русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Computer & Co

Стоит ли менять Vista на XP?

487  1 2 3 alle
  Фрейя_ посетитель06.12.07 06:47
06.12.07 06:47 
Купила ноут с предустановленной Вистой. Программисты, услугами которых я периодически пользуюсь, советуют удалить Висту и поставить ХР, а я Висту удалять не хочу. Что бы вы посоветовали, уважаемые профессионалы?
Ноут только для работы. Мои проф.программы под Вистой работают.
P.S.: ноут HP Pavilion dv9625er тут его можно посмотреть http://www.tenfold.ru/object/goods/action/chars/id/12710.htm. Буду благодарна, если попутно оцените сам ноут и дадите какие-то советы из собственной практики.
#1 
gendy Dinosaur06.12.07 07:24
gendy
NEW 06.12.07 07:24 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 06:47
я бы посоветовал оставить висту. тем более если конфликтов с программами нет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  niko_3 коренной житель06.12.07 08:12
NEW 06.12.07 08:12 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 06:47
ну и спецы у вас в помошниках , они скорее всего сами вистой пользоваться не научились и потому не для вас а для себя проще сделать хотят.
#3 
  Фрейя_ посетитель06.12.07 08:23
NEW 06.12.07 08:23 
in Antwort niko_3 06.12.07 08:12
потому и пришла сюда за советом. Спасибо за отклики.
#4 
  niko_3 коренной житель06.12.07 08:39
NEW 06.12.07 08:39 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 08:23
Если у вас Виста работает мормально , то не создавайте себе проблем сами , и ведь всё равно рано или поздно надо будет на Висту переходить.у меня к примеру у самого пока Хрюша , но только потому что некоторые прого под Вистой не идут
#5 
  Фрейя_ посетитель06.12.07 09:35
NEW 06.12.07 09:35 
in Antwort niko_3 06.12.07 08:39
потому и решила оставить Висту, что "ведь вс╦ равно рано или поздно надо будет на Висту переходить". Будет хотя бы время освоить е╦.
#6 
  DBOPHiK патриот06.12.07 09:47
NEW 06.12.07 09:47 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 09:35
Ну и правильно. Для тех у кого стоит ХР я бы не рекомендовал пока переходить на Висту, причин реальных пока для этого нет. Но если уже есть, то нет смысла делать шаг назад, тем более если все работает
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#7 
WishWaster Master of Conspiracy06.12.07 10:22
WishWaster
NEW 06.12.07 10:22 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 06:47
А Вы их попросите объяснить, с чем связан совет... у меня есть подозрение, что ничего внятного они сказать не смогут
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#8 
  Дактиль старожил06.12.07 12:48
NEW 06.12.07 12:48 
in Antwort niko_3 06.12.07 08:39
В ответ на:
и ведь всё равно рано или поздно надо будет на Висту переходить

Зачем ?
#9 
  niko_3 коренной житель06.12.07 13:12
NEW 06.12.07 13:12 
in Antwort Дактиль 06.12.07 12:48
ну линуксоидов я не имел ввиду сударыня , я к примеру с Винды на Линукс пока не собираюсь спрыгивать в общем как и многие
#10 
  Фрейя_ посетитель06.12.07 13:25
NEW 06.12.07 13:25 
in Antwort WishWaster 06.12.07 10:22
думаю, основная проблема в том, что проги, совместимые с Вистой неоправданно очень дороги. Один только Оффис 2007 чего стоит
#11 
gendy Dinosaur06.12.07 13:32
gendy
NEW 06.12.07 13:32 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 13:25
поставьте openoffice он тоже совместим и при этом бесплатен.
к тому же старый мсофис тоже наверняка заработает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
  Дактиль старожил06.12.07 14:03
NEW 06.12.07 14:03 
in Antwort gendy 06.12.07 13:32
В ответ на:
поставьте openoffice он тоже совместим и при этом бесплатен.

бесплатен / открыт ...
#13 
gendy Dinosaur06.12.07 14:21
gendy
NEW 06.12.07 14:21 
in Antwort Дактиль 06.12.07 14:03
открыт или не интересно только для тех кто разбирается в исходном коде.
для остальных ростатоцно бесплатности

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
  Фрейя_ посетитель06.12.07 14:45
NEW 06.12.07 14:45 
in Antwort gendy 06.12.07 14:21
скачиваю ОО, надо работать))
ИМХО, дело не в бесплатности/платности программ, а в разумной ценовой политике. Когда я вижу, что прога стоит треть стоимости ноута, то поневоле задумываюсь. Армия пиратов кормится на пиратской продукции, а цена на эту продукцию несоразмеримо ниже, чем на лицензионную. Что же мешает компаниям выпускать доступные по цене программы, едва ли кто-то бы тогда стал покупать пиратское. Конечно, вс╦ это риторически, но...
Извините, за оффтоп.
#15 
  Дактиль старожил06.12.07 15:06
NEW 06.12.07 15:06 
in Antwort gendy 06.12.07 14:21
> для остальных ростатоцно бесплатности

> ИМХО, дело не в бесплатности/платности программ,
Видишь ... бесплатность для многих не аргумент. Дело принципа. Не хочешь писать открытый, пиши свободный ... ок ?
#16 
  Фрейя_ посетитель06.12.07 15:14
NEW 06.12.07 15:14 
in Antwort Дактиль 06.12.07 15:06
Очень спасибо всем за подсказку про ОпенОффис. Скачала. Вс╦ работает, вс╦ открывается, установилось моментом и без проблем. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ СПАСИБО!! здорово выручили теперь я еще подумаю: нужен ли мне офис 2007
#17 
gendy Dinosaur06.12.07 15:18
gendy
NEW 06.12.07 15:18 
in Antwort Дактиль 06.12.07 15:06
предложения надо читать до конца, запятая не означает конец предложения

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
  Фрейя_ посетитель06.12.07 15:22
NEW 06.12.07 15:22 
in Antwort gendy 06.12.07 15:18
не сочтите глупой, это Вы о том, что старый офис заработает??
#19 
gendy Dinosaur06.12.07 15:48
gendy
NEW 06.12.07 15:48 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 15:22
это я не вам отвечал.
заработает ли старый офис не знаю - смотря насколько старый

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
  Фрейя_ посетитель06.12.07 15:59
NEW 06.12.07 15:59 
in Antwort gendy 06.12.07 15:48
извините, теперь увидела)
#21 
vmart2005 прохожий06.12.07 18:02
NEW 06.12.07 18:02 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 15:59
С Vista прекрасно работает Office XP (даже с 64 битной)
#22 
WishWaster Master of Conspiracy06.12.07 21:14
WishWaster
NEW 06.12.07 21:14 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 13:25
основная проблема в том, что проги, совместимые с Вистой неоправданно очень дороги.
Есть очень немного прог, которые действительно несовместимы с вистой. В основном это системные программы, типа файрволлов и антивирусов, некоторые драйвера (к старым устройствам), ну и, конечно, некоторые игры.
Вс╦ остальное, что работало на XP, отлично работает на висте - я пока ни одной проблемы не получил. Вообще же виста в ряде вещей удобнее чем XP (хотя некоторые могут и поспорить) - мне лично нравится больше. Да, ресурсов поболе кушает, но это не проблема в наше время.
Один только Оффис 2007 чего стоит
Старый офис на висте отлично работает. Да и 2007 (MS Office 2007 Home and Student Retail ) стоит всего-то около 120 евро - с правом установки на 3 PC.
Цены же на вс╦ остальное не сильно изменились - что для висты, что для XP, вс╦ едино.
Могу только посоветовать не слушать тех, кто говорит о несовместимости, лично не попробовав - иногда люди ошибаются
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#23 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.12.07 01:58
NEW 07.12.07 01:58 
in Antwort Фрейя_ 06.12.07 06:47
В ответ на:
Что бы вы посоветовали, уважаемые профессионалы?

А сами-то Вы профессионал или любитель? Если любитель, то лучше спрашивать совет у любителей.
Я, как любитель, посоветовал бы Вам поставить ХР, которая уже более-менее залатанная, и с минимум глюков.
Недавно моя знакомая в России, тоже любитель, купила ноутбук с предустановленной Вистой. Помучалась с ней и решила поставить ХР.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#24 
  Фрейя_ посетитель07.12.07 05:17
NEW 07.12.07 05:17 
in Antwort vagant 07.12.07 01:58
Споры Vista или ХР, на мой взгяд, не новы. "W95 или W98??" , "W98 или W200/M/XP??" - вс╦ это обсуждалось по мере выхода новой операционки. В конце концов, повсеместный переход на новый винд - это всего лишь вопрос времени.
Поскольку мне программа важна для работы БЕЗ ПРОБЛЕМ, то меня и интересует мнение именно профессионалов, т.к. у каждый любитель решает на компе свои задачи. Есть бухи, которые до сих пор ведут бухгалтерию в Экселе, а некоторые даже чего-то пишут от руки ("не, я дублирую, вдруг компьютер сломается"), а я лучше куплю прогу, прич╦м с бОльшими, чем мне нужно сейчас, возможностями, чем буду что-то делать двойную работу.
Если я покупаю новую технику со множеством уже предустановленных программных возможностей (со многими из них мне ещ╦ только предстоит разобраться), то было бы глупо, ИМХО, отказаться от всего этого в угоду старой операционки только потому что так проще.
С Вистой работаю четв╦ртый день, абсолютно органично, все рабочие проги встали без проблем, принтеры-сканеры и т.д. тоже все работают без сбоев. Вот только с Оффисом пока затык.
P.S. в компах, конечно же, не профи.
#25 
  Фрейя_ посетитель07.12.07 06:05
NEW 07.12.07 06:05 
in Antwort WishWaster 06.12.07 21:14
WishWaster vmart2005
согласна с Вами. Думаю, что проблема не столько в прогах, сколько в пресловутом "человеческом факторе": проще ведь сказать "нет", чем попробовать решить проблему. Спасибо за подсказку. Попутно: ABBY FineReader 8 Pro тоже нормально работает с Вистой?
Дактиль
"Бесплатности" не бывает вообще! Это миф, раскрученный программистами. Если профи имеет доступ к ресурсам, где можно скачать прогу без лицензии, то он, в конечном итоге, платит за трафик, т.е. тоже платит, хоть и минимум.
Любитель, приглашая профи-программ╦ра устанавливать программы, платит этому программисту за время (как правило, оплата почасовая) и.... за бесплатно доставшиеся программ╦ру проги Но теперь любитель "повязан" с программ╦ром! Он ограничен в возможностях: обновления, переустановки программы. При любом сбое проги любитель вынужден будет снова обращаться к программ╦ру и ... снова платить.
Вся эта "бесплатность" оборачивается неудобством и даже большими расходами, только растянутыми во времени.
Меня больше устраивает: купить коробочную версию проги, придти домой, нажать на setup или ехе и... больше не иметь проблем и ни от кого не зависеть.
#26 
ment69 знакомое лицо07.12.07 06:54
ment69
NEW 07.12.07 06:54 
in Antwort Фрейя_ 07.12.07 06:05
Мало кто обратил внимание что у тебя ноутбук HP, и никто не задумался что при переходе на XP необходимо будет искать драйвера, которых возможно нет на сайте производителя.
Arbeit macht frei
#27 
gendy Dinosaur07.12.07 07:18
gendy
NEW 07.12.07 07:18 
in Antwort Фрейя_ 07.12.07 06:05
В ответ на:
Попутно: ABBY FineReader 8 Pro тоже нормально работает с Вистой?

работает без малейших проблем

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#28 
Juri18 свой человек07.12.07 09:10
Juri18
NEW 07.12.07 09:10 
in Antwort Фрейя_ 07.12.07 06:05
В ответ на:
Меня больше устраивает: купить коробочную версию проги, придти домой, нажать на setup или ехе и... больше не иметь проблем и ни от кого не зависеть.

Чтож ты не купила Оффис 2007, а скачала Опен Оффис?
#29 
  digital.pilot коренной житель07.12.07 10:07
digital.pilot
NEW 07.12.07 10:07 
in Antwort Фрейя_ 07.12.07 06:05, Zuletzt geändert 07.12.07 10:09 (digital.pilot)

В ответ на:
Если профи имеет доступ к ресурсам, где можно скачать прогу без лицензии, то он, в конечном итоге, платит за трафик, т.е. тоже платит, хоть и минимум.

а если флэтрейт?
В ответ на:
Любитель, приглашая профи-программёра устанавливать программы,

у тебя каша в голове. Бесплатное - это не нечто страшное, которое "нимагу-установить-самостоятельно".
В ответ на:
Меня больше устраивает: купить коробочную версию проги, придти домой, нажать на setup или ехе и...

про бесплатные программы, в которых тоже достаточно "нажать на..." никогда не слышала?
p.s. программисты занимаются написанием программ, а не установкой их у ниасиливших пользователей.
#30 
WishWaster Master of Conspiracy07.12.07 10:37
WishWaster
NEW 07.12.07 10:37 
in Antwort digital.pilot 07.12.07 10:07
про бесплатные программы, в которых тоже достаточно "нажать на..." никогда не слышала?
Таких (пока) мало, и качество у них зачастую оставляет желать лучшего (речь про возможности и UI - так конечно работают). Например, аналогов хотя бы Paint Shop Pro (не говорю уже про PhotoShop) нет - GIMP тормозной и вс╦ равно сильно отста╦т. Другой пример - MS Money, с которым GNU Cash не сравнится. Примеров можно привести массу, но это другая тема.
Не спорю, есть достаточно бесплатных (свободных) программ, которые делают то что нужно, но часто _обычному_ пользователю (который ни бум-бум в компах) пользоваться ими напряжно, и особенно напряжно, если возникают проблемы - обратиться к производителю никак (авторы часто говорят "у вас руки кривые" или "исправь сам, я занят"), а если кто-то и находится, то тоже только за деньги. Возможности же "самому исправить" обычно нет, если человек далек от этого.
Кроме стоимости лицензии, есть ещ╦ такое понятие как TCO (Total Cost of Ownership) - сюда мы можем включить вс╦, начиная от стоимости (пере)обучения пользователей до стоимости совпровождения (что обычно входит в стоимость лицензии в "несвободных" программах) - в итоге далеко не всегда "свободный софт" выигрывает.
Кстати, одни из лучших "свободных" продуктов, которые не особо страдают плохим качеством (OpenOffice, Mozilla etc) - спонсируются крупными корпорациями, если бы ими не занимались профессионалы (т.е. те кому платят за это деньги) - продукты бы никогда не достигли своего текущего уровня. Чтобы что-то делать качественно, нужно посвящать этому много времени, а свободные программисты это делают только в свободное время (кушать ведь надо) - отсюда и все проблемы. Исключения, разумеется, есть, но они чрезвычайо редки. Тенденция пока такова, что те, кто сделал что-то стоящее, в итоге продаются кому-либо - вместе с продуктом или без оного (примеры - Snort, DSpam).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#31 
  digital.pilot коренной житель07.12.07 10:42
digital.pilot
NEW 07.12.07 10:42 
in Antwort WishWaster 07.12.07 10:37
я, вообще, не о сравнении возможностей говорил. Ты все в кучу намешал. Бесплатность, функционал, суппорт, частных и копроративных пользователей... Я понимаю, это у тебя любимый конек, но при чем здесь мой пост? :)
#32 
WishWaster Master of Conspiracy07.12.07 10:53
WishWaster
NEW 07.12.07 10:53 
in Antwort digital.pilot 07.12.07 10:42
При том, что не стоит выдавать желаемое за действительное.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#33 
  digital.pilot коренной житель07.12.07 10:57
digital.pilot
NEW 07.12.07 10:57 
in Antwort WishWaster 07.12.07 10:53
гы. Отучивайся додумывать и читать в чужих постингах то, чего там нет (а есть только в твоей голове).
#34 
  Дактиль старожил07.12.07 11:07
NEW 07.12.07 11:07 
in Antwort Фрейя_ 07.12.07 06:05
"Бесплатности" не бывает вообще!
Вы забыли добавить ИМХО ...
Любитель, приглашая профи-программёра устанавливать программы, платит этому программисту за время (как правило, оплата почасовая) и.... за бесплатно доставшиеся программёру проги Но теперь любитель "повязан" с программёром! Он ограничен в возможностях: обновления, переустановки программы. При любом сбое проги любитель вынужден будет снова обращаться к программёру и ... снова платить.
Вся эта "бесплатность" оборачивается неудобством и даже большими расходами, только растянутыми во времени.

Я любитель (ница)... никого никуда не приглашаю ... программы у меня обновляются регулярно одним кликом мышки (причем все сразу) , сбои бывают крайне редко (читай никогда) ... вирусов не бывает вообще никогда , никакие антивирусы , оптимизаторы и прочая дребедень так популярная в закрытых ОС мне абсолютно не нужны , с кодеками, драйверами и прочей лабудой которая не работает на некоторых закрытых ОС головной боли абсолютно никакой ... так как, как я уже писала все ставиться одним кликом мышки.
Вся эта "бесплатность" оборачивается неудобством и даже большими расходами, только растянутыми во времени.
Вы забыли добавить ИМХО ...
#35 
  Дактиль старожил07.12.07 11:11
NEW 07.12.07 11:11 
in Antwort WishWaster 07.12.07 10:37
В ответ на:
Не спорю, есть достаточно бесплатных (свободных) программ, которые делают то что нужно, но часто _обычному_ пользователю (который ни бум-бум в компах) пользоваться ими напряжно,

Назови мне свободную прогу для ОБЫЧНОГО Васи Пупкина , пользоваться которой напряжно ...
#36 
  Дактиль старожил07.12.07 11:15
NEW 07.12.07 11:15 
in Antwort WishWaster 07.12.07 10:37
В ответ на:
Таких (пока) мало,

да ... очень мало, у меня в прицепленных репозитариях целых 23 тысячи. устанавливаются одним кликом мышки .
В ответ на:
и качество у них зачастую оставляет желать лучшего

Угу ... а качество пропиетарного ПО просто безупречное .
ЗЫ Пиши еще .
#37 
gendy Dinosaur07.12.07 11:51
gendy
NEW 07.12.07 11:51 
in Antwort Дактиль 07.12.07 11:15
давайте верн╦мся к теме.
преимущества и недостатки свободного ПО можно обсудить в курилке

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
  Фрейя_ посетитель07.12.07 12:10
NEW 07.12.07 12:10 
in Antwort gendy 07.12.07 11:51
Спасибо всем за участие в дискуссии, очень помогли. Лично для себя я всё решила: Висту оставила, оффис купила и поставила
#39 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.12.07 12:58
NEW 07.12.07 12:58 
in Antwort Фрейя_ 07.12.07 05:17
Если б новые программы могли работать со старыми версиями операционок, при отсутствии сервиспаков и т.п., я бы годами ничего не менял. Я и так ставлю что-то новое только, когда без этого не обойтись.
А большинство профи любят ставить новое, как только оно выходит. В этом одно из различий между ними и любителями вроде меня.
Если у Вас только с офисом закавыка, то, по-моему, нет причин отказываться от висты.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#40 
WishWaster Master of Conspiracy07.12.07 15:06
WishWaster
NEW 07.12.07 15:06 
in Antwort Дактиль 07.12.07 11:15
да ... очень мало, у меня в прицепленных репозитариях целых 23 тысячи. устанавливаются одним кликом мышки
...ага... и 22000 из них работают только из командной строки...
Как ты любишь говорить (кажется) - не надо путать т╦плое с мягким - наличие программы и возможность е╦ установки одним кликом не говорит о простоте е╦ использования и соответствия запросов пользователя, который с компутерами "на Вы".
Большинству же нужен _нормальный_, т.е. интуитивный UI. Научи обычного юзверя использовать (и настраивать) SpamAssassin - расскажешь как быстро у тебя это получится. Сравни потом с другими продуктами, которые имеют продуманный UI (пусть даже примитивный спам-фильтр в Thunderbird) - чем проще пользоваться чайнику?
Тренд очень прост - чем меньше нужно знать пользователю для работы с программой - тем она лучше (разумеется, при условии, что она выполняет свою функцию). В свободном софте это часто игнорируется, он пишется (в массе своей) "для своих", или для "продвинутых" пользователей.
Но, думаю, не стоит опять начинать эту тему... каждый вс╦ равно останется при сво╦м.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#41 
1 2 3 alle