русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Computer & Co

32 и 64 БИТ

331  1 2 alle
крот70
journeyman12.01.08 17:16
крот70
NEW 12.01.08 17:16 
Всем привет ! У меня на лепе (Vista Home) стоит 64 процессор. А TuneAp показывает, что работает только 32 б. Нужна какая-то установка(или прога) . Какая и где её взять ? Спасибо !
#1 
Wowan85
stranger12.01.08 21:08
Wowan85
NEW 12.01.08 21:08 
in Antwort крот70 12.01.08 17:16
И у меня такая же проблема, Помогите кто знает!!!
#2 
gendy
Dinosaur12.01.08 21:12
gendy
NEW 12.01.08 21:12 
in Antwort крот70 12.01.08 17:16
нужно ставить висту х64. ключ можно использовать от этой

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
Wowan85
stranger12.01.08 21:54
Wowan85
NEW 12.01.08 21:54 
in Antwort gendy 12.01.08 21:12
И где ее взятъ? А чем вообще 32 от 64 отличаетса?
#4 
крот70
journeyman12.01.08 22:01
крот70
NEW 12.01.08 22:01 
in Antwort Wowan85 12.01.08 21:54
отличается тем , что работает комп намного быстрее !!! Я порылся в немецких форумах, там только предлогают купить Висту Ultimate 64 , 2 раза плотить , нет-уж !!! Может кто-нибудь здесь посоетутет ?
#5 
Kabal
Pooh-Bah12.01.08 22:27
Kabal
NEW 12.01.08 22:27 
in Antwort крот70 12.01.08 22:01
В ответ на:
отличается тем , что работает комп намного быстрее


lol, как говорится в компьютерных и околокомпьютерных кругах.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#6 
крот70
journeyman12.01.08 22:34
крот70
NEW 12.01.08 22:34 
in Antwort Kabal 12.01.08 22:27
СУПЕР !!! Так держать !!
#7 
gnom33
member12.01.08 23:15
NEW 12.01.08 23:15 
in Antwort крот70 12.01.08 22:34
Перед тем как ставить 64 битную ОС, посмотри есть ли дрова для твоего лаптя)
#8 
Kabal
Pooh-Bah12.01.08 23:28
Kabal
NEW 12.01.08 23:28 
in Antwort крот70 12.01.08 22:34
В ответ на:
СУПЕР !!! Так держать !!

Рады стараться, ваше высокоблаародие!
Цифрами сможешь подтвердить? Или так, бла-бла-бла?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#9 
Kabal
Pooh-Bah12.01.08 23:34
Kabal
NEW 12.01.08 23:34 
in Antwort gendy 12.01.08 21:12
В ответ на:
нужно ставить висту х64.

И поясни сразу - с какой целью это надо делать?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#10 
gnom33
member12.01.08 23:40
NEW 12.01.08 23:40 
in Antwort Kabal 12.01.08 23:34
Цель одна, графика) но автору ветки это не кчему)
#11 
Kabal
Pooh-Bah12.01.08 23:44
Kabal
NEW 12.01.08 23:44 
in Antwort gnom33 12.01.08 23:40
В ответ на:
Цель одна, графика

Это как? Мое понимание мира говорит, что если хочется 4 и более ГБ памяти напихать, то таки да. (Ну и если все драйвера х64 уже есть...)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#12 
gnom33
member12.01.08 23:48
12.01.08 23:48 
in Antwort Kabal 12.01.08 23:44
В ответ на:
Это как?

http://www.computerbase.de/news/software/spiele/actionspiele/2007/november/crysi...
дело не в том чтоб воткнуть 4гига)
#13 
Kabal
Pooh-Bah12.01.08 23:58
Kabal
NEW 12.01.08 23:58 
in Antwort gnom33 12.01.08 23:48, Zuletzt geändert 13.01.08 00:02 (Kabal)
Ааа... А я уж думал - мож, какая проф. программа шибко лучше в х64 работает.
(Фишка Крайзиса, кстати, именно в том, что в режиме 64-битного рендеринга просто кладут болт на экономию памяти - благодаря именно расширению адресного пространства.)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#14 
  Светлан
stranger13.01.08 00:42
NEW 13.01.08 00:42 
in Antwort Wowan85 12.01.08 21:54
А чем вообще 32 от 64 отличаетса?
В первом случае проц за один такт оперирует 32-мя битами, во втором - 64.
Хмм..если лопата в два раза больше, то траншея роется в два раза быстрее, при все остальных равных условиях.
и 64 процессор с 32 ой вистой, работает в половину слабее чем может. Или иначе, ему дали маленькую лопату :)
#15 
Kabal
Pooh-Bah13.01.08 01:17
Kabal
NEW 13.01.08 01:17 
in Antwort Светлан 13.01.08 00:42
В ответ на:
В первом случае проц за один такт оперирует 32-мя битами, во втором - 64.

And what?..
Представим себе сложение двух чисел. 1 и 2. (Я скобками с цифрами заменю равное количество нулей.)
32 бита: [31]1 + [30]10 = [30]11. 2 числа, одна команда.
64 бита: [63]1 + [62]10 = [62]11. 2 числа (точно таких же, заметим, только длиннее), опять же одна команда.
Называется, "хочешь сей, а хочешь - куй, все равно получишь ... заработную плату".
Так что лопаты тут никаким боком.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#16 
Wowan85
stranger13.01.08 10:34
Wowan85
NEW 13.01.08 10:34 
in Antwort Kabal 13.01.08 01:17
У меня комп HP такой как здесъ - http://h10010.www1.hp.com/wwpc/de/de/ho/WF06b/34515-35121-39821-39821-39821-80230672-80528052.html
Стоит ли вообще 64 Висту устанавливатъ или оно того не стоит. И где ее взятъ можно, не покупатъ же, Ведъ ключъ у меня естъ
#17 
NightWatch
Pooh-Bah13.01.08 11:08
NightWatch
NEW 13.01.08 11:08 
in Antwort Kabal 13.01.08 01:17
А перемещение данных? К примеру, за один такт 64-х битная система перемещает из памяти в регистр процессора (или из регистра в память) в 2 раза больше информации.
#18 
"Berkut"
addict13.01.08 12:29
NEW 13.01.08 12:29 
in Antwort Wowan85 13.01.08 10:34
Arbeitsspeicher 2GB,тогда ставь Vista 32 Bit
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#19 
Kabal
Pooh-Bah13.01.08 12:45
Kabal
NEW 13.01.08 12:45 
in Antwort NightWatch 13.01.08 11:08
В ответ на:
К примеру, за один такт 64-х битная система перемещает из памяти в регистр процессора (или из регистра в память) в 2 раза больше информации

За равное число тактов система перемещает из регистра в память ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ количество информации, только более "широко" представленное. Смотри, что я там про представление чисел "1" и "2" писал.
В конечном итоге за раз переносится ровно 1 число.
ПС. Если хочешь - можем поговорить о кешах, контроллере памяти, внешней шине процессора... О проценте промахов в кеше в случае 32 и 64 бит, а частоте обращения во внешнюю память. Но только с одним условием: ты в этом действительно (и профессионально) разбираешься. Объяснять про лопаты, которые на самом деле в 2 раза длиннее, но штык в землю всаживается только на половину, я не хочу.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#20 
weiser Fuchs
Carpal Tunnel13.01.08 12:59
weiser Fuchs
NEW 13.01.08 12:59 
in Antwort крот70 12.01.08 22:01
Я ставил на одну и ту же систему и 32-, и 64-бит ХР. Разницы никакой, хотя система под 64-бит ОС изначально собиралась. Так что всё это туфта относительно того, что комп быстрее будет работать. Нормальный юзер этого совершенно не заметит.
О 64-битке пишут, что она просто под одну операцию 4 гига возьмёт и оттого быстрее выполнит операцию. Только не нужно думать, что прирост скорости в два раза будет. Лопата и траншея - это чушь.
4 гига под один файл - это из области профессиональной видеообработки. На всей германке хорошо если дюжина пользователей найдётся, кто с видео профессионально работает. Ещё на сервере иммет смысл ставить 64-бит ОС. А для обычного пользователя переход на 64-бит абсолютно бессмысленнен.
"Die einen kennen mich, die anderen können mich." Konrad Adenauer
http://kriegsnotizen.de.tl/Home.htm
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
#21 
Wowan85
stranger13.01.08 13:06
Wowan85
NEW 13.01.08 13:06 
in Antwort weiser Fuchs 13.01.08 12:59
Спасибо за ответы, я тоже думаю что не стоит. Раз поставили изначалъно 32 значит так лучше
#22 
NightWatch
Pooh-Bah13.01.08 13:32
NightWatch
NEW 13.01.08 13:32 
in Antwort Kabal 13.01.08 12:45
В ответ на:
Смотри, что я там про представление чисел "1" и "2" писал.
А мне не нужно два числа складывать. Мне, например, нужно просто при вызове подпрограммы, которая принимает два 32-битных числа, положить аргументы в стек. На 64-х битной системе произойдет это за один такт, а на 32-х битной за два. Учитывая частоту использования стека, уже здесь будет прирост в скорости.
#23 
Kabal
Pooh-Bah13.01.08 13:38
Kabal
NEW 13.01.08 13:38 
in Antwort NightWatch 13.01.08 13:32
В ответ на:
Мне, например, нужно просто при вызове подпрограммы, которая принимает два 32-битных числа, положить аргументы в стек. На 64-х битной системе произойдет это за один такт, а на 32-х битной за два. Учитывая частоту использования стека, уже здесь будет прирост в скорости

Ага, ща. Аж 2 раза.
Система всегда оперирует в конечном итоге АППАРАТНЫМИ числами. И 2 твоих 32-битных числа на х64 станут 64-битными. Еще на уровне компилятора, причем. Если только сам упаковкой данных не будешь заниматься - но на упаковке/распаковке потеряешь больше.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#24 
  Светлан
stranger13.01.08 16:11
NEW 13.01.08 16:11 
in Antwort Kabal 13.01.08 01:17, Zuletzt geändert 13.01.08 16:16 (Светлан)
Тебя послушать, так нет никакой разницы между 64 и 32 -м железом. Екстрополируя.. 16, 32.. 16,8 . Получаем что все это никчему.
В ответ на:
32 бита: [31]1 + [30]10 = [30]11. 2 числа, одна команда.
64 бита: [63]1 + [62]10 = [62]11. 2 числа (точно таких же, заметим, только длиннее), опять же одна команда.

Команда то одна, нопри этом из переносится в два раза больше инфы. В теории это так, хочешь ты этого или нет.
#25 
Kabal
Pooh-Bah13.01.08 20:21
Kabal
NEW 13.01.08 20:21 
in Antwort Светлан 13.01.08 16:11
В ответ на:
В теории это так, хочешь ты этого или нет

В теории - да. Ты попробуй от этого "гораздо быстрее работает" получить. Как получишь - скажешь. Пока же этого на практике не наблюдается. ЧТД, как говорится.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#26 
InnaB
journeyman14.01.08 10:00
InnaB
NEW 14.01.08 10:00 
in Antwort Wowan85 13.01.08 10:34
если честно, я вообще не уверена, что вы сможете 64 бит поставить после того как уже 1 раз была 32 бит Виста инсталлирована. Мы недавно всей фирмой с HP дискутировали. По словам HP юзер должен при инсталляции сразу определиться хочет он 32 бит или 64 бит Висту. После того как вы 1 раз установили Висту и решились на х бит систему, для вас лицензирована именно эта х бит система и вы не можете повторно проинсталлировать ничего кроме этой системы.
У нас ноут для себя проинсталлировал GF по быстрому, после чего обнаружил что его RAM не используется в полной мере по причине 32 бит. Мы пытались обменять ноут по причине полетевшего жесткого, наконец то добились результатов. Через 10 мин после звонка HP мой коллега опрокинул стакан колы на ноут.
#27 
gendy
Dinosaur14.01.08 10:25
gendy
NEW 14.01.08 10:25 
in Antwort Kabal 13.01.08 20:21
при использовании 16 битных приложений тоже не было никакой пользы от 32битного виндовса.
но постепенно научились писать на 32бита и тогда процессоры наконец начали использоваться.
то же ожидает и 64битные системы - приложения использующие 64бита будут работать быстрее за сч╦т испльзования всей шины,
а старые 32битные могут работать ещ╦ и медленнее изза режима совместимости

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#28 
Kabal
Pooh-Bah14.01.08 10:53
Kabal
NEW 14.01.08 10:53 
in Antwort gendy 14.01.08 10:25
В ответ на:
но постепенно научились писать на 32бита и тогда процессоры наконец начали использоваться

Главное не писать научиться, а чтобы потребность была. С трудом представляю, зачем мне могли бы понадобиться 64-битные целые числа...
В ответ на:
приложения использующие 64бита будут работать быстрее за счёт испльзования всей шины

Вот эту фразу (про шину) можно пояснить? Очень интересно понять, как разрядность ОС и приложения скажется на использовании шины. (Какой, кстати?..)
В ответ на:
а старые 32битные могут работать ещё и медленнее изза режима совместимости

Не могут, а именно этим и занимаются. Потому что преобразование между адресными пространствами нужно.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#29 
1 2 alle