Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

собрать комп

608  1 2 3 4 все
weewik прохожий05.10.06 09:54
weewik
05.10.06 09:54 
что дешевле. что лутше готовый или сборный и многоли надо шарить в зборке или просто пакупил все че надо да повтыкал вместе?
#1 
Russian_Boy постоялец05.10.06 10:25
Russian_Boy
NEW 05.10.06 10:25 
в ответ weewik 05.10.06 09:54
Привет.Тоже не давно собрал комп.Просто купить и втыкнуть не пойдёт.Определись для каких целей надо и начинай спрашивать здесь.Ребят здесь много которые тебе подскажут что как и зачем.Я также обращался сюда за помощью.
Удачи в сборки
Жизнь даётся человеку один раз. И прожить её надо так, чтобы там наверху офигели и сказали:"А ну-ка, повтори!"
#2 
weewik прохожий05.10.06 12:50
weewik
NEW 05.10.06 12:50 
в ответ weewik 05.10.06 09:54
и с чего надо начинать Prozessortyp я хотел Intel Core 2 Duo и графу nVidia GeForce 7950gt или gx2 просто подходит все это или нет
комп восновном что бы все игры шли без проблем и графика что бы была 1a да, и вс╦ про вс╦ 1500 евронов
может кто неть уже такое приобр╦л или пахожее
#3 
  M.H. Цербер05.10.06 17:30
NEW 05.10.06 17:30 
в ответ weewik 05.10.06 12:50
В ответ на:
или gx2

Забудь про не╦, маме биос спецалный нужен для этой карты.
#4 
  Gudman свой человек05.10.06 21:58
NEW 05.10.06 21:58 
в ответ weewik 05.10.06 12:50
http://cgi.ebay.de/Core-2-Duo-E6700-7950GT-ASUS-Board-2GB-DDR2-RAM-250GB_W0QQite...
http://cgi.ebay.de/Core-2-Duo-E6700-7950GX2-ASUS-Board-2GB-DDR2-RAM-250GB_W0QQit...
Вот эти тормозить ни в чем не будут. Ещё дацу моник TFT и как раз примерно на твою 1500 выйдешь, да ещё и не хило на пиво останется. Не запаривайся со сборкой, тем более без опыта и с таким дорогим железом.
#5 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 22:22
WishWaster
NEW 05.10.06 22:22 
в ответ M.H. 05.10.06 17:30, Последний раз изменено 05.10.06 22:23 (WishWaster)
Забудь про неё, маме биос спецалный нужен для этой карты.
Э? Из чего это следует? Карта как карта, PCIe 16x, ничего особенного. Ну разве что 2 процессора (на самой карте), но обычный BIOS тут причём?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#6 
weewik прохожий05.10.06 22:30
weewik
NEW 05.10.06 22:30 
в ответ weewik 05.10.06 09:54, Последний раз изменено 05.10.06 22:32 (weewik)
ну вот а я понел что всё это шняга на ебей точто биос нужон а от куда он у меня не ту его))
а монитор тип такого че неть
http://www.benq.de/products/LCD/?product=608&page=specifications
#7 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 22:36
WishWaster
NEW 05.10.06 22:36 
в ответ weewik 05.10.06 22:30
Да нафиг он нужон, апдейт биоса? Где это написано? Вс╦ и так должно прекрасно работать.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#8 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 22:39
WishWaster
NEW 05.10.06 22:39 
в ответ weewik 05.10.06 22:30
Ну и насчет монитора - этот получше будет: http://www2.preissuchmaschine.de/psm2_frontend/main.asp?suche=Samsung+SyncMaster...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#9 
  Gudman свой человек05.10.06 22:55
NEW 05.10.06 22:55 
в ответ weewik 05.10.06 22:30
Во первых, по первой ссылке на ebay комп графика одночиповая. Во вторых, не знаю как там на счет двухчипового жефорса и биоса, я не вдавался в подробности, но полюбому система уже собранная и рабочая продаётся, так что никаких лишних танцев с бубном не понадобится. А насчет моника, читай обзоры и выбирай по карману, длинно сейчас всё разжевывать. Одно могу сказать, на 2ms не ведись, это просто рекламный трюк.
#10 
weewik прохожий05.10.06 22:56
weewik
NEW 05.10.06 22:56 
в ответ WishWaster 05.10.06 22:39
не че потянет монитор потянет прям как в кинозале блин

тока и стот на 100 калатушек по более))
#11 
OVER-DRIVE гость05.10.06 22:58
OVER-DRIVE
NEW 05.10.06 22:58 
в ответ weewik 05.10.06 12:50
Дешевле купить собраный ето однозначно или заказать по компонентам типа у ДЕЛЛ или на http://www.ankermann-edv.de/
т.к. если нет скидки на компоненты то собирать самому выдет дороже И ещ╦ небудет гемороя с компартибельностью деталей между собой.
Вот тебе хорошый вариант: купи в лидле комп поставь нормалную графику и вс╦ окей. А собирать забудь мой тебе совет на долгом опыте и не толко на мо╦м.
#12 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 23:02
WishWaster
NEW 05.10.06 23:02 
в ответ Gudman 05.10.06 22:55
Одно могу сказать, на 2ms не ведись, это просто рекламный трюк.
Стопудово... По крайней мере, я не ощущая разницы между 25ms и 8ms (ни в ч╦м - ни фильмы, ни игры), так что нефиг. А вот разрешение (и размер пикселя) вещь более важная.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#13 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 23:04
WishWaster
NEW 05.10.06 23:04 
в ответ OVER-DRIVE 05.10.06 22:58
Если уж заказывать сборку - то лучше у ателко или alternate (цены нужны смотреть), но никак не у DELL - там обычный DVD драйв (даже не бреннер) может оказаться ценой более сотни
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#14 
weewik прохожий05.10.06 23:16
weewik
NEW 05.10.06 23:16 
в ответ weewik 05.10.06 09:54
спасиб всем завтра на свежую голову еншо раз все просматрю да надо будет что неть уже выбрать а то я не мало голову ламаю с этой пакупкой блин
#15 
  M.H. Цербер06.10.06 07:47
NEW 06.10.06 07:47 
в ответ WishWaster 05.10.06 22:22
В ответ на:
Э? Из чего это следует?

Тут недавно ссылку давали на статью об этой карте, вот оттуда и вычитал.
#16 
Partizan-AC завсегдатай06.10.06 10:01
Partizan-AC
NEW 06.10.06 10:01 
в ответ OVER-DRIVE 05.10.06 22:58
Страшилка на ночь:
В недалёкой галлактике,
где у людей кривые руки и им проще посмотреть
рекламму в телевизоре или в лидловском проспекте,
чем посидеть день в интернете и почитать полезные сайты для 100% совместимости железа,
руководствуются цитатой ---->
В ответ на:
Дешевле купить собраный ето однозначно или заказать по компонентам типа у ДЕЛЛ или на http://www.ankermann-edv.de/
т.к. если нет скидки на компоненты то собирать самому выдет дороже И ещё небудет гемороя с компартибельностью деталей между собой.
Вот тебе хорошый вариант: купи в лидле комп поставь нормалную графику и всё окей. А собирать забудь мой тебе совет на долгом опыте и не толко на моём.

#17 
  Gudman свой человек06.10.06 11:58
NEW 06.10.06 11:58 
в ответ WishWaster 05.10.06 23:02, Последний раз изменено 06.10.06 11:59 (Gudman)
В ответ на:
Стопудово... По крайней мере, я не ощущая разницы между 25ms и 8ms (ни в чём - ни фильмы, ни игры), так что нефиг. А вот разрешение (и размер пикселя) вещь более важная.

Ещё более важная вещь - тип матрицы, но для народа с небольшим кошельком и не собирающемся профессионально с графикой работать TN матрица самое то. Остальные в разы дороже.
#18 
WishWaster Master of Conspiracy06.10.06 12:03
WishWaster
NEW 06.10.06 12:03 
в ответ M.H. 06.10.06 07:47
Тут недавно ссылку давали на статью об этой карте, вот оттуда и вычитал.
Скорее всего, речь была о том, что для вытягивания с этой карты поболе чем стандартно нужен апдейт - есть такая фишка.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#19 
  Gudman свой человек06.10.06 12:06
NEW 06.10.06 12:06 
в ответ Partizan-AC 06.10.06 10:01
В ответ на:
Страшилка на ночь:
В недалёкой галлактике,
где у людей кривые руки и им проще посмотреть
рекламму в телевизоре или в лидловском проспекте,
чем посидеть день в интернете и почитать полезные сайты для 100% совместимости железа,
руководствуются цитатой ---->
В ответ на:Дешевле купить собраный ето однозначно или заказать по компонентам типа у ДЕЛЛ или на http://www.ankermann-edv.de/
т.к. если нет скидки на компоненты то собирать самому выдет дороже И ещё небудет гемороя с компартибельностью деталей между собой.
Вот тебе хорошый вариант: купи в лидле комп поставь нормалную графику и всё окей. А собирать забудь мой тебе совет на долгом опыте и не толко на моём.

Ты не прав. Точнее прав только частично. Собирать железо ценой более 1000 енотов в кучу не имея вообще никакого опыта по меньшей мере не разумно если не сказать больше. С малого надо начинать. Например самостоятельный апгрейд компонентов. Ну и конечно читать в сети побольше по этому поводу и учиться, учиться и ещё раз учиться как кто то там нам завещал.
#20 
OVER-DRIVE гость06.10.06 16:45
OVER-DRIVE
NEW 06.10.06 16:45 
в ответ Partizan-AC 06.10.06 10:01
Чтобы почитать полезное инфо одного дня не хватит, а время-деньги не забывай про ето. И вопрос стоял про стоит собирать или нет? я говорю что нет... Докажи мне обратное!?
П.С. про Делл согласен силно загибают чену, если не пользыватся их сервисом то не стоит.
#21 
Partizan-AC завсегдатай06.10.06 18:40
Partizan-AC
NEW 06.10.06 18:40 
в ответ OVER-DRIVE 06.10.06 16:45
Время- деньги- это когда по-вечерам шварцуешь или Überstunden делаешь
Достаточно двух вечеров, что-бы наковырять в нете инфу на все интересующие части РС. А уж собрать их воедино- не сложнее чем детский конструктор.
А стоит собирать хотябы по-тому, что "ТЫ" знаешь, что у "ТЕБЯ" в корпусе стоит и это будет дешевле чем в ALDI, LIDL, SATURN, MEDIAMARKT etc., а если и не дешевле, то только по-тому что в вышеперичисленных магазинах в РС суют всякое третисортное гамно и "обрезки" от нормального железа(вот в чём заключаются дешевезна их РС).
Вот и получается, что через пол года или конденсаторы на материнке всдуются или ещё что-нибудь вылезет.
#22 
weewik прохожий06.10.06 20:32
weewik
NEW 06.10.06 20:32 
в ответ weewik 05.10.06 09:54
целиком купленный комп да кучи дают горантию, на два года к премеру а если сам мутиш вс╦ то там как на каддую часть и проводок или савсем не нет?
#23 
uah местный житель06.10.06 20:54
uah
NEW 06.10.06 20:54 
в ответ weewik 05.10.06 09:54
В ответ на:
целиком купленный комп да кучи дают горантию, на два года к премеру а если сам мутиш всё то там как на каддую часть и проводок или савсем не нет?

На купленный боксовый АМД дается 3 года гарантии,
bequite! тоже на свои netzteile 3 года дает.
Seagate вообще дает 5 лет, правда помоему в коробочной версии.
рождённый в ©©©®
#24 
weewik прохожий08.10.06 22:50
weewik
NEW 08.10.06 22:50 
в ответ uah 06.10.06 20:54
амдешник у меня сейчас стоит ахото че то новае как не как в родном ггароже стоять будет
#25 
  АфериcткА посетитель08.10.06 23:02
NEW 08.10.06 23:02 
в ответ Partizan-AC 06.10.06 18:40
Да даже просто ради кайфа, стоит самому хоть раз в жизни комп собрать)
К тому же собрать самому - это громко сказано) Паять-клепать ничего не приходится)
Я, например, второй раз уже собирала комп сама, оба раза процессор на материнку ставили мне прямо в магазине. Первый раз по их предложению, второй раз сама об этом попросила. Всё остальное собирала дома сама.
#26 
  M.H. Цербер09.10.06 00:02
NEW 09.10.06 00:02 
в ответ АфериcткА 08.10.06 23:02
Затягивает этот кайф, апгрейдиться постоянно охото, денег стоит, однако... Я в конце концов даунгрейд произв╦л, слишком быстрые/мощные/дорогие компоненты продал, сижу теперь с Атлоном 3400+ и всем доволен))))

#27 
*PARABELLUM* прохожий09.10.06 00:12
NEW 09.10.06 00:12 
в ответ АфериcткА 08.10.06 23:02
Ай да молодца! рeдко встречаютца девушки которые шарят в Hardwarе хотя там много шарить не надо но вс╦-же....
#28 
WishWaster Master of Conspiracy09.10.06 00:33
WishWaster
NEW 09.10.06 00:33 
в ответ Partizan-AC 06.10.06 18:40
А стоит собирать хотябы по-тому, что "ТЫ" знаешь, что у "ТЕБЯ" в корпусе стоит и это будет дешевле чем в ALDI, LIDL, SATURN, MEDIAMARKT
Не-а. Дешевле чем в ALDI/LIDL не получится. Никак. Ради интереса, я пытался собирать сам примерно те же компоненты, получается в лучшем случае (если экономить) также. А если учесть ещ╦ прорву _легального_ софта (не совсем бесполезного для среднего домашнего юзера, кстати) - то получается дороже. Насчет Saturn/Mediamarkt - да, спорить не буду, получается лучше и дешевле, но соревноваться в ценах с Aldi/Lidl/Plus - нереально... Можно, конечно, если выискивать самые дешевые компоненты, т.е. не брать вс╦ в одном месте (пусть даже недорогом), но если учесть геморрой с этим связанный, то выйдет дороже.
только по-тому что в вышеперичисленных магазинах в РС суют всякое третисортное гамно и "обрезки" от нормального железа
Я лично в ALDI не покупал, но знаю ряд людей, которые покупали - несколько лет назад. Вс╦ работает великолепно до сих пор. На самом деле, там неплохое (но не самое "крутое", разумеется) железо - те же известные фирмы, только с "замазанными" названиями. Если взять тулзу типа Everest - сразу становится видно, что там внутри. Те же MSI, Asus etc. Ну а уж процессоры... Процессоры точно родные, от Intel или AMD
У меня стоит ангеботовский комп от Media Markt (был в свое время куплен, поскольку надо было срочно) - до сих пор стоит и работает (даже кулер не шумит), только винт накрылся (что неудивительно) - а ведь работает не выключаясь уже около 4 лет...
Собирать самому (т.е. ручками)... Это нужно лишь для общего развития. Мне, например, это уже неинтересно - в сво╦ время насобирался... Если нужно - могу собрать, разумеется, апгрейды и прочее не вопрос, но если даже сам выбираю компоненты (обычно делаю это в Atelco) - заказываю со сборкой. Гарантия, что вс╦ будет работать, и не нужно тратить время - поставил и включил. Вс╦ удовольствие стоит 10 евро.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#29 
Eleonoir постоялец09.10.06 02:53
Eleonoir
NEW 09.10.06 02:53 
в ответ WishWaster 09.10.06 00:33
мда, как раз идея о [Atelco]пришла, не самые дешевые, но 5 лет гарантии- чайнику полное удовольствие, и тут уж не надо "шпарить" на сборке, иначе у них всегда будет отговорка, а вы не так собрали !
#30 
WishWaster Master of Conspiracy09.10.06 08:29
WishWaster
NEW 09.10.06 08:29 
в ответ Eleonoir 09.10.06 02:53, Последний раз изменено 09.10.06 08:30 (WishWaster)
Atelco одни из самых дешевых, по большинству позиций. Дешевле только кустарные маленькие магазинчики, но там ни сервиса нормального, ни гарантии (потому и дешевые).
Кстати, для любителей - вот текущее предложение от Plus: http://www.plus.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/de/-/EUR/PlusPKDisplayPro... - соберите-ка мне всё то же самое хотя бы за эти же деньги (не забудьте посчитать время и доставку из разных мест "самых дешевых" комплектующих, а также два года гарантии). Конфигурация, кстати, не самая плохая - и процессор, и мама, и графика, а всё в сумме - неплохой навороченный медиа-игро-центр, на котором не пойдут в полном разрешении разве что самые требовательные игрушки.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#31 
Alex 84 постоялец09.10.06 10:02
Alex 84
NEW 09.10.06 10:02 
в ответ WishWaster 09.10.06 08:29
В ответ на:
Symantec Security Suite 2006 OEM

А это не смущает?
Spiro spero
#32 
WishWaster Master of Conspiracy09.10.06 10:27
WishWaster
NEW 09.10.06 10:27 
в ответ Alex 84 09.10.06 10:02
Чем? Тем что OEM? Или что Symantec? Честно говоря, не вижу в ч╦м проблема, с точки зрения обычного юзверя.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#33 
  M.H. Цербер09.10.06 11:36
NEW 09.10.06 11:36 
в ответ WishWaster 09.10.06 08:29
В ответ на:
соберите-ка мне вс╦ то же самое хотя бы за эти же деньги

1.Если компы давно сам собираешь, то делаешь только апгрейд:
проц - 198 (с кулером);
мама - 64;
RAM MDT - 178;
Graka Asus - 96.
Итого: 536 + пересылка из двух мест 14 = 550.
2.Если же комп целиком собираем, то добавляются:
винт Seagate - 66;
Brenner - 30;
БП - 15;
корпус - 25
Kartenreader - 10... ч╦-то забыл???
Итого: ещ╦ около полутора сотен. До тыщи ещ╦ ой как далеко, софта всякого-разного понакупить можно.... нужного!
К тому же: если б я тот комп купил, то память DDR2-533 вытащил бы, продал бы невыгодно и на что-то приличное заменил бы, да и БП меня лично на сомнения наводит.
Man muß nicht immer nur nehmen, man muß sich auch geben lassen können))) (c)Gerd Show
Любовь без границ
#34 
  M.H. Цербер09.10.06 11:43
NEW 09.10.06 11:43 
в ответ M.H. 09.10.06 11:36
Ой, забыл... клава ещ╦ с мышкой. Вот такие там, кажеццо: http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/B0007QDHHK/new?tag2=s...?
Вс╦ равно на монитор плоский ещ╦ оста╦ццо.
#35 
WishWaster Master of Conspiracy09.10.06 11:55
WishWaster
NEW 09.10.06 11:55 
в ответ M.H. 09.10.06 11:36
Цены откуда взяты? А как насч╦т гарантии (куда, между прочим, входит 12 мес pickup) и софта (+110 минимум - это же XP MCE)? Забыли беспроводную клаву и мышь от MS (минимум +60). Ещ╦ DVB-T & Analog (+60 минимум). Вот уже добавили 300┬ (если учесть гарантию) - и подходим к тысяче. И из твоего списка не совсем ясно, это точно такие же (или лучше) компоненты или нет Я же не говорил "собрать похожий", а "собрать не хуже чем"
Насчет памяти - эта разница не проявит себя для 95% пользователей, так что некритично.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#36 
  M.H. Цербер09.10.06 12:12
NEW 09.10.06 12:12 
в ответ WishWaster 09.10.06 11:55
Цены взяты из: http://www.hardwareschotte.de/, тока насч╦т мамы погуглить пришлось, нестандарт какой-то.
Собрать хуже плюсовского невозможно: туда запиханы наидешевейшие компоненты, стопудово. Один БП на 300Вт чего стоит...
Про клаву см. выше.
В ответ на:
Ещ╦ DVB-T & Analog (+60 минимум)
40: http://www.mix-computer.de//mix/shop/productDetails.html?&artNo=JK%23V12&
Насч╦т памяти - если эта разница себя не проявит, то можно смело комп втрое дешевле собирать, разницы не заметишь.
Гарантия - если я сам собираю, то мне гарантии на части вполне достаточно (на некоторые и пожизненную дают, у меня память такая стоит, например).
И я уж не говорю о том, что желающим заиметь комп с алюминиевым (ну или просто красивым) корпусом, да с водяным охлаждением трудно будет такого от алди, плюсов и лидлов дождаццо...
Man muß nicht immer nur nehmen, man muß sich auch geben lassen können))) (c)Gerd Show
Любовь без границ
#37 
  M.H. Цербер09.10.06 12:29
NEW 09.10.06 12:29 
в ответ WishWaster 09.10.06 11:55
В ответ на:
+110 минимум - это же XP MCE

104 на ебае с пересылкой. А нафиг нужен МСЕ? У меня стоит вот такой, а толку нет от этого никакого - для меня лично; и почему покупателю компа нужен именно МСЕ? Дактиль вон за деньги вообще никакой софт не нужен, и она не одна такая. XP Home на том же ебае за 65 есть.
DVB-T & Analog мне бы тоже нафиг не нужны, мне память побыстрее подавай. Короче - хочешь иметь именно то, что тебе нужно - собирай сам.
#38 
WishWaster Master of Conspiracy09.10.06 12:29
WishWaster
NEW 09.10.06 12:29 
в ответ M.H. 09.10.06 12:12
туда запиханы наидешевейшие компоненты, стопудово
Ну разве что мама - да, бюджетная, но это не синоним слова "плохая". Кстати вот она (вполне стандартная): http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=757
А вот 7600GS 512M - не самая дешевая карточка, кстати.
Один БП на 300Вт чего стоит...
Ну и что в н╦м такого? Если его хватает - зачем больше? Это же Core 2 - там потребление ниже. У многих шаттлов тоже по 300 ватт. Или ты по принципу "чем меньше ватт, тем хуже"? :)
Насч╦т памяти - если эта разница себя не проявит, то можно смело комп втрое дешевле собирать, разницы не заметишь.
Можно, но не с таким процом и мамой
Гарантия - если я сам собираю, то мне гарантии на части вполне достаточно
Если поставщик не упр╦тся в то, что ты, дескать, неправильно его собрал, вот оно и погорело На самом деле - разница-то в том, что ты готов (ради интереса или хз чего) потратить сво╦ время и пр. на вс╦ это, а рядовой юзверь хочет взять и включить, и быть уверенным что если что сможет отнести обратно. В этом плане предложение от плюса (данное конкретное) - вполне сбалансированное в плане цена/качество, имхо. Можно повыкручиваться и сделать дешевле на 100-150 евро (если очень сильно захотеть) - но это будет не для простых смертных. Мне бы просто было жалко времени, например - экономить 100 евро я буду только, если на эту экономию уйд╦т не больше часа.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#39 
WishWaster Master of Conspiracy09.10.06 12:31
WishWaster
NEW 09.10.06 12:31 
в ответ M.H. 09.10.06 12:29
мне память побыстрее подавай
Открой тайну золотого ключика... Что ты с ней делаешь? Хочешь на какой-то игрушке вместо 250 FPS получить 275?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#40 
Partizan-AC завсегдатай09.10.06 17:19
Partizan-AC
NEW 09.10.06 17:19 
в ответ WishWaster 09.10.06 12:31, Последний раз изменено 09.10.06 17:22 (Partizan-AC)
А метеринка и вправду гамно
ограничение по-памяти просто ужасает:
 Supports up to 2GB memory size.
 Supports DDRII 533/400 memory interface.
Простому юзверю с такой мамой прийдётся лапу сосать до покупки нового РС. Абгрейд памяти по частоте и объёму(без продажи старых планок) просто невозможен.
#41 
WishWaster Master of Conspiracy09.10.06 18:56
WishWaster
NEW 09.10.06 18:56 
в ответ Partizan-AC 09.10.06 17:19
Ну расскажи мне, куда простой юзверь денет аж 2G памяти?.. Даже мне, совсем непростому юзверю, который и в непростные игрушки гоняет, и Vmware, и вс╦ такое - ну больше чем 1.5G мне не удавалось использовать... никак. Своп пустой.
А скорострельность памяти рояли не играет - для _простого_ юзверя. По крайней мере, если это DDR2. Или ты знаешь, что такого делает простой юзверь, что ему прид╦тся лапу сосать? Только не говори что офис или виста тормозить будут - умру от смеха
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#42 
Alex 84 постоялец09.10.06 19:37
Alex 84
NEW 09.10.06 19:37 
в ответ WishWaster 09.10.06 18:56, Последний раз изменено 09.10.06 19:37 (Alex 84)
В ответ на:
для _простого_ юзверя

Ну для простого юзверя и одного гига памяти в большинстве случаев хватит. Быстрее чем DDRII 533 ставить тоже особого смысла нет. Выше FSB всёравно не прыгнешь.(это всётаки Intel а не AMD)
В ответ на:
А вот 7600GS 512M - не самая дешевая карточка, кстати

А смысл в этих 512 Мегах? Всёравно грака игры которым нужно более 256 Мегов памяти не потянет.
В ответ на:
Один БП на 300Вт чего стоит...

Если это качественные Ватты то это одно, а вот если не очень качественные то это совсем другое...
В ответ на:
Ну разве что мама - да, бюджетная, но это не синоним слова "плохая". Кстати вот она (вполне стандартная): http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=757

Уверен что это она? А то на рекламе в плюсе указано это: 4x DDR-2 Steckplätze (PC533/667/800, max. 4GB)
Кстати, полюбуйтесь скрином. Такое "решение сэкономить" плате стабильности не прибавит.
Spiro spero
#43 
WishWaster Master of Conspiracy09.10.06 19:45
WishWaster
NEW 09.10.06 19:45 
в ответ Alex 84 09.10.06 19:37
А смысл в этих 512 Мегах? Вс╦равно грака игры которым нужно более 256 Мегов памяти не потянет.
Шустрее будет, и потянет - просто не в самом максимуме - я даже на GMA в Oblivion игрался (ради проверки), хотя и тоскливо до ужаса. Но дело не в смысле, а в том что карточка не из самых дешевых.
Если это качественные Ватты то это одно, а вот если не очень качественные то это совсем другое...
Вполне качественные - прошли времена когда что-то было некачественное, теперь такое поискать надо.
Уверен что это она? А то на рекламе в плюсе указано это: 4x DDR-2 Steckplätze (PC533/667/800, max. 4GB)
Думаю, что она - ибо это единственная мама от MSI с таким чипсетом. И что такого плохого на скрине? Не вижу ничего убийственного, влияющего на стабильность.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#44 
Alex 84 постоялец09.10.06 20:01
Alex 84
NEW 09.10.06 20:01 
в ответ WishWaster 09.10.06 19:45
В ответ на:
просто не в самом максимуме

512 Мегов нужны только если качество графики выкручено на максимум да и то только на самых навороченых играх (оговорюсь: которые доступны сегодня). А так и 256 Мегов достаточно будет.
В ответ на:
И что такого плохого на скрине?

В конвертере питания процессора предусмотрено место для 6 конденсаторов, но они не впаяны.
Spiro spero
#45 
WishWaster Master of Conspiracy09.10.06 20:23
WishWaster
NEW 09.10.06 20:23 
в ответ Alex 84 09.10.06 20:01
512 Мегов нужны только если качество графики выкручено на максимум да и то только на самых навороченых играх
Необязательно. Она также используется кэширования текстур и т.п. вещей - так что она не пропадает зря. Хотя, разумеется, больше всего выигрывают именно навороченные.
В конвертере питания процессора предусмотрено место для 6 конденсаторов, но они не впаяны.
Возможны два варианта (минимум): 1) это не необходимо конструктивно (но, разумеется, не очевидно "на вид"); 2) не показано на данной конкретной фотке. Так или иначе, в среднем лет на 5 е╦ (и компонент) хватит. А если сильно не везет - то и супер-пупер-дорогие мамы (и прочие компоненты) не помогают - полететь может вс╦.
Собсно, все навороты по 8-фазному питанию и т.п. - актуальны только для экстремалов, которые издеваются над системами как хотят - им запас прочности просто необходим, а так... Например, у меня до сих пор работает комп, который был включен в 1999 году - без единой проблемы (правда, винт начинает сыпаться, но это естественно - он им постоянно шуршит).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#46 
Partizan-AC завсегдатай09.10.06 22:28
Partizan-AC
NEW 09.10.06 22:28 
в ответ WishWaster 09.10.06 18:56
В ответ на:
Ну расскажи мне, куда простой юзверь денет аж 2G памяти?

Вопрос возможности наращивания объёма памяти отнють не второстепенный.
Незнаю как вам, а мне просто необходимо, для комфортной работы или игры на РС, каждые полтора-два года наращивать память на 256(раньше) или 512Mb.
Учитывая, что в среднем РС(до его превращения в печатную машинку) эксплуатируется 4- 5 лет, я за эти годы докуплю(минимум) 1Gb.
Кстате, в Плюсе вот эта мать http://www.msi-technology.de/produkte/main_idx_view.php?Prod_id=625 и держит она макс. 4 Гига, но там только 2 слота под память.
Значит не продав старую я не смогу просто так добавить объём памяти на 1 гиг и выше.
7600GS
Немногим быстрее 6600GT, а её 512MbS(2,5 ns) памяти- натуральная уловка. Прирост производительности са. 5% по-сравнению с граками с 256Mb. Короче, ничё особенного.
HEC 300-ARPTF 300 Watt
Этого БП, при желании поставить граку по-шустрее, не хватит.
Получается покупатель етого "чуда" абсолютно лешен возможности плавного апгрейда.
PS: Вот если бы к нему предложили монитор 17", тогда бы ещё можно было бы поспорить о рентабельности покупки данного РС.
#47 
  M.H. Цербер10.10.06 00:02
NEW 10.10.06 00:02 
в ответ WishWaster 09.10.06 12:31, Последний раз изменено 10.10.06 00:03 (M.H.)
В ответ на:
Открой тайну золотого ключика... Что ты с ней делаешь? Хочешь на какой-то игрушке вместо 250 FPS получить 275?

Да между DDR2-533 CL5 (на 99% такие в том компе стоят) и DDR2-800 CL4 поболе разница будет. У меня DDR2 нет, зато есть DDR400 CL2.
Вот прогнал на ней, за неимением DDR2-800 CL4, синтетический Aquamark3:

А вот то же с DDR266 CL2,5 (за неимением DDR2-533 CL5), все прочие настройки остались неизменными:

#48 
  M.H. Цербер10.10.06 00:09
NEW 10.10.06 00:09 
в ответ WishWaster 09.10.06 18:56
В ответ на:
Ну расскажи мне, куда простой юзверь денет аж 2G памяти?

Вот ты и расскажи, нафига их плюс в свой комп засунул, вместе с прочими вещами и софтами и гарантиями сомнительной нужности.
Вывод-то из твоих слов простой: кому собирать неохота самому, тому это делать не стоит!
А мне покупателей плюсоалдилидлоделловских компов откровенно жаль: покупают тормозную машину аж за 1000 евронов, да ещ╦ и в убогом корпусе...
#49 
Alex 84 постоялец10.10.06 02:16
Alex 84
NEW 10.10.06 02:16 
в ответ M.H. 10.10.06 00:02
А материнка, прроцессор и графика какая?
Spiro spero
#50 
  M.H. Цербер10.10.06 02:34
NEW 10.10.06 02:34 
в ответ Alex 84 10.10.06 02:16
А какая нахфик разница? На CPU Score с любыми компонентами изменение параметров памяти точно так же скажется.
Тем, кому это не важно, следует покупать комп за 179 евронов, а не за тыщу.
#51 
Alex 84 постоялец10.10.06 03:12
Alex 84
NEW 10.10.06 03:12 
в ответ M.H. 10.10.06 02:34
В ответ на:
сижу теперь с Атлоном 3400+ и всем доволен

У атлонов контролер памяти встроен в процессор.Пропускная способность на участке Процессор - память ограничевается только частотой самой памяти.
В архитектуре Intel контролер памяти расположен в северном мосту чипсэта. Процессор общается с ним через FSB. Пропускная способноспь FSB 1066 85280000 байтов в секунду и равна пропускной способности памяти DDRII 533 работающей в двухканальном режиме. Без разгона ставить более скоростную память бессмыслено, разве что DMA контролеры переферии не будут конкурировать с процессором. Для обычного пользователя DDRII 533 хватит с головой. Разницу между CL5 и CL4 в повседневном с╦рфинге в нэте и наборе текстов вс╦равно не заметно. Также как и разницу между 80FPS и 70FPS в играх без спицальных программ.
Spiro spero
#52 
  M.H. Цербер10.10.06 03:42
NEW 10.10.06 03:42 
в ответ Alex 84 10.10.06 03:12
Вот я и говорю - покупаем компы за полторы сотни евронов и печатаем тексты все. А за дерьмо такое тыщу - нееее... На остаток во ч╦ можно купить: http://www.zarsen.de/index.php?page=overview&product=22378&cat=9229&t=idealo
#53 
WishWaster Master of Conspiracy10.10.06 09:06
WishWaster
NEW 10.10.06 09:06 
в ответ Partizan-AC 09.10.06 22:28
Незнаю как вам, а мне просто необходимо, для комфортной работы или игры на РС, каждые полтора-два года наращивать память на 256(раньше) или 512Mb.
Мой первый "игровой" комп был я сразу взял с 2G памяти, было это около 2 лет назад. С тех пор, как я уже говорил, я не испытывал недостатка в памяти - в пике было использовано максимум полтора. Апгрейд делал только для графики. Честно говоря, и по сей день комп вполне нормальный (P4 540, всего-то, с обычной 200 MHz DDR), правда, с самыми современными игрушками тормоза, посему я в начале года купил другой (Athlon64 4400+, тоже 2G DDR RAM и 7800GT карточкой) - вс╦, вот его мне тормознуть не удается никакой игрушкой (в разрешении 1280x1024).
Поэтому и удивляюсь, почему так важен объем памяти, если он не менее 2G, да и скорость памяти тоже неощутима.
Получается покупатель етого "чуда" абсолютно лешен возможности плавного апгрейда.
Покупателю этого "чуда" апгрейд, скорее всего, вообще никогда не понадобится
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#54 
  jewgen04 знакомое лицо10.10.06 09:07
NEW 10.10.06 09:07 
в ответ Partizan-AC 09.10.06 22:28
В ответ на:
Учитывая, что в среднем РС(до его превращения в печатную машинку) эксплуатируется 4- 5 лет, я за эти годы докуплю(минимум) 1Gb

Гы.////// ........... Маньяк.
Я свои 512 МБ памяти ни разу не видел заполнеными ни в виндовсе ни в линуксе. и в игрушки тоже гоняю
#55 
WishWaster Master of Conspiracy10.10.06 09:14
WishWaster
NEW 10.10.06 09:14 
в ответ M.H. 10.10.06 00:02
Вот прогнал на ней, за неимением DDR2-800 CL4, синтетический Aquamark3
Эээ... Ну что ты со своей синтетикой, а? Разумеется, в цифрах (физически) разница есть. Но вот представь, у тебя есть опель корса с движком в 30 лошадей, и есть A4 с движком в 150 лошадей, есть один квартал до точки назначения, и много-много машин на дороге, которые едут 30 км/ч в том же направлении... Ежу понятно, что A4 аж в 5 раз мощней и в 3 раза быстрей - но что оно тебе даст?
Вот ты и расскажи, нафига их плюс в свой комп засунул, вместе с прочими вещами и софтами и гарантиями сомнительной нужности.
Гарантии не совсем сомнительной нужности - когда обыватель покупает что-то дорогостоящее, это очень важно и нужно, вс╦-таки техника иногда выходит из строя. А прочие вещи - во-первых, это запас, во-вторых - для большинства этого хватает на 200% - то что это не нужно тебе (или бесполезно для тебе), продвинутому юзверю - не значит, что оно бесполезно вообще
А за дерьмо такое тыщу - нееее...
Это для тебя "дерьмо". Для многих людей это очень хорошая конфигурация, даже большинство игр будет нормально идти. Просто нужен рациональный подход, а не перфекционизм Если уж на то пошло, то вс╦ в ч╦м нет самого-самого, дерьмо - но ты почему-то не покупаешь Core 2 Duo Extreme? А тот кто его покупает, думает что у тебя дерьмо
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#56 
WishWaster Master of Conspiracy10.10.06 09:15
WishWaster
NEW 10.10.06 09:15 
в ответ jewgen04 10.10.06 09:07
Я свои 512 МБ памяти ни разу не видел заполнеными ни в виндовсе
Открой в FireFox с три десятка окошек и поползай по ним несколько дней, без рестарта - увидишь
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#57 
  jewgen04 знакомое лицо10.10.06 09:19
NEW 10.10.06 09:19 
в ответ WishWaster 10.10.06 09:15, Последний раз изменено 10.10.06 09:20 (jewgen04)
В ответ на:
Открой в FireFox с три десятка окошек и поползай по ним несколько дней, без рестарта - увидишь

А зачем открывать 3 десятка окошек, и ползать в них несколько дней(!!!!!) без рестарта. ?
Для каких целей могут понадобиться эти бессмысленные действия ?
#58 
WishWaster Master of Conspiracy10.10.06 09:48
WishWaster
NEW 10.10.06 09:48 
в ответ jewgen04 10.10.06 09:19
Не совсем бессмысленные. Например, один компьютер я не выключая вообще, и то, что мне нужно часто, держу открытым в FireFox - так удобней, чем гонять это в букмарки и обратно (собсно, ради этого и поставил FireFox). А если несколько окошек при этом обновляются - память кушается хорошо. Можно, конечно, его открывать и закрывать каждый раз - но мне это неудобно.
Ну а если пользуешься ещ╦ кучей всего, одновременно (игрушек не считаем) - то 512M точно не хватает. На ноутбуке (мой основной комп, на котором я работаю) у меня всего 1G, и этого становится мало - там тоже FireFox с кучей окошек (и все нужны), и ещ╦ куча приложений.
Постоянно открытые приложения, которыми пользуешься - очень удобно при постоянно включенном компе - в любой момент вс╦ под рукой, не надо открывать файлы etc.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#59 
  M.H. Цербер10.10.06 10:02
NEW 10.10.06 10:02 
в ответ WishWaster 10.10.06 09:14
Удачное сравнение с автомобилем. Ездил я на машине с 50 л.с.. Теперь 204. На поездки уходит времени ровно столько же. Но на 50 л.с. не пересяду опять ни за какие деньги. Потому что хочу ездить так, как мне хочется, а не так, как вынужден. А иногда хочется на Landstraße грузовик обогнать, который на 10% подъ╦ме 50 км/ч тащится. И комп - хочется, чтоб он делал вс╦, не раздумывая по полчаса.
В ответ на:
Для многих людей это очень хорошая конфигурация... нужен рациональный подход, а не перфекционизм
Вот в связи с отсутствием рационального подхода и дерьмо: быстрый процессор - в результате понты и дорого - и медленная память, зато много (опять же понты и дорого). В результате покупатель переплачивает за системку так себе. Core 2 Duo Extreme мне точно не нужен - я и Оптерон-то продал, нет необходимости, не играю больше. Но память DDR600 оставил себе))))...
#60 
WishWaster Master of Conspiracy10.10.06 10:12
WishWaster
NEW 10.10.06 10:12 
в ответ M.H. 10.10.06 10:02
Но на 50 л.с. не пересяду опять ни за какие деньги.
В отличие от авто, на компе "газануть" не получится :) Точнее, вс╦ равно что пытаться газануть в уже упомянутой улице с машинами, которые идут по 30 км/ч - никакого эффекта :)
И комп - хочется, чтоб он делал вс╦, не раздумывая по полчаса.
Где это он у тебя по полчаса раздумывает? Или для тебя жизенно важно и ужасно хреново, если фильм кодируется час (или файл сжимается), а не 55 минут? :) Во вс╦м остальном (кроме игр - но это отдельный случай) ни разница в скорости памяти, но проца не проявит себя. Я понимаю, если бы мы говорили про P3 и P5, где разница в разы - но сейчас уже нет процов, которых бы не хватало на повседневные задачи, а скорость памяти проявляется себя только в супер-серверах или играх (и то не всех). Я смотрел на днях практическое сравнение Core и Core 2 Duo - на ряде приложений (реальных приложений, а не синтетики) типа компрессии, PovRay и пр. (т.е. того, что занимает время) - разница получилась в 10%. А разница в цене? Вот и думай... :)
Но память DDR600 оставил себе
Скажи-ка, дядя... Ну и где она тебе пригодилась, эта чуть-быстрее-чем-обычная память? И почему оптерон продал - если ты такой любитель скорости?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#61 
Partizan-AC завсегдатай10.10.06 15:40
Partizan-AC
NEW 10.10.06 15:40 
в ответ WishWaster 10.10.06 10:12
Нет, я так много не брал памяти сразу. Года два назад прикупил 1гиг DDR 400 для Р4 2,5@2,8GHz и вот только щас перисел на АМ2 Х2 3800(2000@2700GHz) и DDRII 800@900MHz
Грака осталась та-же 6800GT, только с AGP на PCI-E поменял.
Получается, что такт проца практическт тот-же и грака та-же, а разница в "синтетике" 35-70%
Так вот от памяти остаётся 1200 свободных метров и это при 10-ти окнах в опере и AZUREUS'e(один из клиентов torrent'а), ну и каспер соответственно.
#62 
WishWaster Master of Conspiracy10.10.06 16:38
WishWaster
NEW 10.10.06 16:38 
в ответ Alex 84 10.10.06 03:12
Пропускная способноспь FSB 1066 85280000 байтов в секунду и равна пропускной способности памяти DDRII 533 работающей в двухканальном режиме.
(там два нуля пропущего) Да, в синхронном режиме (1:1) это верно, в асинхронном же DDR2-800 (2:3) чуть пошустрее будет. А вот DDR2-677 (4:5) будет хуже, однозначно На самом же деле зависит от кучи вещей (если не синхронный режим).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#63 
WishWaster Master of Conspiracy10.10.06 16:40
WishWaster
NEW 10.10.06 16:40 
в ответ Partizan-AC 10.10.06 15:40
Получается, что такт проца практическт тот-же и грака та-же, а разница в "синтетике" 35-70%
Если для приложения обмен с памятью некритичен (а мало для чего он критичен) - то разница только в синтетике себя и проявит, однако
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#64 
  Gudman свой человек10.10.06 18:58
NEW 10.10.06 18:58 
в ответ Partizan-AC 10.10.06 15:40, Последний раз изменено 10.10.06 19:01 (Gudman)
В ответ на:
Получается, что такт проца практическт тот-же

Ну так проц то другой. Сравнивать его 2,7 с пеньковскими 2,7 гигагерца не стоит. Для того у него и рейтинг 3800 а не 2700.
#65 
  M.H. Цербер11.10.06 00:15
NEW 11.10.06 00:15 
в ответ WishWaster 10.10.06 10:12
В ответ на:
В отличие от авто, на компе "газануть" не получится :)
Комп это сам делает: C-n-Q, RM etc. Запас быстроты лучше когда есть, чем когда он нужен, а его нет (как 10-кратный зум у фотика ).
В ответ на:
Где это он у тебя по полчаса раздумывает?
Имеющийся комп не раздумывает, иначе б я с ним распрощался, как с ляптопом своим, в котором, кстати, 512 MB DDR2-533 CL5 стояло. Этот над каждым кликом раздумывал, а уж расч╦т пути в MS Autoroute для него вообще сверхзадачей был, точно покурить успеть можно было. Достал он меня, продал его за полцены через полгода, и радуюсь своей старенькой самособранной системе опять.
В ответ на:
Ну и где она тебе пригодилась, эта чуть-быстрее-чем-обычная память? И почему оптерон продал - если ты такой любитель скорости?
Оптерон продал - я не такой уж любитель скорости (просто ждать не люблю), чтоб мне ракета нужна была, скорее любитель тишины, а X1900XTX с родным кулером по крайней мере децибелами издаваемыми ракету на старте сильно напоминает. В общем-то, я тока из спортивного интереса собрал вс╦ это, практически не игроку это нафик не надо, конечно.
Память у меня щас как DDR400 (никакого разгону, и так вс╦ нормально))) 2-2-2-5 1T пашет, и радуюсь я ей повседневно, патамушта куча табов в лисе у меня тоже постоянно открыта, по мере необходимости частенько запускаю одну из 4-х прог для обработки картинок, тут же печатаю или сканирую, MS AutoRoute частенько трудиццо, флэшки люблю посмотреть, музыка какая-нить тоже постоянно звучит, Outlook Express'ом пользуюсь частенько и аськой - если б при каждом запуске чего-нибудь ждать бы приходилось, потому что память тормозит, то каюк бы моим нервам был бы. Кста, той же самой памяти я и как 2,5-4-4-8 давал поработать - разница заметна, потому на 2-2-2-5 и оставил.
#66 
WishWaster Master of Conspiracy11.10.06 00:27
WishWaster
NEW 11.10.06 00:27 
в ответ M.H. 11.10.06 00:15
Запас быстроты лучше когда есть, чем когда он нужен, а его нет
Если он не стоит слишком много, а используется слишком редко. Вс╦ равно что покупать феррари, в расчете (или надежде) раз в год выезжать на автобан :P К тому же, в случае процов и памяти, разница в производительности в 10-15% выражается в 70-100% разнице в цене - имхо, нечестно совсем :)
как с ляптопом своим, в котором, кстати, 512 MB DDR2-533 CL5 стояло. Этот над каждым кликом раздумывал, а уж расч╦т пути в MS Autoroute для него вообще сверхзадачей был, точно покурить успеть можно было.
Думается мне, не в проце и памяти дело было... Крутил я на сво╦м старом лептопе (1Gz, 512M DDR ещ╦ тех времен) MS AutoRoute - летал токо так, специально гонял его.
флэшки люблю посмотреть, музыка какая-нить тоже постоянно звучит, Outlook Express'ом пользуюсь частенько и аськой
На это скорость памяти точно не влияет Для флешек скорее проц важен, но с ними у меня проблем и на ноуте нет.
Кста, той же самой памяти я и как 2,5-4-4-8 давал поработать - разница заметна, потому на 2-2-2-5 и оставил.
На пользовании всем выше перечисленным? Не поверю пока не увижу. Скорость обмена с памятью настолько несравнима со скоростью нужных тебе процессов (там на ожидание ввода-вывода больше времени уходит в сотни раз), что нужна синтетика что бы почувствовать (точнее, увидеть на графиках) разницу. Сам подумай - скорость обмена с памятью составляет гигабайты/сек, а вс╦ что тебе нужно оперирует мегабайтами (и то не в сек) от силы. Циклы же ожидания вообще составляют наносекунды...
А если играться с настройками памяти - можно просто е╦ загнать в "неудобный" режим, когда производительность действительно резко упад╦т (но вряд ли это скажется даже на проигрывании флешек), в стандартном же такого никогда не случится.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#67 
  M.H. Цербер11.10.06 00:51
NEW 11.10.06 00:51 
в ответ WishWaster 11.10.06 00:27
Я тебе не о работе программ говорил, а о том, что я их постоянно открываю-закрываю (нафиг надо их постоянно запущенными держать - бардак на экране/в Taskleiste будет); и когда их и так уже несколько открыто, то тут-то свойства памяти и дают себя знать. Поэкспериментируй сам, память затормозить в сво╦м компе нетрудно))) Пару секунд на запуск я готов подождать, а вот пару десятков - это уже издевательство.
По поводу цен - точно, ваапче нечестно. А новый комп с SLI/Crossfire покупать - так это сафсем извращение какое-то, имхо. Зато цены на недавно вышедшее из моды радуют))).
#68 
WishWaster Master of Conspiracy11.10.06 01:04
WishWaster
NEW 11.10.06 01:04 
в ответ M.H. 11.10.06 00:51
Пару секунд на запуск я готов подождать, а вот пару десятков - это уже издевательство.
Эээ... Это со скоростью работы памяти (по крайней мере, если мы говорим о современных скоростях) не связано - например, в свежеустановленной винде вс╦ летает, по мере того как туда напихиваются файрволлы, антивирусы, ряшечки и рюшечки, и чем дольше вс╦ это работает (без перезагрузки) - то оно начинает тормозится (но просто за сч╦т пожирания памяти)... Но _если_ человек не пытается превратить свою ось в свалку - то затормозить е╦ _тяжело_. Например, у меня среднее время на открытие приложения (не считая монстров типа Adobe Photoshop) менее секунды - пока, по крайней мере, есть свободная оперативка (а она практически всегда есть).
А вот если у тебя оперативки мало, и система уходит в своп... Тогда и по 10-20-30 секунд ждать можно... Ещ╦ раз - попробуй подумать - скорость обмена с памятью - гигабайты в секунду, а приложения занимают в лучшем случае 10-20 мегабайт, да и скорость обмена с диском - не более чем 100 MB/s (в идеальном случае) - ну и _как_ тут может себя проявить даже самая медленная DDR-200 имеет скорость обмена 1.6 GB/s? Ну пусть даже 1 GB/s (спишем на оверхед)... А?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#69 
1 2 3 4 все