У меня виста неделями работает, без перезагрузки, никаких проблем вообще. Не надо ставить всякую фигню и лазить по варезным сайтам - вс╦ будет отлично.

А зачем тогда компьютер и интернет?
Повторяю свой вопрос:
У кого-нибудь WarRock под вистой идёт?
Это всего лиш онлайн-шутер.
Если под вистой он не идёт, то зачем она нужна?
Скорее всего для интернет-банкинга, она подойдёт безусловно, но для нормального ползователя, который не привык, как Вы выражаетесь "ручками", Виста абсолютно не нужна.
Если с неё начинать, то привыкнишь, а для перехода на неё, увы нужны более веские причины, чем скопированный с Оперы ИЕ и повышенная безопасность.

вот те раз...что макс не ид╦т под вистиу?какой не ид╦т восъмой или девятый,или ид╦т но естъ проблемы и какие если не секрет,с плагинами к нему тоже проблемы(вирей например)?купил ноут,естессно с вистой,и хочу макс поставитъ со всеми причиндалами к нему,а ты меня огорошил тут...вообще то максом на пц с ХП полъзуюсъ,а ноутом с вистой так,если где нибудъ в дороге занятъся нечем будет так помоделироватъ немного

3DMax не ставил пока - не знаю, пойдёт ли. Пока не нашёл постоянно рабочую версию, а та, что есть - 8ая - не хочу её на этот ноут ставить: лушний ключ мне там не нужен.
Если верить этому http://www.iexbeta.com/wiki/index.php/Windows_Vista_Software_Compatibility_List#..., то пойдёт только 9ый 3DMax.

Если под вистой он не ид╦т, то зачем она нужна?
Ну конечно, WarRock - это единственное что нужно человеку, и раз он не ид╦т под вистой, то и виста никому нафиг не нужна. Логика железная...
но для нормального ползователя, который не привык, как Вы выражаетесь "ручками", Виста абсолютно не нужна.
Для _нормального_, пользователя, который не привык ставить по десятку игр, каждый день переставлять драйвера, запускать кейгены, лазить по регистру etc - никакой разницы между вистой, XP или даже Win98 нет. 90% пользователей, если не больше, делают простые вещи - им нужен интернет (почта, браузер), им нужен офис, ещ╦ ряд программок для _работы_ (а не игр), из которых 90% идут под вистой без проблем, и ещ╦ 5% которые нужно запустить в режиме совместимости (всего лишь один раз галочку поставить - не проблема), остальные - очень старые, а также драйвера, файрволлы etc которые просто не пойдут под вистой, и которые нужны меньшинству.
Из моих знакомых, которые купили компы с вистой, никто ни на что не жаловался. Сам я, как уже говорил, тоже не жалуюсь (при этом ничего особо не прикручивая в системе) - вс╦ чем я пользоваля до этого прекрасно работает в висте (не пошла только одна старая игрушка - какие-то гонки, я е╦ купил хз когда по случаю).
Если проводить аналогии с авто - тот, кто просто ездит на авто, обычно проблем не имеет, тот же, кто постоянно гоняет, эксперементирует, лезет внутрь, что-то меняет - проблемы имеет на порядки чаще. Подавляющее большинство - просто ездят, и у них вс╦ отлично, и лишь небольшой процент хочет чего-то большего - но, поскольку соответствующим опытом они не обладают - то получают проблемы. Людям проще обвинить во вс╦м дядю Билла, чем попытаться разобраться что (и почему) ид╦т не так, хотя компутер - это не мясорубка, и для _особых_ случаев нужен _опыт_ и _знания_, сделать нечто универсальное, что будет всегда и для всех работать - просто невозможно - всегда найдутся те, кому нужно что-то, для чего продукт не создавался изначально.
Меня поражает, что люди, только купив комп с вистой, даже не попробовав делать то что привыкли, хотят е╦ снести и поставить XP - просто поверив тем, кто говорит что виста гадость - хотя, так говорят про вс╦ новое, и в основном те, у кого что-то не получилось, т.е. до объективности таким высказываниям далековато.
Кстати, вспоминается, в сво╦ время вс╦ точно также говорили про XP, как только она появилась...
а для перехода на не╦, увы нужны более веские причины, чем скопированный с Оперы ИЕ и повышенная безопасность.
Повышенная безопасность сама по себе очень веская причина - будь такая система безопасности в XP, большинство "эпидемий" просто не случились бы. В остальном, для тех кто разбирается, в висте есть много полезных вещей, которых нет в XP, для остальных же разница чисто визуальная. Да, переходить смысла особого нет (тем у кого уже есть XP и кого это устраивает), но сносить висту и ставить XP (просто потому что "все говорят") - очень глупо.

1. Лично для меня, то ты прав, это то, единственное, что мне нужно кроме солитёра, кстати, любители солитера под ХР, не ставте себе ни в коем случае Висту.

2. Им нужна почта и браузер, который будет открывать ВСЁ, не зависимо от настроек браузера по умолчанию.Про совместимость Вы сами сказали:


3. На счет этого, могу сказать,что все мои знакомые, оставили Висту своим начинающим женам( потому как она лецинзионная), делят диски и устанавливают ХР.

Этого всего можно добиться при наличии "ручек" в ХР.

Про них, в Вашем диалоге ничего не написанно, они наверное представляют интерес програмированния и "дядюшки".

Т.е. смысла нет, если только с неё начинать.
Моё мнение: придумали загадку, кто не отгадал, тот вылетел( и не может понять суть), а кто отгадал тот сюрфует( но с постоянными крыжиками предупреждениями безопастноси).
Недавно читал у Юниксов, чтобы установить программу, изучи блокнот. Это что-то напоминает, не правда-ли...

2. Им нужна почта и браузер, который будет открывать ВС╗, не зависимо от настроек браузера по умолчанию.
У меня открывается вс╦, настройки по дефолту (специально оставил, чтобы посмотреть). А вообще тут конфликт интересов - с одной стороны, всех хотят чтобы отрывалось вс╦, и при этом не было никакой опасности - а это, увы, невозможно. Для тех у кого особые требования, есть настройки не по умолчанию. Кстати, есть сайты которые специально заточены под Firefox или Opera - там, конечно, будут проблемы в случае IE, но к счастью, таких мало.
все мои знакомые, оставили Висту своим начинающим женам( потому как она лецинзионная), делят диски и устанавливают ХР.
А они могут рационально объяснить причину? Сколько я не пытался вытащить из людей, чем виста так плоха - максимум что слышу в ответ "медленно, ничего не работает" - никакой конкретики. Только единицы называют игры или любимый файрволл, который не работает, масса же просто начиталась сети.
Этого всего можно добиться при наличии "ручек" в ХР.
Без привлечения отдельных программных продуктов - в XP не добиться ни виртуализации приложений, ни такого удобного прибамбаса как UAC (он удобен если привыкнуть к нему) - это если говорить навскидку. Разница в том, что в висте это вс╦ есть сразу и для всех - по умолчанию - т.е. как раз важно для "чайников", у которых ручки заточены под что-то более им полезное.
Про них, в Вашем диалоге ничего не написанно, они наверное представляют интерес програмированния и "дядюшки"
ОК, приведу простой пример - поиск из меню Start. Очень удобно для поиска приложений, вместо того чтобы пролистывать вс╦ в Programs - прич╦м, это только первое что мне уже значительно облегчило жизнь. Второе - Search Folders. Ни первое ни второе не является чем-то заумных или узкоинтересным - оно просто удобно с точки зрения пользователя. Можно поговорить о красивости UI, но это дело вкуса, посему не буду. То, что система разрабатывалась как более надежная с точки зрения устойчивости как к дуракам, так и проблемам с железом - тоже можно не говорить, ибо различия не видны тому кто не разбирается, но кто хоть раз пользовался System Restore в XP (и обломался) - очень оценит аналогичную функцию в висте (где она работает). В общем, есть много всяких мелочей, которые в сумме дают лучший продукт, чем XP, хотя по отдельности оно вс╦ (якобы) не особо значительно. Я лично оценил преимущества висты - мне стало удобней и приятней работать с точки зрения _использования_.
Т.е. смысла нет, если только с не╦ начинать.
Вообще нет смысла менять то, что давно и надежно работает - и неважно, XP это или нет. Если вс╦ устраивает - лучше так оставить. Но мне кажется, что если человека, который привык к висте, через год работы посадить на XP, он заскучает по ряду простых вещей (см. выше).
Мо╦ мнение: придумали загадку, кто не отгадал, тот вылетел( и не может понять суть), а кто отгадал тот сюрфует( но с постоянными крыжиками предупреждениями безопастноси).
Предупреждения о безопасности возникают только когда это действительно может иметь смысл - обычно их нет. Но лучше так, чем потом жаловаться "ой, у меня вирус" и обвинять во вс╦м микрософт.
Просто не стоит что-то охаивать по той причине, что оно не подходит под конкретную задачу (например, WarRock) - вс╦ же большинству это не нужно, и это не характеризует продукт в целом. Ведь если что-то не ид╦т под вистой, это не вина разработчиков висты, это вина разработчиков того софта, который не ид╦т - незачем было использовать вещи, которые потенциально несовместимы с будущими версиями (а это возможно - о ч╦м говорит ряд старых программ, отлично работающих во вс╦м WinNT 4 до Vista).

Алекс, ну ты разошёлся! Всё-то ты верно написал, но пойми простую вещь: даже если ты одного такого переубедишь, останутся ещё миллионы других, кто скажет, что Виста - это гавно, хотя и понятия не будет иметь о предмете речи. Это синдром стада: большинство сказало - значит и они повторят следом. Большинство людей такие (не в обиду никому будет сказано).
Кстати, у Висты есть один (для меня) большой минус. Если с ПО тут всё понятно: не совместимо или же лишь ограниченно совместимо; то с хардом много непоняток. До меня как-то не доходит, почему мелкософт не включил ID простейших USB стиков в Висту. Причём работают стики одних фирм, а стики других - нет. Не удивлюсь, если есть и другая периферия, которая под Вистой даже при наличии драйверов не захочет узнаваться. Я эту тему уже поднимал, но проблему так и не решил.
С Вистой далеко не всё так гладко на самом деле, как хотелось бы, хотя просто хаить её тоже воистину глупо. ОС она новая и пройдёт ещё добрая уйма времени, пока она на самом деле наберёт силу. Будем надеяться, что произойдёт это довольно скоро, так как потенциал у неё намного выше, чем у отживающего своё ХР.

даже если ты одного такого переубедишь, останутся ещ╦ миллионы других
Вот для этих миллионов я и пишу - чтобы они хоть чуть-чуть задумались, переубеждение - не моя цель Жалко просто наблюдать, как люди мучаются, сносят уже готовую и неплохую систему, а потом сюда же и плачутся с проблемами "не ид╦т"...
Прич╦м работают стики одних фирм, а стики других - нет.
Попробуй написать на поддержку microsoft (да, это совсем не бесполезно бывает) - возможно, проблема решается проще чем ты думаешь. Честно говоря, я вообще ещ╦ не встречал случая, когда стик не работает - у них у всех стандартный профиль USB Mass Storage, так что я не исключаю вариант, что производитель что-то намутил (даже если это работает на XP - ещ╦ не показатель что стик нормальный, в Vista просто могли исправить глюки, благодаря которым он мог работать раньше - например, более жестко следуют спецификации).
С Вистой далеко не вс╦ так гладко на самом деле, как хотелось бы
Ну а с чем оно гладко? ОС, в которой нет проблем с чем-то, ещ╦ не создали - каждый обязательно найд╦т хоть одну, жизненно важную именно для него, особенно если речь про железо. С другой стороны, глупо ожидать, что устаревшее (или редкое, специализированное) железо будет поддерживаться новыми ОС (или что его производители напишут драйвера под новые ОС) - это неприятный, но факт, с которым, впрочем, можно жить.

Да, пожалуй, и в самом деле мелкософту напишу. Хуже-то не станет: Виста лицензированная.

Но ведь это и в самом деле имеет место, или?...
Лично у меня действительно пара программок не пашут под Вистой.... а они, программки эти, мне нужны дозарезу...
Кстати, попробовал родную архивацию партиций Висты... тоже как-то... не в дугу вобщем... впрочем, скорее всего это собственная тупость, чем огрехи Майкрософта... надеюсь со временем разобраться...
Ну давайте вот возьм╦м такой пример,... один мужик пишет на форуме:

Аргумент против Висты весьма весомый, не так ли?... Я бы даже сказал, похоже на кидалово, а?...

Но ведь это и в самом деле имеет место, или?
"или". Почему у меня вс╦ летает? Почему люди не читают документацию, в конце концов - где ясно написано, что для более-менее комфортной работы нужно 1G RAM, а также дать системе время "изучить" привычки пользователя? Через несколько дней вс╦ начинает шелестеть и летать. Разумеется, я не беру полярные случаи, когда ставится некий софт (типа автокада), который жр╦т всю память (особенно когда е╦ всего 512M).
Да, висте нужно больше памяти чем XP, но ч╦рт побери - вс╦ новое требует больше ресурсов, невозможно сделать кучу наворотов и при этом оставить требования как раньше - это естественно. Неестественно ожидать супер-пупер системы, которая будет работать быстрее на _старом_ железе - а именно этого все и хотят (или ожидают).
Inventor läuft nicht unter Vista,und das Update zu Inventor 2008, kostet wiederum 3000 Euro.
Ээээ... Ну здрасьте... А виста тут прич╦м? Если производитель не в состоянии сделать продукт, которые работает везде (хотя скорее всего - они элементарно хотят заработать на апгрейдах), то прич╦м тут ОС? Как я уже говорил выше - можно делать программные продукты, которые без проблем будут идти и на XP и на висте (Adobe, Corel, MS Office и почти все продукты от MS для XP/2000, Firefox etc этому примеры) - так что все претензии в данном случае он может предъявить только к AutoDesk - кидалово только с его стороны (кстати, из текста не следует что он купил Inventor 11 вместе с ноутбуком - сони тут тоже явно ни при ч╦м).

Виста и в самом деле не при чем... При чем тот факт, что е╦ впаривают с ноутом, не удосужившись организовать альтернативу для пользователя... То есть, мы платим деньги за заведомо некондиционный товар... То есть, Сони, к примеру, даже не удосужилась дать дрова под ХР, наверняка зная, что у многих возникнут проблемы с софтом... А проблемы эти приобрели в сети глобальный характер... стоит только нагуглить слово "Downgrade"...
Конечно, со временем вс╦ устаканится... Однако на данном отрезке времени народ мучается нипадецки...

е╦ впаривают с ноутом, не удосужившись организовать альтернативу для пользователя
Что значит "впаривают"? Кто мешает взять ноут с XP или ноут без ОС и отдельно XP (она ещ╦ прода╦тся)? Да, выбор меньше, но он есть, вс╦ же. "Впаривают" - это когда заставляют насильно, но это ведь не так.
А проблемы эти приобрели в сети глобальный характер...
Тут две части:
1) люди пытаются делать downgrade просто так (их напугали вистой);
2) в %% отношении число тех, кому это нужно, невелико - просто первые (кому это не нужно) в сети не жалуются (именно потому что вс╦ ок).
Из вышесказанного же я пока вижу одну проблему - это проблема с WarRock - даже AutoCad пошел в режиме совместимости (кстати, вполне может быть что пошел бы и у того мужика - если бы он догадался про это).
Я бы мудрецов, которые распостраняют слухи ("виста медленная", "нихрена не работает") в сеть вообще не пускал - потому как от этого вреда очень много. У кого-то не пошла любимая игрушка 1989 года выпуска - и вс╦, "виста дерьмо", а остальные верят не разбираясь...

Да ладно,... Виста мне тоже нравится... иконки там,... и вс╦ такое...
Но вот, мне, как ламеру, непонятна такая вещь: это большая проблема для майкрософта было заточить дрова и шоб программы шли и там и там?... На кой принуждать производителей софта перестраивать свой товар?... Это вс╦-таки смахивает на жульство с принуждением платного апдейта... или?...

Проблема в том, что большинство дров делает не Microsoft, а производители железа - Microsoft только включает их в систему. Так что если производитель не подсуетился, а железо новое - то Microsoft мало что может сделать, а производителю невыгодно делать драйвера под XP (это время и деньги). Со старым железом (которое уже не продается) похожая история - производителям невыгодно вкладывать в разработку драйверов под висту.
Аналогичная история наблюдается и с линухом тоже - толькот там ситуация ещ╦ хуже - под ряд ноутбуков, особенно новых, найти драйвера вообще нереально. Отчасти, некое "жульство" есть - со стороны производителей железа, но ведь никто не _заставляет_ делать апгрейд - кто мешает пользоваться тем что есть?

с программами ситуация ещ╦ хуже.
микрософт 10 лет назад - именно 10, при создании бет вин2000 составило рекомендации по программированию для виндовса нового поколения,
в частности туда включалось использование уникода - для универсальной языковой поддержки и разделение привилегий администратора и юзера.
прогаммы которые этих рекомендаций придерживались не имели никаких проблем при работа на висте, хоть беру ту десятилетнюю прогу и ставь.
ни кракозяб не будет ни мешающих вопросов-подтверждений. проблемы существуют исключительно с программами ленивых авторов,
а иногда и специально ими создаются, чтобы продать апдейт

А нельзя ли для справки привести этот "ряд ноутбуков" и "нереальных" дрйверов ?

Когда у меня только появился Toshiba S3000-514 (сейчас он изрядно устарел), мне пришлось хорошо пошаманить, чтобы заставить работать сетевую карту и звук (XP на н╦м отлично работал, надо сказать). Из новых - поставьте на GX600 несколько разных дистров и расскажите о своих впечатлениях. У моего знакомого один из последних Vaio (модель не помню, он его брал в декабре, думаю, проблема существует на целой линейке) - Fedora 8 не видит S-ATA дисков. А вообще если Вы прошвырнетесь по форумам, то прочитаете немало жалоб на этот сч╦т - когда без шаманства (а иногда и с) линух на ноутбуках весьма "обрезан".
Если не говорить про ноутбуки, то в сво╦ время я купил Shuttle SS31T (кажется), его SATA контроллер поддерживался только ядром из мандраки, все остальные дистры его видели (как контроллер), но не видели дисков. Прошло более полугода, прежде чем поддержка появилась в других дистрах. Таких примеров я могу привести не один - из личного опыта - в т.ч. проблемы с поддержкой чипсета nVidia (когда он только появился).
Или Вы опять начн╦те утверждать, что линух круче всех и драйвера есть под вс╦, а также проблем с железом не бывает? Тогда Вам в курилку.

Линух вообще в сад идет. Малейшее отклонение от "среднестатистического" (читай - уже интегрированного в ядро) железа - все, имеем долгие и продолжительные половые отношения. И не факт, что успешные в конце.
Дрова делает ХЗ кто (часто не сам производитель железа), ХЗ как...