Вопрос, не скромный, можно ли деинсталировать вторую операционную систему, не форматировав при этом диска? тоесть на C: Win2000, на D: WinXP, а надо только WinXP, а еще лучше WinXP на C: . или полного счастья без формата не получится? Вариант "проинсталировать сверху" отпадает, Win2000 не поддерживает изменений на XP

MfG from Duesseldorf,
Sascha
http://www.germany.ru/sascha

по моему хороший партицион-менеджер позволит перейти
на <D>, стереть <C>(который будет уже <D>), скопировать
<C> в <D> и снова перейти в (бывший) <C>...
во всяком случае такое проходит с вин9... или я чето
не так понял

насколько я знаю, norton ghost позволяет позволяет сохранить партицион с осью так, что её потом можно на чистый винт восстановить.
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта

а хороший партицион-менеджер это имеется ввиду что-то типа "Partition Magic"?
это довольно длительная процедура, думаю легче все содержимое на диски зажечь и все же формить, именно этого и хотелось избежать... на самом деле и зажечь то на данный момент нифига не могу, Nero не поддерживает мою записывальку, Программа которая была в комплексе с записывалькой не поддерживается Виндами выше Милениумовских, вообщем пар прет...
MfG from Duesseldorf,
Sascha
http://www.germany.ru/sascha

если имеется возможность сохранить структуру при
записи то это конечно не худший вариант.
насчет длительности копирования партиции 1:1 -
при современных быстрых платах это длится я думаю минут 5-10
про гигу. или у тебя фестплата 100 гигов?

Кстати Винды2000 и XP оба [на разных дисках] показывают море ошибок, первая возникает при старте - "explorer.exe вызвал ошибку, загрузите его плзз заново" тычешь на ок. он и грузит, далее, если открываю какую-нибудь программу [почти любую] ошибка повторяется. Но что больше всего бесит, при открытии какой-нибудь html страницы с жесткого диска открывет мне отдельно Inet explorer с адресом начинающимся на mhtml..., открывает Майкрософтовский Медиаплэйер и ругается что медиапл. не может найти заданную датай.. [см.приложенный файл].
MfG from Duesseldorf,
Sascha
http://www.germany.ru/sascha

Саш, вот скажи зафига тебе <XP>... ее еще год будут
дорабатывать, новые баги иксать.... чем плоха тебе 98?
просто интересно, какая мотивация у народов переходить
на чето другое, да еще такое новое и непроверенное.

Меня Винды уже все достали... мне любой, главное чтоб не вис и не глючил. А XP довольно устойчив, чего не скажешь о Ми или 98. По крайней мере когда работаешь с графикой, мультимитей и миллионом окон, здесь тебе никакой рам не поможет если винды висят. На самом деле 2000 был довольно подходящим, но что касается этой explorer.exe-ошибки, я уж устал, на XP, она кстати менее бесит чем на 2000, по крайней мере он его не каждый раз перезагружает :)
MfG from Duesseldorf,
Sascha
http://www.germany.ru/sascha

В Partition Magic есть такая фича - целые партиционы двигать. Только уж очень это геморройно выйдет: сначала создавать третью партишн, двигать туда 2000, потом на место 2000 двигать ХР.... и т.д. Проще отформатировать.
А вообще, если размер диска позволяет, поставь 98-Ме и в нем Boot Magic из пакета Partition Magic . И при инсталляции следующей ОСи делай эту новую партишн активной (если станет интересно, могу подоробней...)..
Короче, ставится-сносится любая ОС, хоть ХР, хоть Линукс и абсолютно безболезненно.
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !

на диске с: стираешь каталог "WINNT", "Dokumente und Einstellungen" и "Programme", там же правишь boot.ini - ставя в загрузку по умолчанию WinXP и Timeout=0, затем перекидываешь файл подкачки на диск с: - тогда машина начет работать немного быстрее - и всё
но если обе системы начинают сыпаться - то лучше переустановить
Windows, как и холодильник, надо время от времени размораживать ...
однажды в Мюнхене ...

ну! с миллионом окон конечно никакая система со сколь угодно большой памятью не выдержит.
есть общие правила по работе с виндами - <defensives arbeiten>, уменьшение числа резидентов,
всяких там антивирусов-фоерволов, рвущих ресурс друг у друга итд. А еще я лично делаю так -
перед большими изменениями, инталяцией какой нибудь копирую всю систему в скрытый партицион,
таким образом всегда можно вернутся к работающей системе если чето не пойдет. на случай если
система вооще рухнет, держу еще тртью, уже незамаскированную систему (неактивный партицион)
-по минимому, (почти )без всяких прог. Тогда можно в фдиске сменить активный партицион, стартовать
минимальную систему, из нее переписать с замаскированой партиции на <c>, перезагрузится на <c>..
при нынешних размерах винтов содержание 3х систем не проблема. может быть есть какие либо лучшие
способы но моя стратегия оправдала себя в течение 2 лет.

Аналогично. Только с Drive Image. Делаешь имаге всей партишн после инсталляции Вин и восстанавливай потом сколько хош.
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !

а куда кладется этот <image>?

Болванки жгу. Если места хватает, клади на логический, т.к. сам в себя... хм.. оргинально.
Drive Image грузится в ДОСе с двух дискет.
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !

постой, давай сначала... чет голова не варит
драйв имидж это метод или программа? я вроде в нортоне чето похожее видел
но не пользовался - нету опции жеч на диск а только на цип-лауфверк.
а разве на цд места хватит?

Drive Image - это программа от PowerQuest, который Part.Magic и пр. делает. Есть Norton Ghost для этих же целей, но мне больше первый нравится.
Есть фича - задать размер кусочков, когда имидж делаешь. Какой угодно. Хош цып, хош СД, а хош - на дискеты копируй.
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !

оки доки...а где бы ету прогу взять?

У тебя местное мыло какое ? sky@germany.ru ?
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !

ага

Цып у тебя какой ? Фирма какая ? Чтоб драйверы нужные на дискету поставить.
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !

нету у меня ципа.. есть <Teak>овский скази-бреннер

ОК
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !

Проверь почту. Заодно и узнаем: как местные почтовики работают.
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !

дошло 3 куска от 13:27
2653 1664 991 килов соответственно. если это и есть то почта работае
дома буду разбиратся. спасибо большое.

3 ?! Ваще-то 2 должно быть...
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !

лучше больше - да меньше!
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта

Саш , боюсь - ни Партишн Мэйджик (ака Партишн Дестройер)ни Нортон Гост в данном случае не поможет ..
Во-первых (может конечно с тех врем╦н как я ими пользовался что-то и изменилось , коллеги поправят если что) для переноса Д на С средствами Мэйджика или Госта нужно что бы диски были одинакового размера (с точностью до байта) , но даже если вышеупомянутые утилы научились работать с разделами различающимися в длинне - тут Виндоза рогом встанет или как минимум потребуется нэслаый гемморой по е╦ укрощению .
Ведь при инсталляции е╦ родимой , е╦ компонентов , другого софта везде : в регистри , в конфигах , ещ╦ где-то в е╦ потрохах стоит для ХР каталог установки(умолчания) D: ,а для 2000 соответсвенно С .
Это юниксы/линуксы у нас привязаны к партиции и е╦ _физическому_ адресу , а винды привязанны к имени диска , алиасу , псеводниму диска , если угодно . Иными словами : Если Вынь ставилась на Д: то везде в е╦ потрохах все адреса на компоненты прописаны как D:/winnt/system ; system32 и пути к каталогам , отдельным dll - вс╦ привязанно к D: .. Подозреваю что это можно править ручками в регистри , но КАКОЙ ЭТО ГЕММОРОЙ !!!! IMHO изобретателя регистри нужно судить в Гаагском трибунале по правам человека , на столько он неудобен и НЕЕСТЕСТВЕННЕН в обхождении.
(коллеги , работающие под виндой , я прав ??? Может изменилось что ??? )
Ну гут , слюни - соплями , а делать что-то надо .. ;)
Вариант Ская , когда созда╦тся одна партиция (или Д используется в качестве оной) для бэкапа (сохранения) всей критической информации , как то почтовые ящики , документы , работа , досуг и так далее -- не прокатывают ?
В принципе теоретически можно снести на обоих дисках winnt , program files и вс╦ такое системное , грузануться с дискетки и вс╦ поставить заново .. Засады тут две -- дискетка нужна с поддержкой СД (для виндовых бут-дисков это до сих пор не повсеместно), и поддержка твоей файловой системы .. Если диски под FAT32 - тут проблем нет , а вот если с NTFS ...
Можно конечно сделать бут-диск под XP , но там на сколько я помню в fdisk убрали замечательный недокументированный ключик
/mbr , перезаписывающий бут сектор (коллеги , я прав ?) . И т подобавляли/поудаляли много полезных консольных утилит .
Я если честно не знаком с большинством из них , тут не помощник ..
Так что - наверное стоит поискать возможность переставить вс╦ с нуля .. Врайтер ровный на ден╦к у приятеля одолжить может быть , покопать драйвер к твоему хитрому/неработающему врайтеру .. Хрен знает ..
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

>если вышеупомянутые утилы научились работать с
>разделами различающимися в длинне.
научились. главное чтобы действительно занятое место
было меньше размера партиции в которую пишут. ресайз вунциклирует.

А с остальными рассуждениями как ? ;))
Я просто с Виной уже давно не работал , вспоминаю по опыту и по о общей концепции виндов ... Привязка к С:/ D:/ или куда устанавливалась система - осталась ? Бо мне как-то приходилось ставить из имаджа Нортон Госта WinNT 4 , записанного с С:/ на E:/ ... Летальный исход ..
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

Кстати , я может чего-то недопонял , но тебе действительно удавалось перенести win98 , проинсталенную на D:/ , в C:/ и это не вызвало проблем ??????
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

Че, щас все всетки полегче стало, незнаю как раньше...
ниче не надо ручками делать. нигде не надо буквы переписывать,
скажем меняеш ты в партицион менеджере <C> на <D> (а на <D>
тоже система сидит полноценная) - при перезапуске попадаеш в
(бывший) <D>, который становится <C> и наоборот. просто эти биты
в мастербуцекторе как то по новому пишутся и все. подробно я
не в курсе но все в течение минуты решается, по крайней мере до 98
включительно... единственно что обе партиции не должны вылезать
за 1024-гренце.... а при нынешнем размере систем получается что
самогрузных партиций получается 2, не больше. ну да это ниче...
короче особого геморроя там нету.

да, причем не один раз.

Фуф ... Тогда мне срочно нужно ставить винду и проходить по ней ликбез .. ;)
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

Просто я точно помню проблемы с тем , что пути к системным компонентам винды указывались не относительно корневой системной директории , а относительно той куда ставилось .. Если в C: то она и пути писались как c:/winnt/system/some_shit.dll ....
Пора на пенсию .. ;)))
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

Короче Саш .. Советов по Винде я больше не даю ..;)
Малограмотен .. ;)))))))) Слушай ребят - они более продвинуты .. ;)
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

Че, щас все всетки полегче стало, незнаю как раньше...
ниче не надо ручками делать. нигде не надо буквы переписывать,
скажем меняеш ты в партицион менеджере <C> на <D> (а на <D>
тоже система сидит полноценная) - при перезапуске попадаеш в
(бывший) <D>, который становится <C> и наоборот.
Почекай ... Если в Д стоит система , которая в Д и была проинсталированна то дело одно .. А вот если грубо менять букву , привязанную к партишну и запись в бутменеджере ?
То-есть к примеру - система стояла на Д , на С был просто юзерский софт .. Тут ты решаешь что это непорядок и переименовываешь С в Д , а Д в С ... И она работает дальше ?
Грузится , компоненты на месте , регистри ковырять не надо , софт левых производителей реагирует адекватно на эти перемены ?? Эт я для образования переспрашиваю , интересно .. ;)
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

черт знает... ты и обьясни
вот смотри как я делаю...
ставлю партицион менеджер на свежую систему которая всю плату
занимает... с его помощю уменьшаю ее размер скажем до 1/2..
остальное пусто, потом клонирую ц на пустую половину. дальше
2 пути - второй диск можно замаскировать, тогда ее даже фдиск
не видит. от нее тогда и пользы мало, если первая система повиснет -
к ней не пробится. второй вариант - можно ее оставить просто неактивной,
тогда при следующем старте это будет <D>... ясно что в клононной
системе все на <C> в системных датаях так и остается прописано.
но так как система работает НЕ НА НЕМ, то это не имеет значения...
просто используеш пустое место на <D> итд. активную и неактивную
партицию можно менять в том же менеджере. и видно что физически
ты попадаеш то туда то туда.. без обману....

Спасибо всем что откликнулись!
вообщем понял я что идеальней формата ничего чайнику по виндам типа меня быть не могет! Смущает только проблемка с открытием страничек с харддиска и появлением непонятного mhtml, одновременно запрашиваемым Виндовозным Медиаплейером. Вообщем то, что я описывал в третем своем ответе на этот пост.
MfG from Duesseldorf,
Sascha
http://www.germany.ru/sascha

Почекай .. Как починить эксплорер - это я где-то на 3dnews в faq видел ... Сейчас как раз там , если найду - через пару минут отпишу .. ;)
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

Вооот .. Для XP по крайней мере сделали относительный путь к системному разделу .. И то , о ч╦м я говорил - возможно , хоть и с минимальным копанием в регистри .. ;)
Цитирую 3dnews :
2.13. Как изменить букву системного/загрузочного диска в XP?
Изменение буквы может потребоваться в случае поломки зеркального тома или при изменении конфигурации дисковой подсистемы. Ниже рассмотрено, как поменять местами буквы для дисков С и D. Если вам не нужно менять буквы местами, просто измените значение \DosDevice\[буква]: на любую неиспользуемую букву. Имейте в виду, что при изменении буквы диска в нормально работающей системе перестанут работать программы, которые используют абсолютный метод адресации - придется переинсталлировать их или вручную изменять все неправильные пути в реестре.
* Зайдите в систему как администратор и запустите Regedt.exe.
* Откройте ключ HKLM\SYSTEM\MountedDevices и разрешите администратору полный доступ к нему (меню Безопасность (Security) -> Разрешения (Permissions)).
* В HKLM\SYSTEM\MountedDevices найдите букву диска, которую вы хотите изменить, в нашем случае это "\DosDevices\C:".
* Измените букву на любую неиспользуемую, например, "\DosDevices\Z:".
* Выберите вторую изменяемую букву диска, т.е. "\DosDevices\D:", измените
* е╦ на требуемую, в нашем случае будет "\DosDevices\C:"
* Выберите значение \DosDevices\Z: и переименуйте его в "\DosDevices\D:".
* Перезагрузите компьютер.
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

Про Эксплорер не наш╦л ;(( Видать где-то в другом месте видели или сейчас невнимательно читал .. ;(
С переустановкой , как я понял , вариант оптимальный такой :
если тебе просто нужно переставить систему на С: и у тебя есть диск с ХР - делай как всегда .. С форматом - без формата - снеси на С остатки 2000 , cдром в в дисковод и впер╦д ..
Главное (я не помню где это спрашивается ) - не разрешай ей форматировать диск , на которой она захочет установиться и впер╦д ..
Если хочешь забэкапить существующую конфигурацию - читай на
http://www.3dnews.ru/reviews/software/win-xp-faq/index04.htm
И вообще там нэслабый faq по 2000-XP , его почитав понял что там не вс╦ так запущенно как я себе представлял .. Я серь╦зно .. ;)
--Берег реки Урал , Вечность , Лето .

Это юниксы/линуксы у нас привязаны к партиции и е╦ _физическому_ адресу
Гонишь , команданте , или заговорился просто .. ;))
Хоть / хоть /usr хоть что угодно - на какой /dev/hd{a,b,c..z}1..n посадишь на том и будет ...
К физическому адресу они у нас через fstab вяжутся...
Та же буква , вид с боку .. И переименуя / в /var/spool/log/ рабочую систему ты не получишь , разве что в log лежит необходимое системе дерево файлов ..
--Alt Linux (2.4.12)
WBR,
Schlecht

Страдающим от регистри: Start-->Run-->gpedit.msc, и ваши волосы будут мягкими и шелковистыми ;)
А судить изобретателя регистри надо... Вместе с создателями sendmail.cf ;)
Желаю, чтобы все !

Ребята в Беркли всегда делились на две категории : любители мескалина и любители каннабинола ...
Любители мескалина придумали sendmail.cf с его зубодробильными шаблонами , а любители каннабинола - m4 препроцессинг для них ... Последний - относительно нагляден , особенно после прочтения 1040-страничного мануала к сенмейлу Ж8)
Как говорится - плох тот админ , что ни разу не редактировал ручками sendmail.cf ... Ну а тот кто делал это больше одного раза - просто сумасшедший ... Ж8)
--Alt Linux (2.4.12)
WBR,
Schlecht

не проще ли заново поставить на чисто отфоматированный винт;)