здравствуйте, люди добрые. может среди вас есть кто-нить, кто мне хоть чего-то посоветовать может?
а проблемка у меня такая - может и смешная, но не для меня, хе-хе...
вот стоят у меня 2 рс, сеточкой повязанные, через tcp/ip сконфигуренные, dsl через расшаренный коннект одного из них получающие. все ок. оба дружно получают и-нет, и нечего им делить. на первом, типа коннект-сервере, w2k живет, а на втором - типа клиенте - winme. а раньше w98 жила.
и вот все славненько и хорошо до тех самых пор, пока не нужно им файлами обмениваться. а как пора приходит файлами обмениваться, так проблема и накатывает.
win2k видит win me и может все делать - писать и читать, а winme свой сервер - нет. и принтер его - тоже, конечно, нет.
на w2k нужные каталоги расшарены, принтер тоже, и субнет у них одинаковый, и tcp-адреса ок - у сервера, естественно, 192.168.0.1, а у клиента - угадайте с 3 раз - 192.168.0.2.
не видит winme своего сервера, хоть убей. и клиентом к w2k его прописывал, и на
http://communities.microsoft.com/newsgroups/default.asp?icp=Germany_PSS_Pub&slcid=de
ходил, и в конфе www.ixbt.com спрашивал - ноль.
поможите люди добрые, а? может хто совет какой даст?
з.ы. у меня win me ассоциируется с "вынь меня"
кхе-кхе, старость - не радость...

У тебя случаем, файрвол никакой не стоит???
Он родной и может не пущать.
Винрут или гейт, что там у тебя стоит, глянь в его конфиги.
Там вроде в настройках внутренней локальной сети надо адреса машин, которым разрешено по типа коннект-серверу шарить, прописывать.
P.S У меня тоже два компа, тоже сетка и инет через модем, правда w98 одна Russ другая Deutsch.
...первым делом самолеты, ну а девушки...

нету у меня firewall'a. и гейта нет. вот разве где-то в w2k можно происывать, каким машинам по серверу лазить можно?
смотред в systemsteuerung -> verwaltung -> locale sicherheitslinie -> locale-richtlinien, но чего-й то, чувствую, не то...
кхе-кхе, старость - не радость...

Я имел в виду прописывать гейту, кто где может лазить, а не винде. У меня Зонеаларм ругается, что кто-то меня атакует :), если я лезу второй машиной на первую, честно пишет мой IP второй машины, и пытается узнать кому он принадлежит :-)
То есть у тебя в2к как гейт работает?
А 98 пингует в2к?
Что в сетевом окружении 98й? Пусто или она пишет сеть недоступна?
Может tcpip убить - поставить на в2к?
Или попробовать на обоих машинах другой протокол поставить?
...первым делом самолеты, ну а девушки...

отвечаю с конца:
- 98 не пингует 2к, пишет "сеть недоступна"
- tcp убивал / ставил - бесполезно
- прописывать гейту - куда это? какому гейту? в w2k? это как?
кхе-кхе, старость - не радость...

прописывать гейту - куда это? какому гейту? в w2k? это как?
Если у тебя дополниельный гет не стоит - забудь это.
98 не пингует 2к, пишет "сеть недоступна"
Слушай, а как это так, ты хочешь сказать, что 98 имеет выход в инет через гейт в2к и при этом не видит в2к?
Такого вроде не бывает!!
Или я что-то не так понял?!
...первым делом самолеты, ну а девушки...

бывает. именно так - w98 использует расшаренный коннект w2к. до тех пор, пока речь идет только о и-нет, все ок.
проблема с доступам к расшсренным ресурсам 2к (катклоги, принтер) со стороны w98.
у меня уже такое подозрение, что виноваты дрова RasPPPoE от Robert Schlabbach, которыми w2k пользуется для коннекта в dsl.
с другой же стороны, есть люди, у которых аналогичная проблема возникает и без dsl.
keine ahnung...
кхе-кхе, старость - не радость...

1.Получается, что все пакеты в2к выплевывает в инет, вместе с теми, которые ей предназначаются. Может это где-то можно запретить?!
2. Может что-то с доступом в в2к, может надо разрешить этому пользователю в эту папку лезть, это вроде где-то надо прописать в в2к. Можно попробовать создать пользователя в 98 и разрешить именно ему шарить по такой-то папке в в2к.
3. Слушай, а у тебя все клиенты в обоих машинах стоят??
...первым делом самолеты, ну а девушки...

Как это ping не ходит до сервера! А от сервера до клиента он ходит?
DSL - это сетевой мост. xDSL - сетевой мост с Ethernet разъемом. Если бы это был xDSL я бы еще понял как можно мимо узла(сервера) пролететь пакетам, но DSL - возможно эта программка "шарит" DSL на более низком уровне и просто пропускает все пакеты на сервер провайдера не отфильтровывая локальные запросы?
А из интернета видно Ваш сервер?
Какой реальный IP-address закреплен за тобой провайдером?
Попробуй ping со клиентского компьютера на реальный IP сервера.
тут надо разобраться... попробуй с клиентского компьютера tracert до провайдера или какого нибудь сервера (tracert www.germany.de) и 3 первые строки пути пакетов - в форум.
небольшое дополнение: я тут почитал все с начала еще раз... а что это значит когда ping пишет "Сеть недоступна", может вы не то имели ввиду?
ping (а таже tracert, route, net) - это программы(утилиты) которые запускаются в окошке DOS (Сеанс MS-DOS) или через кнопку "Пуск" => Выполнить...

C:\>tracert www.germany.de
Трассировка маршрута к bilbo.germany.net [151.189.8.18]
с максимальным числом переходов 30:
1 <10 мс 14 мс <10 мс snowball.cris.net [212.110.130.65]
2 14 мс <10 мс 14 мс pawn.cris.net [212.110.128.51]
3 343 мс 344 мс 329 мс ritm-lgw.gt.com.ua [212.82.192.181]
4 343 мс 357 мс 343 мс ccr-1.Moscow.ST.NET [194.186.157.121]
....
Вот примерно так должен выглядеть tracert.
Первая строка это мой gateway.
Вторая строка это сервер (DNS) провайдера.
Далее просторы интернета.
Между мной и провайдером Ethernet (что равнозначно xDSL).
Я вижу в "Сетевом окружении" сеть провайдера, его рабочие группы, расшаренные ресурсы компьютеров (только паролей у меня нет %). Но кроме TCP/IP, стоит сервис NetBEUI без него никого не видно.

Не надо забывать о том, что Ping - палка с двумя концами, то есть пакету нужно не только дойти до пункта назначения, но и вернуться обратно. И вот в этом "Вернуться обратно" как мне кажется и порылась собака. На мой взгляд, у машины - сервера сьезжает таблица маршрутизации. Надо сделать вот что. На сервере из командной строки (Start -Run - CMD) нужно дать команду route print и посмотреть ту строку, в которой говорится о локальной сетке, т.е. 192.168.*.* и посмотреть, какой там прописан Default Gateway. Я сильно подозреваю, что в качестве Default Gateway там прописан адрес того интерфейса, который смотрит в Инет. А нужно, чтобы был прописан адрес ЛОКАЛЬНОГО, т.е. 192.168.0.1 Если действительно там прописано не так, нужно дать команду route add 192.168.0.0 MASK 255.255.255.0 192.168.0.1 (я не помню точный формат команды, ее можно посмотреть по route ?) чтобы руками добавить статический маршрут, который все пакеты, адресованные в сеть 192.168.*.* кроме адресованных непосредственно серверу, будет выплевывать в локальную сеть.
Напиши плз, помогло или нет.
Sincerely,
Mike

про Ping
oldDad пишет что у него вообше пинг выдает "Сеть недоступна"?!?!?
Если бы пакеты не возвращались... они бы просто терялись.
В случае если поменять Default Gateway на внутренний, могут возникнуть проблемы с поиском DNS сервера... у меня такое бывало.
to oldDad: напишите в форум также, что выдал route print.

2 all
sorry, был в командировке.
конечно, не ping пишет, что сеть недоступна. он этого не умеет. я, видно, некорректно выразился. это на самом деле реакция на поиск кого-нибудь в сетевом окружении клиента.
see attachment pls (если получится приаттачить)!
кхе-кхе, старость - не радость...

2 Sergey Schwarz
1. если бы знать где...
2. пользователь winme создан среди пользователей w2k. ему даны права administrator'a. а как разрешить ему шарить в такой-то папке?
3. что ты имеешь в виду? какие клиенты? если ты имеешь в виду пользователя winme, то см. пункт 2.
кхе-кхе, старость - не радость...

2 миша
в приложении - результат route print до изменений. я не совсем понял, что ты имеешь в виду в качестве default gateway. кроме того, как бы ты прокомментировал соображение tavrid'a поповоду dns?
кхе-кхе, старость - не радость...

1. Посмотрел route... а какой у вас реальный IP-адрес? А пути вроде нормальные.
2. А что пишет ping/tracert с клиентской машины, если сервер пинговать и если интернет?
3. Сетевое окружение... на Win95-98/Me не работает... не обращайте внимания, это у него хроническое.

Ты мне вот 4то скажи: можеш-ли ты отправить просто <PING> с МЕ на <W2K>? Он доходит? И второе: у тебя <HUB> слу4айно не с функтиями <uplink>?
MfG
Alex27j
http://www.germany.ru/~chat

1. ping проходит нормально.
2. hub не использую.
?
кхе-кхе, старость - не радость...

1. реальный ip у меня никакой роли не играет, т.к. присваивается провайдером каждый раз при построении коннекта - это же не выдеоленная линия, а t-dsl flat.
2. ping клиента пишет обычные значения. tracert - тоже.
результаты прилагаю
кхе-кхе, старость - не радость...

Просмотр и провера путей дал результат... все ок! (разве что в последней строке route клиентской машинки стоит 2 вместо полного 192.168.0.2)
Но раз все работает и ping/tracert гулят туда и обратно. Значит проблема выше по уровню (не бойтесь их всего 8).
Так, по порядку, куча глупых вопросов:
1. Какие протоколы установлены в Свойствах Сети (на обоих компютерах).
2. Какой клиент (я так думаю Microsoft Network, именно он кстати и отвечает за доступ к файлам и принтерам сервера).
я думаю пока достаточно...

1. сервер w2k:
- pppoe
- tcp/ip
- клиент microsoft network; протокол расшаривания принтеров и файлов.
2. клиент wme
- tcp/ip
- ipx/spx
- netbeui
- ndiswan
- клиент microsoft network; протокол расшаривания принтеров и файлов.
ты полагаешь, что ndiswan, netbeui и ipx (он же spx) могут мешать жить? чегой-то не думаю так. ресурс жрут, конечно, но мешать...
что смущает - пинги идут. инет идет. все доолжно быть ок. но не ок.
кхе-кхе, старость - не радость...

попробуйте посмотреть сеть (с клиентской машины) с помошью:
net view
если сервер принадлежит к другой рабочей группе (по умолчанию Workgroup) придется ввести имя группы.
net view /WORKGROUP:имя группы
можете конечно попробовать с
net diag (надо запускать на обеих компьютерах, один из компьютеров должен работать как эхо-сервер). Но мне так кажется что это будет работать (раз работает ping/tracert).

ну во первых...
с клинетской машинки ipx/spx убрать (в теории он не мешает, но раз на сервере его нет? а Клиент Mirosoft Network его будет опрашивать).
Потом, установи на сервере NetBEUI (это древний "дубовый" протокол, как говорится на случай ядерной войны).
Попробуй... результат?
В протоколах расшаривания принтеров и файлов галочки стоят в обоих пунктах? 1. файлы 2. принтеры

СТОП.
А сколько у тебя на сервере TCP/IP протоколов??? должно быть два интерфейса (сетевая плата и ppp), один направлен на провайдера (динамически назначаемый IP-address), другой в локальную сеть (IP-address 192.168.*.*).

у меня 2 платы. независимых. на каждой tcp/ip. одна для провайдера, а другая - угадай с 2 раз! :))
ладно, попробую убрать ipx/spx - а вдруг?
кхе-кхе, старость - не радость...

в вин2к расшаривание не так простО как в вин9х, на 3dnews.ru
есть FAQ по win2k, там расписано как

что-то порылся и не нашел. дашь ссылочку, где? заранее спасибо!
кхе-кхе, старость - не радость...

http:// http://www.3dnews.ru/reviews/software/win2000_faq/index06.htm#2
оно тут, но там ничего нового и интересного ты не найдешь, хотя если это поможет... меня это очень удивит.
Более профессиональная ссылка (для обладателей FreeBSD, но теория верна)
http:// http://www.pi2.ru:8101/prof/techsupp/routing.htm

А как они у тебя соедененны???? Перевертышем?
MfG
Alex27j
http://www.germany.ru/~chat

да, cross cable
кхе-кхе, старость - не радость...

ну вот, после долгих исследований и попыток добился того, что wme увидела w2k. не спрашивайте, что сделал - все...
но при попытке доступа просит пароля и не соглашается ни с одним. хочет зачем-то дать мне доступ к "\\имя_сервера_w2k\ipc$". что бы это значило? может где-то в registry можно посмотреть, что это за пароль требуется?
кхе-кхе, старость - не радость...

ну вот, после долгих исследований и попыток добился того, что wme увидела w2k. не спрашивайте, что сделал - все...
но при попытке доступа просит пароля и не соглашается ни с одним. хочет зачем-то дать мне доступ к "\\имя_сервера_w2k\ipc$". что бы это значило? может где-то в registry можно посмотреть, что это за пароль требуется?
кхе-кхе, старость - не радость...

При попытке доступа к чему? к компьютеру или расшаренному ресурсу?
Считается что поставив значок $ после имени ресурса, администратор сети закрывает доступ ламеров (юзеров с W95-98-ME), но сам с этим не экспериментировал.
ipc$.... гдето встречал, но не помню что оно означает (у меня Free). Но есть такой форум winfaq.com.ru попробуй там в архиве посмотреть или поиском его.

Nda... Zivjem-by na eto posmotret'... No s perekru4ennym kabelem 4ego ugodno ozhidat' mozhno... Ladno... IPC - eto administrativnaja share, ona ostalas' eche so vremen NT... Sanimaetsja mnogo 4em - v tom 4isle u i usnavanijem usera. ty prika net use \\server\d$ proboval? 4to on tebe na eto otve4aet? O4en' poxozhe na to, 4to ty server vse-zhe perekonfiguriroval... 4ego tam ne tak - osobenno s userskimi pravami... Ty password entcription ne vyklju4al slu4ajno? A mozhet vse-zhe kupit' HUB, a?
MfG
Alex27j
http://www.germany.ru/~chat

2 Alex27j
а чего такого ты собственно неожиданного можешь ожидать от cross cable? причем тут вообще hub? проблема-то лежит совершенно на другом уровне, повыше.
по поводу ipc$ - в данном случае мне совершенно непонятно, какого лешего клиент просит пароль к этому ресурсу, как и к любому другому раесурсу сервера - будь то service или расшаренный орднер. конечно, net use пробовал - угадай с 2 раз, что он мне пишет? это ведь ничто иное, как cmd-вариант. функция используется-то такая же, как и при gui-попытке получить удаленный ресурс. пишет - пароль давай. какой же? знать бы где в registry на клиенте он лежит, да посмотреть, какого пароля ему надо.
вот с юзерскими правами - голову сломал. и так и сяк пробую - шаманство чистое...
password encription - вроде не изменял. теперь и не пойму. ты что имеешь в виду? который ключ?
mfg
з.ы. а hub тут не причем. на физ.уровне все ок. коннект к dsl-то расшаренный и работает, речь идет только о lan...
кхе-кхе, старость - не радость...

А другие ресурсы сервера видно?
Вот тут я конечно не уверен... можно ли подключиться к W2k при помощи telnet? (вроде как w2k это продолжение win-nt)
Так вот, подключиться к серверу и заодно пароль проверить, если неправильный... значит чтото в настройках юзеров на сервере или в настройках шифрования пароля при удаленном доступе. Может ты пытаешься зайти на сервер а там такой юзер уже в онлайне повесился? или пытаешься зайти с правами бога (root) с удаленного терминала.
И главное, что пишет LOG-фаил (или в w2k это называется служба) на попытки доступа к расшаренному ресурсу сервера? authorisation failed? invalid password?

Da mnogo 4ego ;-) Ne ljublju ja takix reshenij... Pro HUB skasal ne potomu 4to zhdu ot etogo reshenija tvoej problemy. A vot LOGi posmotret' stoit - 4ert ego snaet...
MfG
Alex27j
http://www.germany.ru/~chat

если пинг ходит, да ещё и видны расшаренные папки но пароль
спрашивает, то никакой хаб не поможет
oldDad ты вот это всё сделал ?:

В ответ на:

---

2. Как обеспечить доступ пользователям локальной сети к моим ресурсам?
А: Сделать это стало немного сложнее, чем в W9х, зато возможностей по настройке стало гораздо больше. Для начала, как и в W9x надо убедиться, что установлен File and Printer Sharing for Microsoft Networks. После этого, открываем Explorer, выбирам диск или директорию, которую хотим расшарить и нажимаем правую кнопку мыши. В открывшемся меню выбираем пункт Sharing. Ставим там Share this folder. Выбираем Share name - имя, под которым данный объект будет виден в сети, и Comment, комментарий, который будет виден там же. Ставим User Limit, количество пользователей которые могут одновременно иметь доступ к объекту.
Теперь осталось определить, кто именно сможет иметь доступ к Вашим файлам. Для этого жмём на кнопку Permissions, и оказываемся в соответствующем меню. После этого, кнопкой Add... добавляем того, кто должен иметь доступ, и выставляем им права доступа. Для домашней сети, где все свои, и прятать ничего не нужно, можно добавить в Share Permissions пользователей Everyone, Guest и группу Guests, а потом установить для них полномочия (При этом полномочия Guests и Guest определяются по Everyone).
После этого, все компьютеры в сети смогут заходить на вашу машину не используя пароля. Не надо забывать, что пользователь Guest по умолчанию, сразу после инсталяции, отключен (disabled). Если его не включить (в Local Users and Groups), то никто не сможет использовать ресурсы (диски, принтеры и т.д.) вашей машины. Вообще-то, политика безопасности для каждой конкретной системы дело весьма тонкое и вариантов здесь множество. Так что не следует принимать наш совет за единственно возможный.

---

а ещё выключи/настрой файрволы всякие

>>хочет зачем-то дать мне доступ к "\\имя_сервера_w2k\ipc$
Чтобы пользователь с WinME смог получить доступ к ресурсам W2K, надо сделать вот что.
1. Расшарить на машине W2K соответствующий ресурс. Если нужно дать доступ ко всему диску, например, С, надо воспользоваться кнопкой "новый общий ресурс" в свойствах диска
2. Посмотреть имя пользователя в WinME
3. Завести на машине Win2K пользователя с тем же именем.
Вернее, п.1 надо сделать после пп.. 2 и 3. Хотя в принципе можно и так
Кстати, я надеюсь, что ты за всеми этими пертурбациями не забыл убрать File and printer sharing с WAN Интерфейса :-)
Sincerely,
Mike

2 Mike
спасибо, все что надо расшарено, конечно. бесполезно, к сожалению.
кхе-кхе, старость - не радость...

Ну а LOG-фаил что пишет???

ничего, сволочь, не пишет мне log. пишет только, что вот в такое-то время был установлен tcp/ip коннект (информация), а вот в такое-то время коннект этот куда-то делся, будто кабель отключили (тоже информация). конечно отключили, я сам и отключил. а кроме этих двух радостных наблюдений - ау-у......
я вот что думаю. вот у меня с момента включения клиента на сервере запускается коннект по просьбе клиента - там почта стартует, так и надо, ок.
все мои исследования происходят с активным инет-коннектом, этот ресурс запрашивается клиентом, который держит этот коннект и обменивается с ервером данными, касающимися инет.
можно было бы предположить, канал связи - неразделяемый ресурс, т.е. не может одновременно использоваться 2-мя службами - для целей и-нет и параллельно - для нормального обмена данными в сегменте Lan. может где-то на уровне драйверов что-то не разделяется? звучит, как ненаучная фантастика, вроде бы, полный бред.
но ведь сервер имеет полный доступ к клиенту...
удалил снова netbeui - мусор, ни к чему.
толку нет
кхе-кхе, старость - не радость...