистрирован в Москве. Принципиального значения я этому не придал: в конце концов им виднее (вот и доверяй после этого чиновникам). Так понятно?

У вас проблемы с пониманием или у меня с письменной речью?
Читайте ещё раз моё мнение.
К сожалению консульства пока придерживаются другого мнения. Но проблема то изначально не в требованиях консульства.
А в пробелах российского законодательства. В частности в пресловутом паспорте "на ПМЖ" без которого не везде в России в листе убытия пишут "в Германию", хотя ни одним законом это и не запрещено. Выписывали бы в Германию так же как в Россию и проблемы бы не было.

Так понятно.
Кстати гражданство сыну можно оформить и без КУ.

написали в адресном листке убытия "г. Москва", потому что я на тот момент был временно зарегистрирован в Москве.
А что мешало Вам по убытию из Москвы зайти по месту регистрации и взять новый листок убытия в Германию?
Может долги по-иппотеке?

З/паспорт у меня на тот момент был, причем выданный консульством. Они, насколько я понимаю, паспортов "на ПМЖ" на выдают.
Мне ваша позиция понятна, но вы поймите и мою: я считаю требования консульств необоснованными.

Да, это интересно как же? Без КУ и без прописки в России?

Вы разницу между "регистрацией по месту пребывания" (временной) и "регистрацией по месту жительства" понимаете? В случаях с временной регистрацией (после окончания срока ее действия) адресных листков убытия не выдают (вам ссылку дать или сами найдете?).

Так вроде в требованиях консульства для оформления гражданства ребенку нет таких требований. Внутренний паспорт вообще не требуется, только загранпаспорт и не важно с КУ или без.

Да тут вы правы. Я просто имел в виду, что некоторые вопросы (обмен з/паспорта, легализация документов, например, для регистрации брака и т.д.) проще решать, если стоишь на КУ да и спокойней: никто тебя в Россию за недостающей "бумажкой" посылать не будет. Ну если сыну гражданство можно оформить и без КУ, то хорошо, хотя и здесь меня гложат смутные сомнения.

Угу, не становитесь на учет, а потом поедьте в Россию. И я посмотрю, что с Вами будет при решении каких-то проблем с чиновниками, начиная от временной регистрации по определенному адресу.

Со мной тяжело? Это лично Вам. Потому что я - практик. А факты - вещь упрямая.
Кстати, Вы тоже большой любитель ссылаться на источники в интернет. А как же подлинность в этом случае? Впрочем, Вы что-то совсем разнервничались, не буду Вас дразнить.
Я не говорю, что Вы не правы. Я говорю, что "командуем парадом" не мы. И мы многого не знаем. Вот от этой печки и стоит в жизни танцевать.

В том виде, в которм наши чиновники облекают мысли в слова, всё возможно. Вот прочитаешь это, и прямо как в поговорке: "закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло".
Что до меня, то я бы наше консульство... в глаза бы не видела всю свою жизнь, и была бы от этого безумно счастлива.

Вот и я о том же.

Так вот зачем все себе сложности создают? Чтоб было о чем поговорить!

А почему сразу вопрос не решили окончательно? Из-за времени?

Э, нет, тут Вы "с больной головы на здоровую" перекладываете. В России чиновники не могли Вас выписать в Германию при наличии еще одной пописки. Вы должны были сначала с временной сняться! Так что тут только Ваша вина, а чиновники действовали согласно своим правилам.
А консульство можно понять. Приходят к ним в Германии (!) с выпиской в ...как там? Российское Гадюкино?... и говорят, что хотят быть на учёте... Да вы им все данные путаете! Вы ж везде проходите в России "под флагом" Гадюкино, а тут "всплыли", как подводная лодка в степях Украины , бог весть где... Думаете, работникам консульства это хочется разгребать? Отнюдь. И Вы на их месте с их инструкциями тоже послали бы таких желающих... подальше. Согласно инструкции.
ЗАконно ли это? А кто его знает? Выглядит это правильным, а там уж...
От души желаю Вам удачи в предстоящих боях. Расскажете нам, чем закончилось или же тоже пропадете?
Счастливо!
Всем "до свидания" на других ветках.
<div class="signature">У тебя мама биль?-Был.-А папа биль?- Ну, был!-Тогда почему ты такой злой, как собака? ("Джентельмены удачи")

Извините, но я попытаюсь предположить. Вы - цыган!
Так что ж вы сразу молчали! Для вас совсем другие правила. Надеюсь Германия не последняя страна вашего пребывания, барон?

В курсе... Но Вы же понимали, с какими проблемами придётся вам столкнуться, чего же не подсуетились?
Тут какая то другая причина и мне кажется даже догадывыаюсь какая.

Угу, не становитесь на учет, а потом поедьте в Россию. И я посмотрю, что с Вами будет при решении каких-то проблем с чиновниками, начиная от временной регистрации по определенному адресу
У меня единственная проблема была, когда меня угораздило поездом через Беларуссию поехатъ.Ну теперъ ученая и толъко летаю. Дано- паспорт у меня со штампом на ПМЖ, но рядом со вторым"С учета по месту жителъства не снят".Вот и прицепился пограничник- ПОЧЕМУ я на учет не встала? О, надо было слышатъ, как в соседних купе хрюкали от смеха( двери при проверке открыты и все слышно), когда он мне выговаривал такое- вы уже ПОЧТИ гражданка Германии, а нарушаете. Я поняла- тут глухо, сложила покорно ручки на груди и клятвенно пообещала, как приеду, так сразу и побегу. ну три года прошло уже..пока не добежала еще

Если я отвечу, что "нет, не знал", вы же мне все равно не поверите?

Не судим, не разыскиваюсь, недвижимости не имею, и т.д. Но если честно, то мне глубоко нас...ть на то, что вы думаете или о чем "догадываетесь".

Какой вопрос? Вопросов у меня вообще никаких не было: поставили - значит так было надо.
Девушка, я не собираюсь вам объяснять все тонкости российского законодательства, просто скажу вам, что вы ошибаетесь (ссылка на закон была выше).
Но главное не это, а то, что вы (и tom4ik) пытаетесь подменить существо вопроса. Вопрос был: можно ли встать на консульский учет, если...? Ответ: да или нет. Все остальное - болтовня и отношения к делу не имеет. То есть вам "про сено", а вы "про солому". Это все равно, что на вопрос: "Можно ли добраться до Африки на самолете?" ответить: "А зачем вам лететь на самолете? На пароходе гораздо прикольнее!" Или еще лучше: "А зачем вам в Африку? Езжайте лучше в Австралию!" Или как сегодня на "Эхо Москвы" был вопрос: "Согласны ли вы с решением, принятым недавно в США, снять запрет на курение в барах?" Звонит некто Тофик из Гамбурга и отвечает: "Я - рыбак и часто хожу на рыбалку... И у нас часто бывают собрания рыбаков... (через минуту) И вообще курить вредно!"

Как говорит наш Российский МИД:

Бац - ны-ка-ну-ка поподробнее. Во-первых, для того, чтобы встатватъ на КУ нужно понятъ а зачем ето вообше нужно - вы разобралисъ? - пару постов назад вы пребывали в полном неведении
Во-вторых, встать на КУ можно всегда, если выпоплнены определе╦нные условия. Вы ети условя выполнятъ не собираетесъ - сслаясь на дырки в законодателъстве.- А некто том4ик вам подробно объяснает - нечего на зеркало пенятъ, если .... Ибо в вашем случае законодателъство нарушаете вы- мухлюя с листками убытия, а не работники консульства

Ничего не будет. Посмотрят на штампы и определят, когда я был за границей, не волнуйтесь, проверено на практике при регистрации по месту временного проживания

Я вам что, из Папуа-Новой Гвинеи пишу? Я - теоретик? Смешно, честное слово

Я ссылаюсь на нормативные акты, ещ╦ раз предлагаю понять разницу, правда вы видимо не можете признать своих ошибок...

Ваш путь потакания сложившейся ситуации - ваш путь, не надо его примерять на всех.

Говорить такое в современный век, который называют веком информации, признаваться в собственном неумении пользоваться источниками информации.
Мне тоже где-то в 3 классе говорили, что из 10 нельзя 12 вычесть. Как оказалось потом, информация была недостоверная...

Вы случайно не думаете наивно, что где-то есть такие гос.учреждения, где вас будут каждый раз хлебом-солью встречать?

ЗАГС, например

Мда... тяж╦лый случай. Вы, как выясняется, в этих вопросах плаваете, а уже классифицируете действия
Регистрация по месту временного пребывания, которую вы тут называете "временной попиской", может производиться совершенно спокойно _параллельно_ с регистрацией по месту жительства.

Вы не думаете, что работникам консульства платят зарплату и они обязаны "разгребать"?
Или когда на работе вы сталкиваетесь с трудностями, то вы отказываетесь выполнять работу? А да, не увидел сразу, следующая строчка об этом и говорит.


На месте автора я бы ничего не стал вам рассказывать, а то вдруг что-то покачн╦т ваше мировоззрение, которое так хорошо устраевает чиновников.

Вам уже 300 раз объяснили, что никакого нарушения законодательства не имеет место быть, но видимо русский язык вам не да╦тся

С трудом- с трудом...


Судя по всему никто-никуда не обратился - и обрашатъся не собирался....

То, что вы перечислили действует _на_ территории РФ, _вне_ её территории - нет.

Судя по всему вы их читали не сначала

А ето уже не важно, ибо правда, наконец-то нарисовалась - Консульство вообше-то тоже территория РФ , и листки убытия выданы на территории РФ и действителъны толъко на территории РФ....
все, что потом происходит с пропиской в квартирках в Германии - как говорится по барабану..... пока ходите в Консульство Рф - соблюдайте памятки, инструкции, законы РФ, ну или не соблюдайте - кому чего

Тут со Станиславским мы едины: Не верю!
Успокойтесь, без истерики, мне по-барабану кто ВЫ.

Поэтому внутренний паспорт консульство не выда╦т и не меняет и не принимает за удостоверение личности, а консульские инструкции насочиняли он нечего делать
Было бы как вы пишите, многие бы проблемы исчезли.
В ваших умозаключениях полно нестыковок, так что правду глаголить вам пока рановато.

Мда, случай действительно тяжелый. Ну тогда прочитайте еще раз мое сообщение от 13/2/08 09:42.
Впрочем, вряд ли это поможет.

Потому что внутренний паспорт - прерогатива Министрества внутренних дел - если вы такое в Германии найдете, то вам и внутренний паспорт поменяют.
второй вопрос, зачем человеку живушему в Германии постоянно - внутренний паспорт ???? В Консулъстве им размахивать - ну дык там всего 10 кв.метров....
если вам нужен внутренний паспорт при приезде в РФ ( хотя згаран пасорт его вполне может заменить) - тоже нет проблем - читайте инструкции - регистрирйтесъ в РФ временно - хотъ в гостинице и идите в местное ПВС и требуйте внутренний паспорт - вам его выдадут не глядя...
Ну а то, что несовсем удобно - согласна, но проблем особых не вижу.

Регистрации по месту жительства и по месту пребывания - прерогатива только ФМС, поэтому не надо мешать их в кучу с консульским уч╦том

Вот именно, если человек потеряет/забудет вовремя поменять загранпаспорт, то консульство говорит - нам вс╦ равно, что у вас есть внутренний паспорт - извольте пройти процедуру проверки гражданства. А вы тут про территорию РФ...

Уже прогресс есть Начн╦те с инструкций, а там, глядишь, и до более весомых законодательных актов добер╦тесь.
Информация о том, как и на основании каких документов можно получить внутренний паспорт, есть в FAQ
PS Предлагаю закончить наш диспут, поскольку мы слишком далеко отдалились от первоначальной темы.

Я уже в одном из своих постингов описывала то4но такую же ситуацию,свидетем которой я неволно оказалас в Российском посолстве в Берлине.
Там девушка выписалас в Санкт-петербург,но так там и не прописывалас и укатила в Германию.И вот подошйло время менят ей заграни4ный паспорт.И листок убытия на руках и внутренний паспорт,а ей сказали: у Вас два варианта:
1.Ехат в С.-П прописыватся и сразу выписатся,и 4тоб в листке убытия стояло:страна Германия.
2.Ехат туда от куда были выписаны и обратится с просбой переоформит листок убытия.И 4тоб там так же стояло не С.-П,а страна Германия.
Осталные варианты отклонили сразу,никакие уговоры не помогли.

В следующий раз надо не "уговаривать", а требовать письменный отказ.

А почему бы Вам вместо "битвы" с консульством снова не попросить маму оформить Вам новый листок убытия, но уже "в Германию"?

Да я этим и занимаюсь параллельно. Как говорится, одно другому не мешает.

Короче так, докладываюсь! Только сегодня смог вырваться в посольство, на учет поставили ни сказав ни слова, несмотря на то, что в листке убытия в графе "куда убыл" стоит Российский адрес и не смотря на то, что в паспортах нет штампа "выбыл на ПМЖ", а стоит только поставленный при выписке "снят с регистрационного учета". Теперь с обменом паспорта проблем не будет. У меня ВНЖ бефристет, возможно это играет тоже какую то роль. Всем удачи.

Поздравляю.
Ну вот сначала Франкфурт, а теперь уже и Берлин . Не знаю, с чем это связано, но подозреваю, что слишком много народу уже пожаловалось в МИД .

Это вряд ли.

нарвались на новых работников, которые ещ╦ не совсем в курсе...
Но надеюсь, что мой скептицизм по отношению к консульским работникам в этом случае необоснован и потихоньку ситуация меняется...