вообщем оцените плиз подборку, дайте советы для улучшения.
цена уместная или перебор?

щас прид╦т куча народу и спросит а для чего собственно комп планируется использовать?

будет использоваться как телевизор, как рабочее место (CAD, Catia итд.), для развлечений (игры как WoW, S.T.A.L.K.E.R., CoD4 итд.)

Видеокарта: GTS на G92. Не надо GT - будет нутро корпуса греть.
HDD: 2 * 250 Gb, в страйпе.
Блок питания - барахло. Enermax, be quiet, Seasonic (или Corsair).
Цену не считал.
+ кулер нормальный на процессор. Штатный будет взлет самолета иногда изображать.
+ пару корпусных вентиляторов не забыть.

Блок питания - барахло. Enermax, be quiet, Seasonic (или Corsair).
Напрастно ты так. У меня был бп от LC-Power - тоже на 550 ватт. Очень тихий и безпроблемный. Сейчас у другого чела здесь на сайте работает. Мы недавно обсуждали качество бп от но-нейм и именитых фирм. Забыл?

У этого поставщика качество изделий - функция случайная. Хочется сыграть в лотерею - пожалуйста. Лично я от него Core 2 Quad питать бы не стал.

Мы там пришли к единогласному решению "брать можно все"??? Я помню только развенчание мифа о том, что если во время гарантии БП помрет и унесет что-то за собой, это "что-то" будет покрыто производителем БП.
А вообще - если есть интерес, рекомендую почитать обзоры БП на http://www.fcenter.ru - разницу между нонейм и брендами часть видно невооруженным глазом. Чудес на этом свете не бывает - хорошо и дешево встречается только в сказках.

Забыл.
+ корпус Cooler Master RC-690.
У выбранного тобой корпуса могут быть проблемы с установкой длинных видеокарт. (Мало ли что в будущем захочется?)

Мы там говорили о % брака у производителей с именем и без оного. Это я имел в виду.
По корпусу: Тогда уж лучше сразу Big Tower брать.

Заглянул в ту тему. В ней опять-таки ссылка на какую-то "недавнюю" тему и приводятся абстрактные цифры. На исходники цифр можно взглянуть? Особенно по БП.

я бы посоветовал блок питания помосчнее брань 600ватт - минимум. у меня в два раза скромнее конфигурация 400ваттник сожгла за 3 месяца...один вопрос: куда столько оперативки???

В самый раз.

Отсюда поподробнее.

Спасибо за советы!
если 8800 GTS и BeQuiet брать, то это будет на все 200 евро дороже, это многовато будет.
а как вам мэйнбоард GA-P35-DS3 Mainboard,Intel P35, нормальный или лучше азус брать?

Бери Корсара на 550 Ватт. Это на 20 евро дороже ЛЦ, зато фирма (в данном случае - CWT, поставляет БП для Thermaltake, Antec, частично Chieftec). Дальше поехали. Видео. Разница между GT и GTS - около 20-30 евро. Как ты 200 насчитал - я не понимаю.
(А если Корсар на 520 Ватт брать, то это будет уже Seasonic. Но - на 30 евро дороже.)

Под квад - точно не бери. Читай тут: http://www.overclockers.ru/lab/27623.shtml
С асусом - с моделью определись. Мож, подскажу чего.

*в два раза скромнее* даже слабо сказано: Intel Pentium 4 3GHz, 512RAM, HDD 160GB, GeForce 5 - 256RAM... я не спц, но что-то мне подсказывает, что более мощные компоненты типа процика, модулей памяти, сис.шины, винта и видеоадаптера - должны потреблять соответсвнно большее количество энергии=> нагрузка на нецтайль возрастает...или? Поправь если я не прав

400 Ватт должно было хватить за глаза. Осталось только модель питальника написать - чтобы помочь нам разрешить спор "no-name vs. brand".
Мою конфигурацию Core 2 Duo E6600 @ 3GHz, 2GB DDR2 (G.Skill), Asus P5B, XFX nVidia 8800 GTS (640 Mb, 112 SP) @ 621/1350/1944, HDD Seagate Barracuda 7200.10 320 GB, Creative SB X-Fi XtremeMusic и всякую мелочь типа корпусных вентиляторов в количестве 5 штук тянул БП, бывший в комплекте с корпусом Chieftec (400 Ватт, "в девичестве" Sirtec). Был заменен на более мощный из гуманных соображений - под нагрузкой начинал шуметь дросселями и нагреваться (до вполне разумных пределов).

А какой у тебя сейчас бп, на сколько ватт? Спрашиваю потому что у нас конфа схожая (за исключением граки), но у меня бп всего на 450 ватт и его совсем не слышно.

//более мощные компоненты ... должны потреблять соответсвнно большее количество энергии
Если сравнивать процы одного покаления то да, а вот если сравнить Пеньтиум 4 с корой то
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/18441#5
Статейка правда старовата но представление о электропотреблении процов разных поколений дает неплохое

Corsair, 620 Ватт. (Он же - Seasonic S12 + cable management от М12.)
У меня вся система на тишину заточена. Там слышно малейшую фальшь
ПыСы. Старый БП был версии АТХ 2.01, что-ли. Т.е. линии +12В у него были не столь развиты, как положено по стандарту АТХ 2.2, по которому и живут современные компоненты. Ток по +12В просто был уже впритык. Но - тянул. Но - не очень легко

Собрал две недели назад такой же, но без ТВкарты. Получилось за 730. (правда, 8800 ГТ должна вот только прийти). Рам чуть лучше - СЛ4 от ОСЗ.
Судя по тестам, 8800 гт на 10-15% лучше 3870.
Но пока не пришла моя 8800 гт, юзаю заказанную для компа жены 3850. Начал сомневаться, нужна ли мне та 8800 гт вообще. С 3850 выбил в Марке06 10480. Посмотрим, сколько будет с 8800 ГТ, и может отошлю ее обратно.

теперь понятно, почему так активно советуешь более дорогую и менее мощную ГТС.

Назови мне карту мощнее GTS на G92. (GTX и Ultra прошу не называть.)

8800 GT
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd...

Бездарь. Я для кого G92 пишу?
Изучи вот.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforc...

А где ж ты, бездарь, в таком случае увидел "Разница между GT и GTS - около 20-30 евро"?
Разница между ними (G92) - минимум 70 евро. Учитывая, что ГТ можно уже взять за 196 с доставкой, то ГТС получается на 35% дороже, при увеличении мощности на 10%.

Там я обремизился. Проглядел, что цену на ГТ оверклокнутую смотрю. Если брать самое дешевое против самого дешевого - 60 евро разница. (ГТ будет фирмы "Diverse" ) А в рамках одного производителя - от примерно 40 (Sparkle, XFX) до 55 (Asus).
Так что "минимум 70" - это, опять повторюсь, бездарно

Эротические фантазии - в соседних форумах. На гайцхальсе минимум за 8800 ГТ с 512 - 199 с копейками.

http://www.1deins.de/?artikelId=VGAP51-JW6000
Иди пофантазируй.

Гайцы не обновились. На них - 199.11 как раз на эту карту и этот лабаз.
И не забудем о том, что кулер у GTS - грамотный. Потроха остальные подогревать не будет, ага.

тем, кто ещ╦ не в курсе про новые 8800GTS http://overclockers.ru/lab/27646.shtml
кстати, их можно уже найти по ценам, близким или даже равным GT. Вчера заказал себе GTS за 254 евро - просто устал ждать появления GT

Да кто ж тут про них не в курсе?

Один из доводов в пользу новых ГТС. Их на рынке - хоть идним местом ешь. А за ГТ еще побегать надо. (Создается ощущение, что нВидия чипы все в ГТС пустила.)

Получив новую ГТ (Асус, с великолепным кулером, выше 75 карта так и не нагрелась, удивительно тихим), сегодня сдал.
И заказал 3870.
Поскольку непонятно почему, как выяснилось, во всей 8-й серии Нвидиа вырезала оверлэй. Так что тема Нвидиа, по крайней мере для меня, закрыта до восстановления этого модуса.

В двух словах проблему опиши - чего не хватило-то?

На телевизоре кино, а на мониторе, например, германи.ру
Независимое изображение на двух дисплеях с возможностью вывода видео на второй дисплей в режиме фуллскрин.
Покопавшись в сообщениях Нвидиа, можно сделать вывод, что сделали они это в угоду Висте в качестве борьбы с пиратством.
Идиоты.

Это работает. Кривовато, но...
1. Второй монитор (телевизор) - в режим extend desktop.
2. Берем плеер и в виде окна тянем на второй монитор.
3. По плееру мышом тыц-тыц - и плеер в фулл-скрине.
Вуаля.
ПыСы. Это не из личного - дома один монитор. Цитирую по памяти из ветки про 8800 с оверклокеров.
ПыПыСы. Если не поздно - врени ГТ обратно. Последние каталисты даже приверженцы марки ругают. Одно чинят, другое портят.

Ну и на кой мне этот геморрой? Тем более, этот вариант - далеко не 100%.
А насчет АТИ - поставил сейчас себе пока 3850 256, которую для жены купил. Так эта карта меня слегка ошарашила. 10480 в Марк 06, 100-150 фпс, например, на Сталкере при лучших настройках, полном АА, АФ, 1280 х 1024. Все другие игры (кроме Кризиса - не пробовал пока) просто летает на максимальных настройках.
ГТ выдала только 11600 в Марк 06. Ожидал большего.
При этом, в Каталисте никаких косяков не обнаружил, все приятно, удобно и функционально. Чего нельзя сказать о дровах Нвидиа. Не говоря уж про вырезанный режим.
Посмотрим, как себя покажет заказанная 3870.
Оценю соотношение производительность/удобство и решу, на какой остановиться. Отослать 3870 назад и пойти купить ГТ - уже не проблема. ГТ валом.

Для таких случаев нВидия вообще-то другую технологию юзать предлагает. Оверлей отрезали, что-то другое прикрутили.

1. Сталкер не поддерживает АА никаким образом, если включен режим DX9 + HDR ("Полное динамическое освещение")
2. Прогони дему от ixbt и напиши сюда результаты

Процессор какой? Вполне возможно, что марк уже в процессор упирается.

Ничего они не прикрутили. Можешь позвонить на Нвидиа и полюбопытствовать.

Смысл мне врать?
Такой демы не знаю. Да и смысла не вижу. Может тебе поможет то, что в World in Conflict при тех же настройках карта выдает 40-80 фпс. (30, когда особо много юнитов бегает во время супервзрывов).

Квад 6600. 4 Гб рам. Так что упираться ему пока некуда.
Короче, обкакалась Нвидиа слегка. Пошли на поводу у Майкрософта, забив на юзверей.

Где-то пробегало что-то про VMR... Надо будет посмотреть на досуге.

Ты обо что? Про АА?

Смысл - прямой. Единая точка отсчета. У меня, скажем, максимальный ФПС в сталкере далеко за 200 уходит. И о чем это говорит?.. Ни о чем. Потому что неизвестно, в каком месте карты, куда смотрит камера и что находится в поле зрения. В этом плане дема - единое мерило.
ССылку на дему ищи в тесте, скажем, GTS 512 на оверклокерах. Или в тесте той же карты на ixbt - там и методика расписана по шагам.

Без разгона? Мало. Опять же - система под прогон марка оптимизирована? Сервисы остановлены, все лишние программы убиты?.. На оверклокерах посмотри, сколько с ГТ снимается попугаев

Решение проблемы есть. Путь стал более геморройным, нежели раньше - но он есть. Оверлей аппаратный есть, но отрезан в дровах. Вот интересно, nTune к нему доступ не даст?.. Надо будет дома посмотреть.

Ну посмотри.

Не только.

И зачем? Марк 06 - такой же тест. 10480 из 3850 с 256 МБ и 11600 из 8800 ГТ.
Максимально в Сталкере карта выдает под 200 (200 мелькало).
Вот сколько твоя ГТС выдает в Марке?

Наверное, если я залью комп азотом и разгоню проц с картой в два раза, то еще больше будет.
Камрад, я не оверклокер и железо принципиально не разгоняю. И ГТ, и ХД гонял на Марке 06 в одних условиях - стандартных рабочих на свежезагруженной системе.
Если не ошибаюсь, на странице Марка, максимальный результат на подобном моему компе с ГТ - 11900.

Не впечатляет. Особенно не впечатляет по сравнению с результатом вдвое дешевой 3850.

Посмотри. Но зачем мне геморрой, если я могу иметь все удобно, просто и доступно? Если 3870 покажет на Марк 06 даже на 300 меньше, чем ГТ, то эти несчастные три сотни заметного прироста фпс не дадут, но я буду иметь удобный и простой софт без всяких геморроев. Думаю, что за 230 евро можно было бы без этого обойтись. Единственное, о чем я задумаюсь - поменять 3870 на еще одну 3850. Для себя.

ща докачаю 3дмарк и замерю попугаев на ГТС (сегодня только пришла)
ах да, система такова: полтора года неформатированный/недефрагметированный хард на 160 гб (WD) с XP SP2, мама Gigabyte P35-DS3, RAM 2Gb OCZ Gold 800 MHz, Core2 Duo 6750, ну и 8800 GTS 512 Mb
Ваши прогнозы, Господа?

А ГТС какая? 92?
Думаю, что под 12 000 где-то.

Мало даст. В проц упрется.

А про что?

В него играть трудно

11150 примерно. Только выдает не карта. А вся система.

Еще раз повторюсь - марк не показатель, так, пиписькометр... Он больше 260 с хвостиком мегабайт видеопамяти не пользует (при выключенном АА и АФ). Несовременный потому что.

Ну выложи линк на ту демку, о которой писал. Посмотрим.
Забавно только, что на тех же оверклокерах в тестах даются результаты 3850 256 на Сталкере 1280 х 1024 при максимальных настройках - в среднем 50 фпс.
Или у меня Сталкер не Сталкер, или 3850 256 - не 3850 256. Или фрапс сумашедший.

http://www.ixbt.com/video3/g92-3-part3.shtml
В самом начале страницы - ссылка на архив и описание методики тестирования.
Да, совсем забыл. В итоге тебя будет интересовать МЕНЬШАЯ из средних цифр. Забыл - или avg, или medium.

Именно. В некоторых играх (и в сталкере - в том числе) с ним проблемы.

11451 попугай

Прошу. Гонял на системе, работающей с утра, при параллельно запущенных файрфоксе и тандерберде.

Так это гтс г 92?

Кликнул просто на последнего, так что не обижайтесь. "Ребята даваите жить дружно!" А вы между прочим с вашей бурной дискуссией забыли о хозяине ветки MIKOLA_D. Лучше ему помочь, посоветовали бы чего!

Так мы, вроде, и не ссоримся.
А хозяин, следя за дискуссией, может решить, какая карта ему нужна. Я вот до вчера думал, что мне нужна 8800 ГТ. Оказалось, что ну ее нафиг. Как и всю Нвидиа. За 230 евро можно было бы делать дрова не требующие заплаток и кривых решений.
Я сейчас вообще на Нвидиа злой. 5 часов поиска по настройкам, установки-переустановки дров, попыток разных конфигураций, чтобы в результате узнать от саппорта, что вырезали они функцию нафиг.

да, GTS на g92

Есть у меня такое подозрение, что Нвидиа за результаты тестов платит больше АТИ.

Ага, благодарю. А теперь - в настройках графики включи "полное динамическое освещение" (самая последняя опция в комбо-боксе), перезагрузи игру и прогони тест еще раз.
Ты тестируешь или в статическом освещении, или в простом динамическом. А надо - в полном, с HDR.

Марк 06 ОЧЕНЬ любит процессор. "Нормальные" цифры начинаются от тактовой частоты 3.2 ГГц примерно.
Я ж сказал, в проц упрется.

Не, дело не в этом. "Играть" в марк надо уметь. Я ж говорил - пиписькометр это. Причем - процессорозависимый.

Прошу.
Хотелось бы увидеть то же самое с ГТС.

А есть игры, которые от проца не зависят?
Что самое забавное, даже в тех результатах тестов, которые проводятся на квадах с 4 гб рама, пишут, что марк 06 выдал с 3850 256 меньше, чем 10480.

Благодарю.
Сделай, плиз, скрин именно в тот момент, когда демо заканчивается - там в руках бинокль должен быть.
И убедись в том, что у тебя действительно ПОЛНОЕ динамическое разрешение с выкрученными на максимум настройками всего, что только выкручивается - мне качество картинки как-то "непонятно". Такого "мыла" вместо текстур я там еще не видел.
Добавка. Ты скрины как снимаешь? Встроенно - не снимается. Фрапсом, что-ли?

Все зависит от проца. Но в марке 2 теста (красненькие такие ) - это ГОЛЫЙ проц. Который потом плюсуется к связке "карта + проц", которая работает в остальных тестах марка.

Я несколько утомился перезагружать систему, сталкера, снимать скрины именно фрапсом, сжимать их для вставки в сообщение, чтобы только удовлетворять твое неверие и любопытство. Качество картинки естесственно хуже, поскольку скрин сжат для вставки на германи.
Теперь хотелось бы все-таки полюбопытствовать насчет результатов твоей ГТС.
П.С. кстати, на скрине уже поздний вечер.

Что мешает их не плюсовать, а посчитать только результаты тестирования граки?

Вот сюда тыц: http://imgdb.ru/view.php?i=9wgyarcs_430345
И сделай мне такой же скрин. Обрати внимание на:
1. Качество дороги под ногами.
2. Бинокль в руках - детализацию текстур.
3. Плюс - тени от травки. На твоих скринах их просто нет.
Если хочешь - я подберу качество текстур так, чтобы выглядело, как на твоих скринах.
И вот еще: график загрузки видеопамяти во время теста. Поразмысли на тему того, как трахома с 256 метрами локальной видеопамяти может что-то интересное в этом темте демонстрировать По графику четко видно запуск сталкера и запуск демо в нем. http://imgdb.ru/view.php?i=d7erkm9e_430406

Да ничего не мешает - в деталях марка можно посмотреть очки по категориям. Но для марка нужен проц, чтобы карту догрузить. Т.е. в случае слабого проца марк тупо в него уткнется, а карта будет простаивать.
Как вариант - надо гонять марк с выкрученными на максимум АА и АФ. Тут уже все в карту должно утыкаться.

Винтовка в руках - детализация структур.
Тени от травки, кстати.
http://www.germany.ru/wwwthreads/files/19-10014790-XR_3DA2008-01-2520-07-29-60.J...

Ты уже подобрал (см. линк выше).
При этом, не забывай, что скрин на твоем линке вести 400 кб, в то время как мои до 100 кб, чтобы влезть на германи. Качество сжатия, понимаешь ли.

Легко. Карта отжирает еще 256 у рама. Я, кстати, долго не мог понять, почену эверест показывает ее с 512 мб. Только сандра разделила на 256 карты и еще 256 рама.
П.С. при этом стоила эта 3850 256 с доставкой нахнаме - 131 евро.

Не могу. У меня после демо сразу же грузится то место, с которого я его стартовал.

Хочешь, можешь прогнать демку на World in Conflict. Там уже встроенная. Там можно и АА, и АФ и усе остальное по полной включить. При этом, результаты будут показаны на фоне актуальных настроек.
П.С. При этом, я нисколько не сомневаюсь, что твоя ГТС будет лучше. Вопрос, будет ли она лучше в два раза.

Там у тебя DX7 рендерер - статическое освещение.

Это ежу ясно. Нелокальную видеопамять никто не отменял. Просто это выливается в постоянную подгрузку текстур из основной памяти. Что не есть айс.

Чуви, я все понял. Я все понял, чуви!
Ты загрузил сейв с названием ixbt3 прежде чем стартовать прокрутку демо? 100 из 100, что нет. Т.е. ты летаешь ХЗ где. Ищи сейв этот в списке - он где-то в середине у меня появился. Загрузи его, прогони демо и выложи скрин.
Жду с нетерпением!

про Mainboard: Asus: 1. P5K, 2. P5K-E WiFi-AP как вам эти две? или может что-то другое подскажите? какой Chipsatz лучше всего брать?
в ч╦м разница между процессорами E6850 и Q6600, кроме того, что у одного 2 ядра, а у другого 4 и чистота+cache разные? для каких программ/процессов нужны эти 4 ядра?

У меня из актуального - только Lost Planet, Bioshock, Unreal Turnament 3 да Team Fortress 2. Больше ничего нет. Не в DOOM3 же мне сотни фпс мерять

А это не вопрос даже Ответ известен - конечно нет. Но я, как правило, на "цена/качество" не ориентируюсь - лидером в таком сравнении всегда становится какой-нибудь середнячок с демпинговой ценой. А мне бы поиграть

Нэту такого. Можешь скачать демоверсию игры. В ней уже есть бенч.

А теперь вопрос знатокам:
- Со скольки фпс начинаются видимые глазу тормоза?
И вопрос из зала:
- Почему тогда не на паре ультр сидишь?
П.С.
А 3850 я купил для жены - симсов да зидлеров погонять. И был, мягко говоря, удивлен ее мошностью (раза в полтора - два больше) за те же деньги, которые стоит 8600 ГТ (разогнанная евга 256, которая благополучно вернулась в магазин), которые рядом не стояли по производительности. Опять же, вспоминаем кривые дрова.
Забавно, себе я купил 8800 ГТ, жене 8600 ГТ. В результате, обе вернулись в магазин.
Вот тебе и Нвидиа.
Я еще посмотрю, какие результаты покажет завтра 3870.

Камрад, ты от скрина в 400 кб ожидаешь того же качества, что и от скрина в 100 кб?

Нормально все выливается. Смотри резалты.

Нет, грузил свой сэйв. Бенч замечательно летал по каким-то окрестностям, проходил сквозь стены и любовался трупами. Поищем тот сэйв.

Бери гигабайт и не мучайся. Хорошая мама.
И квад бери. будешь играть на каждом ядре в свою игру одновременно.
Только поставь на ентот квад вот этот кулер:
http://www.coolink-europe.com/main.php?show=art_list&on=1&item=17
Стоит 30 евро, сложно монтируется. Но я пока еще не видел свой квад горячее 40 гр., при максимальных нагрузках, на минимальных оборотах кулера, который к тому же и не слышно. А без нагрузок температура ядер, например, сейчас - от 16 до 25. Короче, холодильник там.

4 часа еще будет ползти...

От игры зависит Скажем, в шутеры играть с менее чем 40-50 средними fps - некомфортно.

Вложения бабла в компьютер для меня имеют не самый высокий приоритет

Ее. По ТТХ получше, оснащением побогаче. Под квад лучше подойдет - 8-контактный разъем питания процессора.

Философский вопрос. Самый последний

Сейчас все больше игр поддерживает больше 1 ядра. Кризис вот все 4 умеет загружать... Опять же - пиннекловская студия для сжатия видео берет все процессоры, что найдет... Разгонишь этот квад - и полетели Только бери проц с правильным степпингом (G0).

На правильном сейве с правильным рендерером посмотрим

1. Чем греешь? (Надеюсь, Intel TAT?..)
2. Чем смотришь? (Надеюсь, им же? Или CoreTemp правильных версий?)

Где-то ты не там качаешь.

Скажем иначе, глаз не отличит будет там 40 или 150 фпс.
Таким образом, завтра, погоняв Кризис на 3870, я смогу тебе сказать, хватит ли этой 3870 еще на годик, чтобы не тормозить на любых новых играх и не мучаться с кривыми дровами.
А через годик, если где-то и начнет тормозить, то я отдам эту карту жене, а себе куплю 4870 или как там еще она будет называться.
П.С. знал бы ты, как до вчерашнего дня, я доказывал одному приятелю, что 8800 ГТ намного лучше любых АТИ.

а какой сейчас самый последний, Intel P35?

а тут можно не много поподробней?
и это: разгон дело сложное или не совсем чайник разбер╦тся?

Милчел, что ж ты такой уверенный. что только ты знаешь все самое лучшее и правильное?
Нет, не ими.
Но ради твоего спокойствия, качнул ТАТ. Больше 45 он так и не показал при нагрузке. Странным образом светил только два ядра.

С нВидии. Канал просто тощий - плохо в нашей деревне дело с ДСЛ обстоит.

Запросто. Чем больше ФПС - тем плавнее движения. То, о чем ты думаешь - это граница, когда глаз уже мелькания замечает

В DX10 на максимальных настройках?

Вы не любите кошек? Возможно, вы просто не умеете их готовить?
И вообще - ты мне зубы не заговаривай. Сейв нашел?

Ну, не только я. Но когда мне говорят, что на "воздухе" квад дает 16 градусов, я начинаю слегка сомневаться в здравомыслии говорящего Или у тебя система в холодильнике собрана? Процессор не может иметь температуру ниже комнатной Таким образом я прихожу к очень простому выводу - меряется ХЗ чем. Отсюда следует, что и греется, вполне возможно, тоже ХЗ чем... Очень простая логика, верно же?

Тест сколько длился? Минут 30 хоть дал ему погреться?.. Можно еще RMClock смотреть - довольно грамотно показывает, что как. Особенно интересно посмотреть на график троттлинга процессора...

Х48.

Сравни:
"неправильный" степпинг http://geizhals.at/deutschland/a271472.html
"правильный" степпинг http://geizhals.at/deutschland/a276281.html - гонится лучше, греется меньше

Если без экстрима - ничего особо сложного. Главное - материнка с большим количеством гибких настроек. И кулер хороший

То есть, ты утверждаешь, что сможешь на глазок, по плавности движений, отличить 50 фпс от 100?

На максимальных. Но DX9. Ибо висту ставить пока рано.

Кошек я люблю. А вот Нвидиа в этот раз серию кошек слегка недожарила. И перенимать их труд по дожарке кошек, я не собираюсь.
Не, серьезно, не вырезали б они оверлэй - сидел бы я с этой гт и не возмущался. А так - косякс с их стороны. Причем, немалый, ибо функция для тех, кто юзает два монитора, достаточно важная.
А теперь уж самому интересно, каким окажется сравнение ГТ с 3870 в полевых испытаниях.

Мне теперь начать сомневаться в твоей адекватности?
Или может ты поймешь, что есть вещи, которых ты не знаешь, которые для тебя неприятны, и которые вынужденнно показывают, что нечто может быть лучше, чем имеешь ты?

и даже так еще.

В шутере мясном? Запросто Средние 50 от средних 100 отличаются разительно. (Disclaimer. Автор в свое время вполне недурно резался во всю линейку Quake. Самым динамичным шутером до сих пор считаю Q1.)

Я тебе решение называл. Привыкай к изменчивости мира - иногда надо менять свои привычки.

А я контру. Ну и что?
В упор не вижу разницы между 50 фпс на старой карте и 150 на этой 3850.

Эт только если б не было других вариантов. А так - 3870, и Нвидиа может идти куда подальше.
А то, что ты называл - не решение, а постоянное чесание правой рукой левого уха. Короче, на любителей. А я любитель удобства.
П.С. время позднее. Доброй ночи. Посмотрим завтра, что покажет новый бенч с 3850 и 3870.

Есть масса вещей, о которых я не имею понятия. Есть масса вещей, которые мне неприятны. Есть масса вещей лучших, чем имею я.
Но попробуй включить логику и ответить на простой вопрос: как может быть ядро процессора холоднее, чем температура окружающего воздуха? Или, повторюсь, у тебя система в холодильнике стоит? Тогда вопросов не имею.
Такое (ядра холоднее, чем окружающий воздух) возможно в двух случаях:
1. водяное охлаждение с проточной водопроводной водой
2. кулер с элементом Пельтье
Оба случая не твои...
Попробуй найти логическое объяснение наблюдаемому феномену.
ПыСы. Сейв нашел?
ПыПыСы. Зайди сюда: http://www.overclockers.ru/lab/27382_2.shtml#6 Ближе к концу статьи - таблица температур процессора при разгоне с повышением напряжения и без него. И тоже показывает температуру ядер ниже комнатной (отмечена вертикальной линией). И там же автор статьи (весьма авторитетный человек) пишет о возможном баге в программе мониторинга и предполагает, что в очередной версии SpeedFan косяк убрали. (Он бы еще это на практике проверил.) Видимо, Intel поменяли в очередной раз инфу, выдаваемую процессором со встроенных термодиодов. Заметь - там тоже квад, хоть и другой степпинг. Так что - "не верь глазам своим"

вот это ты зря.. Если первый раз играешь, то, может быть, не отличишь.. А так, чушь, конечно.. Разница даже в 20-30 фпс сразу же чувствуется в знакомых играх, уж не говоря про 110 фпс

Зачем? Я не синоптик и не физик.
Для твоего спокойствия я качнул мерялку, которую ты же и назвал. Но ты и тут недоволен. Что ж мне поделать, если температура ядер моего проца 25, 23, 20, 16? И все мерялки показывают одно и то же.
Стоит он у меня под столом. В комнате градусов 20-25.
И мне уже, если честно, слегка надоела беседа с фомой неверующим, который на каждое утверждение начинает кричать: "Бездарь, дурак, сумашедший."
Завтра будет время, будут тебе напоследок скрины с 3850 и 3870.

Есть такая вещь, как самовнушение...
Вот хочется тебе почувствовать, ты и чувствуешь... Как бы...
Хотелось бы мне провести тест между юзверями, по поводу определения количества фпс на глаз.
А я, если честно, даже и особого развития в качестве изображения со времен халвы первой не вижу (утрирую).

Век живу, век учусь. В сообщение выше я одну ссылочку вставил. Гонят, выходит, мониторы. Чудес и вечного двигателя не бывает

Ты просто слепо веришь мониторам, а я еще и в технике работы кулеров с тепловыми трубками "слегка" разбираюсь. И поэтому пытаюсь докопаться до реальных температур.
В принципе, я знаю, как определить погрешность мониторинга. Но способ жесток - надо вогнать процессор в троттлинг, лишив должного охлаждения. По температуре начала троттлинга и можно судить о правдоподобности мониторов. Но - надо знать т.н. "T junction", которую Intel особо не афиширует.

"Бездарь" был давно, остального что-то не припомню.
Мне истина дороже. А она, как известно, рождается в спорах.
Жаль, что так и не доведется мне увидеть прогон демы на сейве... Видимо, там что-то "неудобное" вылезло

Вот и я про тоже.. У тя конфиг: + твой Радик. У меня же и проц весьма по-проще и рама в два раза меньше. Но, за счёт видюхи, мой убогий комп быстрее твоего. И, думается мне, с покупкой 3870 врядли соотношение сильно изменится

"Более же низкая чем комнатная температура процессора в режиме простоя объясняется скорее всего занижением показаний программы мониторинга."
Вот что написал тот авторитетный человек. "Скорее всего" - это далеко не точно так. И Сайлентатор они не меряли.
А все мерялки на моем компе показывают исключительно названные температуры. И даже тот самый спидфан. Причем, средняя температура всех ядер - не 16, а таки 23-24.
Пущай, по-твоему, они гонят. Мне как-то пофиг. Я ж не виноват, что это в три раза меньше, чем на твоем разогнанном проце.

Я, ежели честно, не пойму, о чем спор. О том, что Нвидиа лучше? Я уже сказал, мне как-то пофиг, лучше она или нет. У них нет нужного мне режима работы. А лучше она или нет, узнаем завтра, когда я сравню результаты 3870 с результатами 8800гт.
То, что 3850 показывает такие же результаты, как твоя гтс - мне тоже пофиг.
То, что ты не хочешь верить в температуру моего проца - еще больше пофиг.
И не нужно брать меня на слабо, поскольку мне просто лениво перегружать комп, скринить, ужимать, вставлять. Если я сейчас его выключу, то пойду спать.
Завтра, когда я все равно буду гонять тесты и сравнивать, ты получишь результаты. Только не нужно возмущаться, что на (повторяю в третий раз) скрине в 100 кб изображение будет хуже, чем на скрине в 400 кб.

Это он в Марк 06 быстрее оказался. А теперь спросим, что самое главное для игр? Неужто проц или рам?
Кстати, вопрос на засыпку, умеет ли Марк 06 грузить 4 ядра?

А эт мы сегодня посмотрим.
Могу только сказать, что мой комп с 8800 гт был всего на 450 пунктов лучше твоего с гтс.
Возвращаясь к вопросу о ядрах.

зато у мя писька длиннее (шютка) , лады, посмотрим завтра! ПРОСТ!!!

Я тебя разочарую. Меряли Сайленатор этот - копия Noctua NH-U12F. Ноктюа - кулер хороший, но - "обыкновенный". Чудес не творит.
Найди, как говорится, 10 отличий...
Сайленатор http://www.coolink-europe.com/includes/imageviewer.php?item=17&pnr=0
Ноктюа http://www.noctua.at/inc/imageviewer.php?item=6&pnr=1
У Ноктюа просто вентилятор свой. А радиаторы - 1:1.
И создается у меня ощущение, что две эти конторы имеют некую кармическую связь - достаточно обратить внимание на имена директорий и php-шников с параметрами...


Вот именно это я хочу увидеть. И пока еще не увидел.

Уйти ты уже час как обещаешься А комп-то перегружать зачем??? Только сталкера - после смены настроек видео.

Сожми с высоким качеством да выложи туда, куда я выкладывал. Делов-то?..

И где же в той ссылке, где авторитет высказывается, результаты Noctua?

Радиатор на тепловых трубках Noctua NH-U12 заслужил достаточно похвал - как из уст наших "лаборантов", так и из уст зарубежных коллег. Всего этот качественно спроектированный продукт получил свыше 100 наград от специализированных компьютерных изданий. Само собой, получить такое признание за "красивые глазки" невозможно, поэтому оспаривать успех радиатора достаточно сложно.
http://www.overclockers.ru/hardnews/23109.shtml
Или на сей раз высказывался неавторитетный чел от оверклокеров?

Увидишь. Завтра.

Делов будет после скрина, когда ты начнешь в очередной раз кричать, что то не так и это не эдак. Проходили. Поэтому, завтра.
Так что, гуте нахт. Таки пошел.

В играх он твою конфигурацию как Тузик тряпку разорвет Марк - синтетика...

Сам можешь посмотреть. Я только про 2 ядра могу сказать - во время процессорных тестов марк оба ядра по полной грузит.

А они должны были быть в той ссылке??? Я этого не говорил. А так - чти http://www.overclockers.ru/lab/21955.shtml.

Ммм... А что он говорит-то? Да, кулер в свое время набрал наград. И до сих пор остается хорошим. Но - охладить ниже комнатной он не сможет

Я буду плохо спать. Ворочаться буду... Нервничать... Предвкушать!

Ты сделай по методике - вопросов к тебе не будет.
Сначала в DX7 тест прогнал. А потом я тупил и не мог понять, что происходит - пока не дошел до того, что ты просто сейв не грузишь и тестируешь не пойми чего Но уж завтра, будь добр, не подставляйся Сделай один раз все "как положено", убедись, что "не шмогла" - и завяжем на этом.

Пойду и я. Завтра мыслю еще в тренажерный зал сходить до обеда.

Началось в колхозе утро...
"Ара, гиде ты? Гиде ты, мой сладкий?" (С) Гиви Зурабович, "Две сорванный башни"
Я уже и отоспался, и в зал сходил...

"Уж Герман близится, а полночи все нет..." (оговорка молодой актрисы на спектакле)
Как понимаю, сегодня кина не будет. 3870 не оправдал...

хм, жаль! тоже весь день с нетерпением за темой слежу

Спокуха на танкере. Спал, мучался с настройками дров и т.д.
Короче, вот результаты 3850

А вот результаты 3870

Далее, как мы видим, 3850, таки на 20 фпс медленнее, чем ГТС (при этом, более чем в два раза дешевле). Но 3870 показала такие же результаты. При этом вопрос - на сколько разогнана та ГТС?
Впрочем, оставим этот вопрос на совести кабала.
Кстати, в Марк 06, 3870 выдала 11800. Что на 100 меньше, чем показала сданная ГТ, но все же.

Напомню, что ты говорил:
"Я тебя разочарую. Меряли Сайленатор этот - копия Noctua NH-U12F. Ноктюа - кулер хороший, но - "обыкновенный". Чудес не творит."
При этом, кулер рвет всех и вся, а ты в качестве доказательства, что не может он держать температуру ядра стандартного квада 6600 на 16 гр., приводишь тест, где его тестируют на разогнанном Атлоне.
Посади Шумахера на Запорожец и жди, чтобы он выиграл гран-при.
И даже на этом разогнанном Атлоне, кулер дерижт температуру в 26 градусов при открытом корпусе. Наверное, стоит тебе сказать, что корпус моего компа тоже открыт (нефиг закрывать пока карты туда сюда втыкаются), и напомнить, что у меня не разогнанный Атлон, а стандартный квад.
Кроме того, стоит тебе напомнить, что тест проводился год назад. А Сайлентатор получил лучший люфтер, чем Ноктюа.
На этом позвольте откланяться, пожелать всего хорошего и поменьше понтов типа "порвет как тузик грелку, бездарь" и т.д. Не нужно себя так опускать.

П.С. все результаты с 2 Гб рама. 2 отдал жене.

Имеющим глаза смотреть сюда:
http://www.overclockers.ru/lab/27573_6.shtml
http://www.ixbt.com/video3/g92-3-part3-d.shtml#p18
Там написано, что почем
Ловить аламо на недовключении чего-то мне, признаться, уже надоело. Верит человек в то, во что хочет верить - ну и ладно.
На моей совести, друг мой, оставлять ничего не надо. Разгон - дело не постыдное. На моей совести можно было бы оставлять убиенных старушек
Фантазии по поводу кулера я прокомментирую кратко.
1. Ты изначально не понял, что я тебе написал по поводу "обыкновенности".
2. Ты изначально не понял, что я говорил о самом кулере.
3. Ты изначально признал, что не разбираешься в физике и тебе наплевать. Что видишь - то видишь. Как человек, разбирающийся в физике, скажу: с 16 градусами на ядре при 23 комнатных - это отмороз по полной программе.
В общем, забьем для ясности. Конструктивно поговорить не получается.

Камрад, ты не меня лови. А камрадов, линки на которых приводишь. А то ты меня там ловил, что АА Сталкером не поддерживается - а они в тестах пишут, что поддерживается.
Ты меня там ловил, что Сайлентатор обыкновенный середнячок, а камрады с твоих сайтов пишут, что кулер один из лучших, если не самый лучший.

Конечно, не постыдное. Но было бы неплохо, если приводишь результаты бенчей, указывать, на сколько карта разогнана.

Еще какой! Я вот руку в корпус компа засовываю и реально чувствую, что там на порядок прохладней, чем в комнате. И мне пофиг, почему и как. А, если прикасаюсь к решетке кулера, то на ней можно реально пиво охлаждать.

С твоими амбициями, понтами и привычкой начинать диалог с оскорблений - естественно.

Читай: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=189529&start=0 Там про АА в сталкере написано. Еще раз говорю: в режиме полного динамического освещения - АА не поддерживается.
И если можно - цитату приведи из того, чот комрады писали Чтобы голословным не быть.

Так и было на момент тестирования. Сейчас кулер от Ноктюа уже не является претендентом на первое место. Вышли: Enzotech Ultra-X, Thermalright Ultra-120 eXtreme... Они будут получше.

Цитирую себя же - первая страница топика...

Не в обиду тебе... Именно с цитаты этого сообщения и завязалась наша беседа.

Напоминает "позицию страуса". Ты в курсе, что на ветру реальная температура воздуха воспринимается с искажением (в сторону понижения)? Имеено это ты и ощущаешь.

Ты изначально получил за неумение читать. Начав, опять же, с язвительных замечаний (цитата)

Ты при всех на меня накликаешь позор;
Я безбожник, я пьяница, чуть ли не вор!
Я готов согласиться с твоими словами.
Но достоин ли ты выносить приговор?
Омар Хайям

Дык в твоем линке и есть - Сталкер АА х 4

Повторю еще раз, поменьше понтов и распальцовки, вьюнош, а то я посчитаю, сколько раз в этой теме ты уже получил. И будет у нас конструктивная беседа.

Скажи мне, плиз, какой кулер я посоветовал?
Так вот, о Сайлентаторе.
Enzotech Ultra-X проигрывает Thermalright (у) Ultra-120 eXtr
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2007/test_enzotech...
Thermalright Ultra-120 eXtr равен Thermaltake MaxOrb
http://www.overclockercafe.com/Reviews/cooling/ThermalRight_Ultra120_Extreme/pg3...
Thermaltake MaxOrb вчистую проигрывает Салентатору
http://www.xsreviews.co.uk/reviews/cpu-coolers/coolink-silentator/4
Так что там о "не является претендентом на первое место, они будут получше и Ноктюа - кулер хороший, но - "обыкновенный". Чудес не творит..."?
А теперь о 16-ти градусах четвертого ядра моего проца...
Понимаешь ли, камрад, я ведь назвал ту температуру, какую мне показывают градусники. Может они гонят. Может его температура - 20 гр. А может все же 16, посколько холодный воздух опускается вниз, и, если в квартире 20 градусов, то у пола может быть и 16. Вариантов может быть уйма.
Но из всех вариантов, ты, для начала, выбрал назвать меня сумашедшим.

Странно наблюдать подобную ранимость в человеке, который с таким рвением пытается опускать собеседника.

На качестве картинки не отражается. Увы и ах. Если бы это (HDR + AA) работало действительно, я был бы просто счастлив. Тебе накидать теории на эту тему с объяснением на пальцах, почему ЭТО работать не будет? (Особоенно в сталкере.)

Согласен.
Enzotech лучше Thermaltake Big Typhoon
http://www.overclockers.ru/lab/25997.shtml#4
Noctua примерно на уровне TT BT
http://www.overclockers.ru/lab/21955.shtml
Thermaltake Big Typhoon лучше Thermaltake MaxOrb
http://www.overclockers.ru/lab/25364.shtml#8
Выводы можешь сам делать.

Цитату мою можно? Чтобы выделенное слово там присутствовало

А нет ничего странного. Когда мне хамят - я хамлю в ответ. Когда я вижу ложь или искренние заблуждения, я пытаюсь докопаться до истины. Но никто не говорит, что это доставляет мне большое удовольствие, ага.

Ага, посчитай. Только прошу: сначала ВНИМАТЕЛЬНО читай то, что будешь цитировать. А то как с G92 и G80 получится.
А по поводу выделенного - я не люблю грубую лесть

Камрад, я же сказал, не нужно распальцовок. Я разве о качестве картинки говорил? Нет, я сказал, что гоняю сталкер на полном АА и АФ. Тебе тут же понадобилось влезть и попытаться опустить меня, сказав, что АА Сталкер не поддерживает.
Когда же оказалось, что АА Сталкер поддерживает, ты тут же начал говорить о качестве картинки.

Мыло-мочало... Тебе повторить, чтоб ты понял, о каком кулере я говорю? Вьюнош, речь идет о САЙЛЕНТАТОРЕ. Повторю еще, если не понял - САЙЛЕНТАТОР ПОЛУЧИЛ ЛУЧШИЙ ЛЮФТЕР, ЧЕМ НОКТЮА.
Вообще, бред полный - ты мне пытаешься доказать, что Сайлентатор хуже, чем что-то там еще, но все время пытаешься сравнивать это что-то там еще не с Сайлентатором. У них одинаковая архитектура - это да. Но у них разные люфтеры, и, вполне возможно, разные сплавы.

"Но когда мне говорят, что на "воздухе" квад дает 16 градусов, я начинаю слегка сомневаться в здравомыслии говорящего"

Хм... ранимый ты наш, кто ж хамить-то начал?

Угу. Это уже все заметили. Ты не до истины докопаться пытаешься, а самоутвердиться путем унижения оппонента. Тебе не истина важна, а изо всех сил доказать, что ты умнее, лучше, у тебя лучшая видеокарта, что, если у кого-то проц холоднее твоего, то значит либо он сумашедший, либо градусники гонят, но кулер - все равно говно.

Вьюнош - это не возраст, а психосоматический тип.
Характеризуется навязчивым, гипертрофированным стремлением к самоутверждению любым путем.
На этом нашу "конструктивную" беседу позвольте, с моей стороны, таки закончить.

Отнюдь. Я не оставляю твои экзорсисы без ответа только по одной причине. Кто-то может их прочитать и решить, что "3870 лучше почти всех карт семейства 8800, а квад может иметь температуру 16 градусов на ядрах при комнатной 23".
Здравомыслие с сумасшествием путать не стоит
И насчет умного слова "психосоматический"... Ты точно уверен, что оно в данном контексте уместно?
Dixi. Если человек видит в моих фразах только то, что хочет видеть (исключительно попытки оскорбить и опустить) - разговор не имеет смысла. Моему хамству таки есть предел.

И чего врать-то?
Не
,
а в моей конфигурации не хуже твоей разогнанной 8800 гтс.

Можешь повторить это хоть тысячу раз. От этого температура ни у моего прца, ни у меня не поднимется.

Уверен.

Дикси, обычно, произносили в конце речи.
Я вижу в твоих фразах лишь желание любой ценой доказать собственное превосходство, при этом не чураясь хамства ("бездарь", сумашедший), подмены понятий (АА и качество картинки, Салйлентатор и Ноктюа) и перевода стрелок (пытаясь обвинить меня, что я начал тебе хамить).

Вполне возможно, что я ошибаюсь, и тобой движет исключительно забота о ближних и дальних. Но, пожалуй, я останусь при своем мнении.