Привет!
Где начинающему фотолюбителю (знание элементарных основ имеется) искать информацию о правилах фотографирования (свет, ракурс), спецеффектах? Кто может порекомендовать литературу?
И еще вопрос о камере: какая лучше - обычная (автоматика) или дигитальная? (по соотношению цена - качество -возможности) И можно ли купить более-менее качественную в пределах 300 евро?
Заранее спасибо за ответы!

ну сейчас уже наверное цыфровую лучше покупать. тем более професионалы все равно картинки на pc улучшают, родинки убирают, губы красят :) а если хочешь хорошую камеру (цыфровую), на которой всё самой настоить можно , то я думаю менее 700 у.е. тебе не обойтись.

Дигитальная дороже, но за счёт плёнок и проявления эта разница быстро окупается
Из дигитальных начинающему можно порекомендовать Canon Powershot A70 за 340┬, из аналоговых я бы взял Canon EOS300. Качество у дигитальных(типа Canon Powershot A70) уже лучше, чем у дешёвых мыльниц, для любителя вполне достаточное
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

...и хороший обьектив.
Не можешь справиться с ошибкой - создай условия, при которых она станет верным решением.

Спасибо за инфо! А какие возможности у этой камеры Canon Powershot A70 ? Если не трудно, коротко, плиз.

какой программой обрабатывают фотографии на pc? можно ли е╦ скачать из интернета и на сколько сложно использовать? (имею ввиду не программистов, а обычных смертных )

Привет, могу предложить зайти на следующие сайты с интересными статьями:
http://www.robgalbraith.com
http://www.fredmiranda.com
http://www.photo.net (отличная страница с массой ссылок)
http://www.fotocommunity.de (можно посмотреть хорошие работы, хорошие форумы)
http://www.dpreview.com
http://www.digitalkamera.de
http://www.agfanet.com (фотокурсы)
К вопросу о камерах:
-цифровые с хорошей оптикой стоят в пределах 1000┬, D-SRLs естественно дороже
-прекрасные аналоговые (только корпус) можно купить за примерно 300-400┬
В любом случае решающий элемент - объектив. С цифровой камерой процесс учебы проходит обычно быстрее √ результат ведь всегда налицо, да и необходимость жалеть пленку отпадает.

Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust.

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_a70.asp
http://www2.canon.de/pro/fot/dig/pow/powershot_a70/td/powershot_a70
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Ну ты загнул, до 1000┬
Canon G5 стоит 700┬, а разница в качестве объектива с А60/А70 незначительна
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

А кто что скажет про sony dsc p72 http://www.dpreview.com/reviews/specs/Sony/sony_dscp72.asp

Это смотря в какой категории смотреть. PowerShot A 70, пожалуй, лучшая камера в своем сегменте. Если есть амбиции, то стоит обратить внимание на такие камеры как Oly C-5050 (UVP: 1000┬), Sony DSC-F717 (UVP: 1050┬), Minolta DiMage 7i/7Hi (UVP: 1000-1300┬)...
Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust.

Хорошая камера, но уступает Canon PowerShot A 70 (объектив немного слабее).
Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust.

Ты дорогой не там цены смотришь, глянь вот здесь: http://www.evendi.de/jsp/click.jsp?navCategoryID=141
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

ну я честно говоря обработкой фотографий не занимаюсь, но думаю что если ты инсталлируешь Photoshop, то ничего неправильного не сделаешь. тем более для него существует уже очень много plug-in-ов для улучшения качества и цвета фотограий.
а камеру я рекомендую CANNON Powershot G5 или G3 не такая дорогая как у професионалов, но можно настроить почти всё как хочешь (свет, ракурс и т.д.)

Так как цены очень сильно зависят от торговца (от его месторасположения, вида доставки (UPS, Post, Nachnahme, Versicherung), да и сервиса), то принято обычно для сравнений говорить о UVP (Unverbindliche Preisempfehlung) производителя. Кстати, спектр разных торговцев и предложений на guenstiger.de для многих продуктов гораздо больше.
Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust.

о UVP говорить в наше время просто смешно
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Так я же спрашивала в пределах 300 евро...

Что знатоки скажут по поводу canon ЕОS 500N с обьективом 28-80 мм и екстра Фильтром на обьектив? Мне тут поступило предложение за 200 евро. По словам владельца камера в отличном состоянии. Еще раз данке за совет.

500N ?? Я такого не знаю Может быть EOS 3000N? Так его с этим объективом за 220 новый купить можно
Если уж аналог, то мне вот эта комбинация больше нравиться Canon EOS 3000 N с объективом Sigma C 3,5-6,3/28-300, в Technikdirekt за 389, может где и дешевле есть
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Хороший Фотоаппарат,у меня тоже такой я доволен,у него очень много настроек и делает хорошие фотки, а 28-80 zoom отлично приблежает или удаляет.Если с фильтром и в хорошем состоянии то 200 ето нормальная цена,они раньше 800DM стоили без сумки и темболее фильтра.

Если действительно не более 300┬ и digital - Canon Powershot A60
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Если уж речь пошла о цене: стоит ли покупать подержанный фотоаппарат (у незнакомых людей) или лучше собрать деньги на новый?
Кто-нибудь знает о ценах на такую технику в России? Возможно, там будет дешевле? И распространяется ли гарантия на товары, купленные в России и привезенные в Германию?
Еще раз спасибо.

>стоит ли покупать подержанный фотоаппарат
Цифровой я бы не брал. Они "устаревают" очень быстро. Хотя при Вашем диапазоне цен это не играет большой роли.
В России цена не может быть намного меньше на аналогичный товар, если разве он не сделан (собрано) в России.
Обычно гарантию да╦т фирма продавшая товар от даты покупки. Но часто фирма изготовитель да╦т гаранитию от даты изготовления.

Бери Цанон. Отличная фотокамера. Я вообше вон до сих пор Зенитом фотографирую и народ удивляется, что этои камерои такие качественные фотки выходят.
Если хочеш научится именно фотографироват (а не чисто наводит и кнопку нажымат), то очен посоветую последние зениты. Оптика там стоит очен хорошая. Плохои оптикои можно даже самыи дорогои фотик так испоганит, что хуже уже некуда. На последних зенитах можно переключатся между автоматикои и ручнои установкои. Почему зенит? Праис-леистунг там пожалуи самыи лучшыи. Ну а по качеству не хуже цанонов. Моему еже лет 30 и до сих пор как новыи.. Другого и не надо
Im Westen nichts Neues....

Я бы посоветовал Вам посемотреть информацию на сайте http://www.foto.ru
В своё время я интересовался аналоговой камерой Nikon F55, потому дальнейшие ссылки в качестве примеров даю на неё.
Можно найти как подробную техническую характеристику самого фотоаппарата (имею ввиду корпус) http://www.foto.ru/?prod_id=9621 и различных об"ективов, так и прочесть отзывы покупателей ( http://www.foto.ru/?&comments=1&prod_id=9621) и посмотреть обсуждение в клубе, где можно встретить мнения как от профессиональных фотографов, так и любителей ( http://club.foto.ru/camera/?mod_id=233). Там же, в обсуждении можно встретить и примеры фотографий, сделанных фотоаппаратом данной марки.
Очень хороший сайт для тех, кто хотел бы составить собственное мнение о предстоящей покупке. В отзывах даны также сравнения с другими моделями.
Я считаю, что это Nikon F55 довольно хорошая модель для нацинающего фотолюбителя, особенно по соотношению цена/возможности. Однако, если говорить о более дорогих аналаговых фотоаппаратах для начинающих, то очень хвалаят Canon EOS300. Для тех же, кто не любит слишком много электронных наворотов, советуют Minolta Dynax 5.
Полнотекстные инструкции на русском языке ка различным фотоаппаратам (аналоговым и digital) можно найти здесь: http://www.photosale.ru/index.php?page=105032150424583

Спасибо за подробную информацию. Чувствую, не одну неделю надо будет смотреть в интернете.
Может в Мюнхине клуб фотолюбителей есть, надо поискать в интернете.

Вот статейка о Nikon F55.
С примерами фоток и небольшая. Коротко и ясно. http://club.foto.ru/articles/?art_id=57
Да, и к Вашему первому вопросу о рекомендациях по фотос"ёмке. Может быть тут Вы найдёте что-то полезное для себя: http://club.foto.ru/articles/

Да, это все хорошо, но сколько у меня пленки уйдет, пока я опытным путем научусь? Мне папа как-то давал свой зенит, так я тогда пару пленок отсчелкала, из них всего пара фотографий получилась ничего, а остальные можно было выбросить. И то мы сами проявляли, пленка черно-белая была. А сейчас это дорогое удовольствие получится, либо ждать надо долго, пока всю пленку дощелкаю.
Как я поняла из предыдущих советов, бывают камеры, где можно включить автоматику или при желании настраивать самому. Или я не права? Так можно уложиться в 300 евро с такими?

Вот, после Вашего изменения сообщения появилась ссылка на клуб. После экзаменов обязательно почитаю статьи. Спасибо.

В ответ на:

---

Как я поняла из предыдущих советов, бывают камеры, где можно включить автоматику или при желании настраивать самому. Или я не права? Так можно уложиться в 300 евро с такими?

---

Насколько я понимаю, трудно найти современную камеру несоветского производства, которая была бы полностью на ручной настройке. Аналоговые фотокамеры, такие как Nikon или Canon имеют несколько режимов работы. Из них часть автоматические, а часть мануальные (для ручной настройки). Так что на этот сч╦т, я полагаю Вам беспокоиться не стоит.
Если не хотите добавлять в свои фотографии элементы творчества, типа при портретной с"╦мке именьшить глубину резкости, чтобы задний план был размытым, то вполне можете обойтись автоматической настройкой. Уже такие недорогие фотоаппараты низшего звена для самых начинающих фотолюбителей, как тот же Nikon F55 имеют функцию автоматической настройки.
Поэтому machen Sie sich keine Sorgen.

Да, это все хорошо, но сколько у меня пленки уйдет, пока я опытным путем научусь?
Вот поэтому и бери цифровик
Как я поняла из предыдущих советов, бывают камеры, где можно включить автоматику или при желании настраивать самому.
Да конечно, почти все
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Digital за 300 EURO да с качеством фотографий и набором функций, как у аналаговых за ту же цену? Хм ...

ну качесто будет конечно не совсем то, но для любителя пойдёт
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Да, то-то и оно.
Вопрос тут, конечно в том, готов ли чловек заплатить меньше деньги за лучший аналаговый фотоаппарат с большим числом функций и возможности творчества на начальном этапе и потом платить деньги за проявку пл╦нки и печатание фотографий, или же готов отказаться от лучшего качества и более широкого спектра возможностей с"╦мки ради экономии на печатании фотографий. Но тогда трудно выйти за уровень "мыльницы", хотя и цифровой.
Решать, конечно, каждому лично.

Ну скажем Canon Powershot S40/45/50 мыльницей я бы называть не стал, да и А60/А70 даёт неплохие фотки, а в остальном ты прав
Я и сам зарюсь на Canon EOS-10D, но 1750┬ выкладывать пока неохота, не так уж много я сейчас снимаю
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Ну, "мыльницы" - может быть в каких-то частных случаях и слишком сильно сказано, но вс╦ же, как ты и согласился, не тот уровень и возможности, что у аналаговых за ту же цену.

Klar, зато экспериментировать можно сколько влезет
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Да, вот ещ╦ сравнительные характеристики всяких разных фотоаппаратов по системе баллов (из немецкого источника)
http://www.fotomagazin.de/Technik_Kaufberatung_Bestenliste.htm
Не знаю, правда, насколько это может помочь. По-моему, вс╦ же лучше читать мнения людей, пользовавшихся фотоаппаратом, по тем ссылка, что я приводил.
Сразу предупрежу, что цены в реальности порой довольно сильно отличаются от данных в ссылке. Лучше узнавать напрямую в торговой точке.

В ответ на:

---

Клар, зато экспериментировать можно сколько влезет

---

Спору нет. В этом смысле preiswert. Я о том уже сказал.

>или же готов отказаться от лучшего качества и более широкого спектра возможностей с"ёмки ради экономии на печатании фотографий
Так ведь я не профессиональный фотограф. Очень много возможностей мне не надо. И потом можно ведь на компьютере обрабатывать, как мне тут посоветовали, в photo-shope. Менять цвет фона, добавлять блики.
Хотя когда случайно попала на фотоальбом MIURA, тоже загорелась делать такие фотографии. Это просто искусство! Она делает слайды, меняет ISO (мне это слово ничего не говорит ), печатает в специальной лаборатории, не в Schleckere. Да и ракурс очень со вкусом выбран.
Вот, например. http://miura.strana.de/cgi/ids/index.cgi?mode=image&album=/optischer genuss&image=Bild 08.jpg Надеюсь, она на меня не обидится за рекламу
И вообще, как бы нам тут клуб свой организовать? Для обмена инфо. Многие этим делом увлекаются.

Добавь ещё 300 у.е. и купи CANON Powershot G3, я уже рекомендовал. точно такие фотографии без особого труда делать будешь, даже лучше.
Belichtungsautomatiken für verschiedene Aufnahmesituationen (Porträt, Landschaft, Nachtaufnahme, 2 x benutzerdefiniert,0); manueller Weißabgleich für verschiedene Lichtverhältnisse einstellbar (automatisch, Tageslicht sonnig/bewölkt, Glühlampenlicht, zwei Einstellungen für Leuchtstofflampenlicht, Blitzlicht, 2 x benutzerdefiniert,0); verschiedene Verfahren zur Belichtungsmessung (Matrix- bzw. Mehrfeldmessung, Spotmessung, mit aktivem Fokussierpunkt verknüpfte Spotmessung, mittenbetonte Integralmessung,0); Belichtungsreihenfunktion; Serienbildfunktion bis 2,5 Bilder pro Sekunde (max. 14 Bilder bei hoher Auflösung,0); Panoramaunterstützung; Tonaufnahme; Objektiv/Monitor schwenkbar; Direktanschluss an Fotodrucker (Canon S530D, S830D, S820D, CP-10, CP-100,0); Fernbedienung; Anzeige des Batteriezustandes; Anzeige des verbleibenden Speichers; Anzeige aller Aufnahmen im Bildindex; Anzeige von Datum und Uhrzeit; Speicherung von Datum und Uhrzeit für jede Aufnahme; Blitzempfindlichkeit einstellbar; Stativgewinde; DIGIC-Signalprozessor; iSAPS-Intelligent Scene Analysis-Technologie; Flexizone AF/AE-Autofokus/Belichtungsmessung über 345 einzeln anwählbare Messfelder; Einzelbild-Autofokus oder Schärfenachführung; Rauschunterdrückung bei Langzeitbelichtungen von über 1,3 Sekunden; einschwenkbarer ND8-Filter; Jog-Dial; Wiedergabezoom (2 bis 10-fach,0); Histogramm-Anzeige im Wiedergabemodus; 12 Menüsprachen wählbar; Schärfereihen
a это снято моей камерой CANON Powershot G2 (vorgängermodel)
http://as400.strana.de/108-0820_IMG.JPG
Testbericht:
http://www.chip.de/artikel/c_artikel_10623137.html

Хм. Цвета какие-то нездоровые. Мне что в дигиталном не нравится, они как-то странно цвета отображают, особенно при фотографировании природы...Наверное ццд-чип на зеленыи не очен реагирует.
Погода вед наверняка была солнечная и все было красивого сочного зеленого или золотистого звета. А на этои фотографии доволно темное поле получилос. Небо хорошо. И ромашки вед наверняка белые-белые были в солнечном цвете.
Я бы тебе показал фотки сделанные моим зенитом похожых мест и на хорошеи фотобумаге отпечатанные, но я их не сканирую. Разница была бы очен заметна
Им Вестен ничц Неуес....

может это вечер, у него на фотке, а то горизонт тоже красноватый какой-то ?? вечер, однозначно вечер :)

100%!
А сли ещ╦ у честь, что можно купить пл╦ночную фотокамеру с лучшими параметрами за меньшие деньги да ещ╦ то, что данная цифровая камера стоит более чем в 1,5 раза дороже, чем дама готова заплатить, я бы ещ╦ много раз подумал, а стоит ли? Тем более везде есть автоматика и при е╦ применении (кроме исключительных положений) запортить снимок не грозит.
Да и потом, чтобы это действительно выгодно оказалось, надо чтобы все, кому могут быть переданы снимки (родственники, друзья например) имели компьютер. Я например, предпочитаю по старинке - обычные фотоальбомы, хотя есть кое-что и в электронном виде. А если у кого из родственников нет возможности поглядеть фотографию - надо е╦ распечатать, а бумага для печати тоже денег стоит.
Короче, это вс╦ fraglich.
Но я бы вс╦ же не стал выбирать digital фотокамеру, если есть возможность купить лучшую пл╦ночную.

цыфровые фотографии никто не печатает, их точно так проявляют в лаборатории, причём хоть где на земле. отослал родственникам CD они сами их в хорошую лабораторию дать на проявление смогут, там же фотографии на CD посмотреть. может это ещё не в каждом городе можно зделать, но надо думать о скором будущем.

О, да, точно, можно и так, и так. ОК.
Но тогда, какая разница в цене? Да и с пл╦нки можно при заказе CD сделать - вот тебе и цифровые фотки, если так уж охота.

ну если каждый раз с плёнки CD заказывать, то я думаю в цене разницы никакой не будет :)

Я тоже препочитаю фотоалбомы. У меня они уже в шкаф не влазят. А пленок сколко:-)
Если очен уж что-то показат охота, то отсканирую на работе в очен хорошем качестве и отошлю. Но их болше впячатляет если я раз в год приезжаю и полныи багажник новых фотоалбомов привожу показат
Im Westen nichts Neues....

А можно и по отдельности сканировать. Сканеры вроде не шибко дорога стоят...

В ответ на:

---

я думаю в цене разницы никакой не будет :)

---

Зато в качестве!

хорошая цыфровая камера абсолютно ничем классической не уступает, не надо писать что качество хуже, ну не правильно это просто напросто. ну а фотографии сканировать, это не выход, делал я такое, некрасиво получаетя, рескозть не очень, цвета не те, хотя это тоже от сканнера зависит.

Фотоальбомы - это конечно, хорошо. У меня их уже много А вот чем мне пленка не нравится: полгода пройдет, пока я ее дощелкаю. И эта немецкая система печатания фотографий плохая: делают сразу все кадры, плохие, ли хорошие, все подряд. В этом у цифровой большое преимущество: можно хорошие кадры выбрать и сразу заказать. Моя подруга купила камеру с подключением к телевизору, так вообще здорово.

Да, солнце уже над самым горизонтом стояло, а цвета вроде и в натуре такие-же были
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

.Почему же? У нас, по крайней мере, можно неудачные фотографии оцортировать и платить за них ненадо. Но все равно, больше половины браковать, как-то, неудобно, поетому и перешли на слайды, проявляют 36 кадров за 3 Ойро Нежалко :) Тем более квалитет не сравнить с бумажной фоткой, получаешь точно то, что сфотографировал, а не копию на бумажке :) На здоровенном екране каждую мелочь потом видно... красота. Бумажки, как-то не то. Диасканеры есть замечательные , правда не у меня..
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Нее, чтобы показыват фотки - включат телевизор или компютер? А если я иду в гости, а у них нет компа? Нее, слаиды - очен хорошая идея. Ест проекторы маленкие доволно. Зарядил пачку слаидов - спроецировал на стену и вперед.
Кто-то тут говорил, что качество дигиталнои срравнится с пленочнои? До формата А1 может быт... А если хорошыи и качественныи плакат делат, то уже и 5 милионов пикселеи не хватит. А вообше пиксели это ерунда. Нужно еше на разрешение смотрет, чего многие не делают. Разница вед ест 30 пикселеи на квадратныи сантиметр или 100...
У меня ест схемы цветопередачи ццд-камер и пленки.... Пленочная передает намного болшыи диапазон цветов... Я когда практику на енаоптик делал, мы эти чипы там для их камер делали.
Очен болшои минус это несменная оптика... Может на дорогих очен моделях ее и можно менят - но они тогда очен уж дорогие. зоом оптический трехкратныи это мало.. дигиталныи зум -полная ерунда. В любом фоторедакторе самому так можно зумит. А так у меня в фотосумке несколко хорошых оптик - для портретов, для панорам, с болшым оптическим приближением для фотографирования жывотных... И это менят на какю-то дигиталную камеру?
Им Вестен ничц Неуес....

Видимо, ты уже почти профессиональный фотограф. Но насчет телевизора/компьютера и диапроектора: что найдешь скорее? Думаю, все-таки первое. Мой папа раньше тоже увлекался слайдами. Действительно, очень хорошие кадры получались с его зенита. Но опять же по полгода он щелкал пленку, я уже успевала вырасти тогда :-) А я хочу сразу видеть результат.Я все-таки уже смотрю больше на дигитальную камеру. Но пришла к такому выводу, что стоимость марки довольно больхая. Может можно найти с такими же функциями камеру дешевле cannon?

Да какои я профессионал.. Я еше ни копеики за свои фото не получил
Обрати внимание на камеры от [jenoptic] [http://www.jenimage.com/index.php?id=1&type=0]. Их камеры мне доволно нравятся..Оптика у них первоклассная. Ест еше эта от Сони с оптикои ои Заисса - но очен уж дорогая...Еновские камеры доволно просты без выкрутасов и поетому сравнително дешевы...Чипы они сами делают, обективы очен хорошые до отличных..Самай дорогая [JD 5200z3] около 370 евро...Там это - праис/лаистунг высшыи класс.
Насчет проектора.. Так его и искат ненадо. Купил один маленкий и вози с собои, показываи. В розетку воткнул, белую простыню натянул и готово
Им Вестен ничц Неуес....