Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

VC++ .NET или VC# .NET ?

269  1 2 3 4 все
Krest постоялец04.09.03 14:27
Krest
NEW 04.09.03 14:27 
в ответ Simple 04.09.03 13:41
Разве библиотеки для джавы пишуться не на джаве ?...
*********************************
Never late to die...
#21 
  Finder2002 Think different04.09.03 14:48
NEW 04.09.03 14:48 
в ответ Simple 04.09.03 13:41
Не имеет. Но так уж получается, что без нее ты на яве ничерта не сделаешь.
---------------------
L'usage du wc est interdit pendant l'arrêt du train en gare. (c) SNCF
#22 
Aljechin завсегдатай04.09.03 16:35
NEW 04.09.03 16:35 
в ответ Simple 03.09.03 23:07, Сообщение удалено 04.09.03 16:59 (Aljechin)
#23 
Aljechin завсегдатай04.09.03 16:44
NEW 04.09.03 16:44 
в ответ Simple 03.09.03 23:07
Джаву писали на базе С и С++, исправили их недостатки и внесли туда новые фича. А то что с ней легче програмировать это говорит конечно в ее пользу :-))
Ты себе Джаву чтото too simple представляешь. Чтоб поглубже в нее внедрится я думяю и года не хватит.
Чтоб без недоразумений: я не сомневаюсь в твоей компетенции в области С++.
#24 
Simple Толстый и красивый парниша04.09.03 16:50
Simple
NEW 04.09.03 16:50 
в ответ Aljechin 04.09.03 16:35
Скажи мне, какие это новые фичи туда внесли? :) Мне стало интересно.
На ней безусловно легче программировать. Чайнику. Мне, как программисту с опытом, удобнее и приятнее писать на С++.
Я не представляю, а знаю изнутри :)
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.
#25 
Aljechin завсегдатай04.09.03 17:52
NEW 04.09.03 17:52 
в ответ Simple 04.09.03 16:50
Ну конечно каждому свое . Хотя это уже не обьективно.
<"Durch die Integration einer grossen Anzahl anspruchsvoller Features wie Multithreading, strukturiertem Exceptionhandling oder eingebauten grafischen Faehigkeiten implementiert Java eine Reihe interessanter Neuerungen auf der Gebiet der Programmiersprachen.">
цитата
#26 
  Finder2002 Think different04.09.03 18:28
NEW 04.09.03 18:28 
в ответ Aljechin 04.09.03 17:52
Мультитрединг и графика - это фичи не языка, а его стандартной библиотеки. В С++ для этого используются функции API операционки. А уж у этих API возможности такие, что яве и не снились.
Насчет обработки исключений - я могу показаться старомодным, но по-моему, хороший программист должен стараться их вообще избегать, вместо того, чтобы создавать и структурировано отлавливать. Кстати, в С++ система обработки исключений ничем не хуже чем в яве. Почитай Страуструпа.
Так что автора цитаты - в студию. Сейчас будем закидывать тухлыми помидорами.
---------------------
L'usage du wc est interdit pendant l'arrêt du train en gare. (c) SNCF
#27 
Aljechin завсегдатай04.09.03 19:18
NEW 04.09.03 19:18 
в ответ Finder2002 04.09.03 18:28
Уверен что автор ловко отмахнется! вот он:
<Giodo Krüger (2000): "GoTo Java2, Handbuch der Java-Programmierung", 2. Auflage, Addison Wesley Verlag, München, S.29>
Ожидаю ваших источников. То что у АПИ С++ намного круче возможности звучит тоже очень сомнительно... Можно задать вопрос: вы с Джавай то вообще занимались? И если да, то сколько? Большое спасибо.
#28 
  Finder2002 Think different04.09.03 20:16
NEW 04.09.03 20:16 
в ответ Aljechin 04.09.03 19:18
Не API C++ а API операционной системы. Любой мало-мальски грамотный чайник это понимает.
Мой источник: http://www.microsoft.com/MSPress/books/authors/auth2345.asp
И еще вот: http://msdn.microsoft.com/
А также: http://www.ibiblio.org/pub/Linux/docs/linux-doc-project/programmers-guide/lpg-0.4.pdf
И напоследок: http://doc.trolltech.com/3.1/?cid=1
С джавой занимался достаточно, чтобы сделать все необходимые мне выводы.
---------------------
L'usage du wc est interdit pendant l'arrêt du train en gare. (c) SNCF
#29 
  Finder2002 Think different04.09.03 20:19
NEW 04.09.03 20:19 
в ответ Aljechin 04.09.03 19:18
А немецкий Эддисон-Уэсли любое говно напечатает, лишь бы потолще было. Да и автору уворачиваться от плевков явно не впервой.
---------------------
L'usage du wc est interdit pendant l'arrêt du train en gare. (c) SNCF
#30 
Aljechin завсегдатай04.09.03 21:19
NEW 04.09.03 21:19 
в ответ Finder2002 04.09.03 20:19
LOL
Ty tak i ne otvetil na moj vopros. U menja sozdaetsja vpechatlenie, chto tut kazhdyj svoju malinu hvalit. Radi ob'ektivnosti eksternye istochniki:
http://www.cs.colostate.edu/~cs154/PerfComp/
В ответ на:


Conclusion
Java has many advantages, but it also has a large disadvantage. Java performs many times slower than C++, especially when it comes to I/O operations. Although this performance difference cannot be ignored, it may not be overly important. Modern day computers are very fast and the speed difference may often translate to waiting for 8 milliseconds for Java as opposed to 1 millisecond for C++. Java may be much slower, but, from the users perspective, there is relatively little difference. The advantages to Java outweigh its disadvantages in most cases. The ease of development, reusability and portability make Java well worth the time to learn.


http://www.perryland.com/Java2.shtml
http://mywebpages.comcast.net/ylding/c/java.html
Eta tebe ponravitsja, ty ee navernoe s monitorom proglotish'. ))
http://www.shadowlink.net/~raycox/Java.html

В ответ на:

Conclusion
Although the Java hype machine has certainly overshadowed the Java language, on close inspection Java is compelling. Java is the logical next step in the evolution of C++. By taking a purely object-oriented approach, Java is able to discard the baggage that has weakened and weighed C++ down. Its implementation of hard-won industry lessons and the inclusion of other proven language technologies combine to produce a language that is safer and more powerful. Will Java change the world, as Sun insists? Only time will tell. One thing is certain, however, Java has commandingly driven a stake in the ground that future programming languages will have to reach in order to be taken seriously.


http://www.public.iastate.edu/~ant1/Argumentppt.ppt

В ответ на:

Java prosche, nadezhnee i portabel'nee, potomu chto ona ne celaja. No v obschem ot C++ bol'she pol'zy.


Kak vidish' tut ne tol'ko hvala Dzhavy, hotja ona etogo i zasluzhivaet, no - povtorjaju - menja interesuet ob'jektivnost'.

#31 
Krest постоялец04.09.03 21:51
Krest
NEW 04.09.03 21:51 
в ответ Krest 04.09.03 14:27
Лады...парни.....проанализировал я ваши сообщения....и пришел к выводу...что плюсы основательно рулят........вероятно что шарп только временный подьем ?.....(закроем глаза на лёгкость изучения)..........
*********************************
Never late to die...
#32 
  Finder2002 Think different04.09.03 22:18
NEW 04.09.03 22:18 
в ответ Aljechin 04.09.03 21:19
Мой личный опыт с Джавой был весьма негативен. Участвовал в одном достаточно серьезном проекте ( http://www.inferenzsysteme.informatik.tu-darmstadt.de/verifun/)
Теперь ответил?
А вот за ЛОЛ теперь отвечать прийдется тебе, смешливый ты наш. Ты изучил приведенные мной источники? Сравнил сложность API java и двух наиболее распространенных ОС? Твои выводы?
В чем возможности явы в мультитрединге и графике опережают возможности Windows и Linux?
Ты, я надеюсь, отдаешь себе отчет, что с явой ты лишен возможности прямого доступа к ОС, а вынужден пользоваться только тем, что тебе предоставляет сама ява?
---------------------
L'usage du wc est interdit pendant l'arrêt du train en gare. (c) SNCF
#33 
Aljechin завсегдатай04.09.03 22:22
NEW 04.09.03 22:22 
в ответ Krest 04.09.03 21:51
В ответ на:

закроем глаза на л╦гкость изучения


Тяжело в учении, легко в бою.
ПС: не слушай ты их что Джава голимая

#34 
Aljechin завсегдатай04.09.03 22:39
NEW 04.09.03 22:39 
в ответ Finder2002 04.09.03 22:18
Ну и что? А ты мои ссылки изучил?!
Я знаю достаточно субьективных случаев (мой тоже) где работа с джавой была успешной. Но дело в этом, а в целом, понимаешь? Тебя послушаешь, так у джавы одни минусы. Разве это серьезно? Вот тебе и еще один ЛОЛ.
ПС: посмотри мои ссылки перед ответом, чтоб понять к чему я клоню.
#35 
Simple Толстый и красивый парниша05.09.03 00:02
Simple
NEW 05.09.03 00:02 
в ответ Finder2002 04.09.03 22:18
Кончай наезжать, блин. Можно же в рамках оставаться.
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.
#36 
Simple Толстый и красивый парниша05.09.03 00:04
Simple
NEW 05.09.03 00:04 
в ответ Aljechin 04.09.03 17:52
Поправлю Финдера: мультитрейдинг джавы в итоге отображается на мультитрейдинг операционной системы, то есть по сути ничем не отличается от мультитрейдинга Win API, к примеру. Графики у джавы никакой нет, исключения ничем не лучше, чем в С++.
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.
#37 
Simple Толстый и красивый парниша05.09.03 00:08
Simple
NEW 05.09.03 00:08 
в ответ Aljechin 04.09.03 19:18
Хорошая книга. Я по ней джаву изучал.
Я работал где-то полтора года на джаве в двух проектах, один большой, другой поменьше. Для своих целей (первый проект был большой веб-сервис) она прекрасно подходит. Но и только.
У С++ нет одного конкретного API, поэтому сравнивать тут нельзя. Например, можно пользоваться MFC или Qt. Я бы не сказал, что Qt чем-то уступает Java API.
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.
#38 
Simple Толстый и красивый парниша05.09.03 00:11
Simple
NEW 05.09.03 00:11 
в ответ Aljechin 04.09.03 21:19
Цитаты несостоятельные. Во-первых, одна вода налита, ничего конкретного. Во-вторых, джава по скорости исполнения кода почти не уступает C++. Тормозят I/O и Swing.
Да, джава проще (потому что кастрированный С++), надежнее (потому что в язык встроен соответствующий механизм, не знаю, для меня это недостаток) и портабельнее (по определению). Но все же, какой фичи джавы нет в С++?
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.
#39 
Simple Толстый и красивый парниша05.09.03 00:14
Simple
NEW 05.09.03 00:14 
в ответ Aljechin 04.09.03 22:39
У джавы куча плюсов, J2EE, например. Конечно, я не буду писать на С++ какой-нить большой веб-сервис. Только при чем тут сама джава? Это технология, ничего с языком программирования общего не имеющая. Взять хотя бы спецификацию EJB-Container. Это же просто отмаза для чайников. Любой, пардон, придурок, возьмет среду разработки, сгенерит почти весь код, а потом только вставит туда пару строк - и на тебе, работает. Зачем тогда ваще программеры нужны? :)
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.
#40 
1 2 3 4 все