русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Computer & Co

Посоветуйте в выборе нового компьютера

560  1 2 3 alle
Эва_Д знакомое лицо02.10.06 23:44
02.10.06 23:44 
Zuletzt geändert 03.10.06 00:04 (игoрь)
Привет всем.Помогите бедной девушке.Срочно нужно приобрести компьютер.Что я хочу.
1.Нужен для учебы в уни.
2.Смотреть(и не только)фильмы.
3.Инсталировать различные программы,в том числе и последний фотошоп.
4.Для игрушек компьютер не важен.Было бы неплохо,если бы и их брал,но так,как в игры я не играю,то,соответственно,это не самый важный пункт.
Выбор находится между лептопом и обыкновенным процессором.Выбор лежит между тем,где дешевле и лучше приобрести комп-в магазине или -таки в интернете,или,чтобы собрали по моим пожеланиям.Ну и самый главный вопрос.Какие данные нужны для всего перечисленного.Фестплата,ХДД и т.д.Что нужно предусматривать,покупая комп..Вообщем,спасибо за любой совет.
#1 
m2dov гость03.10.06 03:28
m2dov
NEW 03.10.06 03:28 
in Antwort Эва_Д 02.10.06 23:44, Zuletzt geändert 03.10.06 05:38 (m2dov)
Бедной девушке это в каком смысле, бедной в смысле не очень много денег или имелся другой смысл. :) От этого тоже кстати зависит выбор.
Нужен для учебы, определитесь будете таскать его в Уни или вообще будете ползоватся вне дома, если нет то я бы лично предпочел бы Desktop, а не Notebook. Но если вы мобильны, то лучше Notebook. Премущества Desktop прежде всего в наращивомости (upgrade) и простоте ремонта, если вдруг понадобится. Если скажем истечет гарантийное время.
Смотреть фильмы можно и на более слабеньких компах, наверное имели ввиду смотреть стреам-видео. Скажем интернет-ТВ.
Инсталирровать можете любые программы, это не проблема. Определитесь на каком уровне будете работать в фотошопе. Если вам надо профессиональная работа (скажем для обложек изданий ;-) ), то нужен мощный компютер, а то долго будет просчитывать, а если так немного изменить то се, то можно не самый крутой брать.
И каков примерный ценовой барьер? Я понимаю подешевле, но одним дешевле это до 400 Евро, а другим уже 1500.
Так и посоветовать невозможно нормально.
На счет жесткого диска, то уже так сильно за этим гнатся не надо. В любом случае сейчас уже новые нотебуки меньше 60 гб, а десктопы 160гб почти уже не появляются. Этого уже достаточно. Если будет мало, то можно всегда приобрести Externe Festplatte для ноутбука и вставить Interne для Desktop.
Ноутбуки посоветовал бы, ИМХО, брать брендовые (Fujitsu-Siemens, HP, Dell, Toshiba, Acer).
Если брать критерий дешевизну, то скажем вот такой бы выриант был уже нормальным. http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=392139
я не призываю покупать, просто данные ноутбука. немного бы график карта была побольше, скажем 128мб.
Лично я покупал свой десктоп через интернет, но с сайта производителя. Dell. Через интернет магазины компьютеры не покупал. Сейчас часто вижу как выкидывают ноутбуки по дешевке за 600-700 Евро, так как приходят новые с другими процессорами, 2 ядерные и 64 битные. Смотрите обьявления в газетах или проспектах. Я скажем часто бываю Промаркте и там появляются нормальные ноутбуки и недорогие. Скажем в Медиамаркте и Сатурне меньше 700 я не видел, а в Промаркте видел.
Основые данные для Ноутбука ИМХО Достаточные для ваших условий, в скобках желательные данные.
Процессор скажем от 1,6 GHz
Arbeitsspeicher 512MB (лучше 1024Мб)
Festplatte 60GB (лучше хотя бы 80-100мб)
Grafikkarte 64mb (лучше 128MB)
Displaygröße если бы работаете в фотошопе лучше с 15 дюймов, хотя и с 14 можно тоже нормально обойтись.
Игрушки не играю посоветовать ничего не могу. Знаю, что желательно, в зависимости от игры, хорошая Grafikkarte.
Кстати чуть не забыл если вы очень серьезно собираетесь работать в Фотошопе. То TFT экраны и ноутбуки не подходят, они неправильно передают цвета, нужен обычный монитор. А которые более-менее правильно передают стоят бешенные бабки.
Уф, ну все. Удачи
#2 
Эва_Д знакомое лицо04.10.06 23:08
NEW 04.10.06 23:08 
in Antwort m2dov 03.10.06 03:28
Огромное спасибо за подробнейший ответ.Даже не надеялась.Спасибо.
На самом деле,все,что мне надо,пока по-крайне мере,это для учебы(инженер-информатик),будет Ява,но ,как мне сказали,это можно на любом мало-мальски нормальном компе.А также быстрота,интернет,фотошоп,допустим последнюю версию мой старенький комп не берет.Другие программы.Обрабатывать видео я не буду,дизайном заниматься тоже,сильные игрушки мне не нужны,впринципе никакие ,думаю.Мне сказали,что на простом лептопе за евро так 700 ,плюс-минус,может не пойти просмотр фильма ,а также скачивать будет тоже проблематично.А у меня это один из главных пунктов.
ну еще развсе-таки,лептом или простой?ВАелика ли эта разница?И на сколько я могу рассчитывать с компом,года 2,3?Когда он начнет тормозить?Тоже не очень хочется покупать на котроткий срок.Лучше бы я заплатила сейчас побольше,но и больше бы им пользовалась.
П.С.Еще один вопрос.Мне сказали,что выгоднее покупать после Нового года? Если да,то в чем и насколько?
Очень буду рада ответам.Спасибо заранее.
#3 
  Gudman свой человек04.10.06 23:35
NEW 04.10.06 23:35 
in Antwort Эва_Д 04.10.06 23:08
В ответ на:
Мне сказали,что на простом лептопе за евро так 700 ,плюс-минус,может не пойти просмотр фильма ,а также скачивать будет тоже проблематично

Чушь полная, всё нормально будет в этом смысле. А вообще единственное и самое главное преимущество лептопа это мобильность. Если мобильность не нужна, то стационарный РС во всех отношениях лучше. Так что решайте.
#4 
graeber посетитель05.10.06 00:53
graeber
NEW 05.10.06 00:53 
in Antwort Эва_Д 04.10.06 23:08
Что касается качества TFT, можно подключить внешний монитор. Сколько проживет laptop? Покупал на ebay один ноутбук марки HP, возраст около 5 лет, работал нормально. Через год продал там же . Действительно лучше покупать от известного производителя.
Советую все таки не скупиться и вложить деньги в хорошую конфигурацию. Удачи
#5 
Yurash постоялец05.10.06 01:32
Yurash
NEW 05.10.06 01:32 
in Antwort Эва_Д 04.10.06 23:08
Однозначно ноутбук!!! Стационарный комп у вас уже есть, что касаеться установки на него последней версии фотошопа- для начала установите на него Windows XP SP2 и проблема решиться.
Теперь о плюсах ноута- маленький, аккуратненький, красивый, никаких проводов, мобильный!!! Захотел на диван с ним, захотел на балкон, в дороге и фильм посмотреть можно и фотоальбом свой и поиграть и поработать без проблем. В аэропортах, гостиницах, кафе, ресторанах и т.д. везде где есть WiFi точка доступа- без проблем подключаешься к интернету.
На счет производительности- под ваши нужды (с лихвой!!!) подойдёт любой ноут из представленных сейчас в магазинах.
http://www.plus.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/de/-/EUR/PlusPKDisplayPro...
http://www.mediaonline.de/shop/CategoryDisplay?storeId=5000&catalogId=5000&langI...
http://www.promarkt.de/on/demandware.store/Sites-PMO-Site/de_DE/ViewParametricSe...
Если решите брать ноутбук, я думаю вам здесь с удовольствием помогут подобрать оптимальный вариант.
Удачи!!!
#6 
  M.H. Цербер05.10.06 07:22
NEW 05.10.06 07:22 
in Antwort Yurash 05.10.06 01:32
Весьма нехорошие ссылочки, в смысле ляптопы дряненькие.
В декабре купил я себе ляптоп за 800 евро - исключительно для интернета; очень часто хотелось треснуть его об стол, чтоб разлетелся на части - очень уж его медленность бесила. Через полгода продал за 400, чему и рад вполне. Теперешний РС гораздо дешевле 800 и в разы быстрее.
Независимо от того, что покупать - РС или ляптоп, проц должен быть Core 2 Duo, с его появлением вс╦ остальное безнад╦жно устарело в одночасье.
#8 
  M.H. Цербер05.10.06 07:25
NEW 05.10.06 07:25 
in Antwort graeber 05.10.06 01:55
Ну просто лучше некуда - 12 Zoll Widscreen Display и 999 евронов...
#9 
graeber посетитель05.10.06 13:04
graeber
NEW 05.10.06 13:04 
in Antwort M.H. 05.10.06 07:25
За счет етого он легок (1.7 кг) и компактен. Не забывай, что ноутбук для барышни. А монитор очень хороший, хорошо передает цвета, сам осматривал.
Было бы интересно посмотреть, что посоветовал бы ты
#10 
barmaglot местный житель05.10.06 13:50
barmaglot
NEW 05.10.06 13:50 
in Antwort M.H. 05.10.06 07:25
В ответ на:
Ну просто лучше некуда - 12 Zoll Widscreen Display и 999 евронов...

ИМХО это один из двух "идеальных" ноутбуков, которые следует покупать сегодня (второй -- тошиба 12"). И цена очень (ОЧЕНЬ!) хорошая.
#11 
  M.H. Цербер05.10.06 17:27
NEW 05.10.06 17:27 
in Antwort graeber 05.10.06 13:04
Я уже посоветовал - никаких ляптопов. 12" и фотошоп - это только для тех, кто трудности до такой степени любит, что даже платить за них готов.
Девушке надо пойти в маааленький компутерный магазинчег, рассказать там, какой ей нужен комп, т.е. для чего, и именно такой ей и соберут, и монитор дадут для е╦ задач необходимый.
#12 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 17:35
WishWaster
NEW 05.10.06 17:35 
in Antwort M.H. 05.10.06 07:22
проц должен быть Core 2 Duo, с его появлением вс╦ остальное безнад╦жно устарело в одночасье
...и подешевело (или подешевеет) заодно
Нет, не согласен что он "должен быть" - принципиально он ничем не лучше (с прикладной точки зрения) старых добрых Pentium M и просто Core Duo, а для описанных задач уж точно ничего не прибавит. Core 2 Duo актуален для игрушечников (и то не всех), тем кто кодирует или музыку или фильмы, и то в больших объемах - там выигрыш заметен. Ну и для тех кто рендерингом занят - но пока приложения научатся использовать возможности Core 2, ещ╦ пройд╦т время, и появится либо Core 3 Duo либо Core 2 Quadro
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#13 
  M.H. Цербер05.10.06 17:47
NEW 05.10.06 17:47 
in Antwort WishWaster 05.10.06 17:35
Если ты советуешь Core Solo приобретать, то напомню: во-первых, что программисты на лаврах почивать не собираются, во-вторых, решающей разницы в цене-то и нет...
В ответ на:
...и подешевело (или подешевеет) заодно

Похоже, скорее с прилавков остатки исчезнут, чем подешевеет. Цены на процы АМД - вопиющая наглость, совсем чуть-чуть подешевели архаизмы эти...
#14 
graeber посетитель05.10.06 18:13
graeber
NEW 05.10.06 18:13 
in Antwort M.H. 05.10.06 17:27
а будующие конфликты в <hardware> после такой сборки?
#15 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 18:15
WishWaster
NEW 05.10.06 18:15 
in Antwort M.H. 05.10.06 17:47
во-первых, что программисты на лаврах почивать не собираются, во-вторых, решающей разницы в цене-то и нет...
Программисты отдыхают - ряд приложений замедлить можно разве что исскусственно (типа офиса etc) Память жрут не по детски, да, но процы... Мой коллега недавно хотел Core 2 Duo, ибо комп у него тормозил... Но перед этим он поменял HDD - теперь говорит, что его вс╦ устраивает, ничего больше менять не будет (хотя ему как раз было бы интересно - он фильмы кодирует и прочей фигн╦й страдает). Ещ╦ раз замечу - для _обычного_ (домашнего без игрушек) пользователя разницы заметно не будет. У меня дома есть P4 3.06 (ещ╦ тех времен) и Athlon64 4400+ - на обоих по 2G памяти - вс╦ летает. Не знаю _что_ нужно поставить, что бы ощутимо были заметны тормоза (пользуюсь офисом, пэйнтшоп и типа того для фоток, но редко, ну и игрушки иногда - тоже летают, включая Oblivion и FEAR).
Насчет цены... Ну я бы не сказал что разницы нет - между старой линейкой и новой (не между Core) разница все же ощутимая, а если учесть обвязку (нужна новая мама, память, etc - для десктопов, по крайней мере) - то разница будет существенной. Считал во сколько обойд╦тся мне новый комп с Core 2 Duo - на базе E6600 и не самой плохой (но и не самой крутой) обвязкой - минимум в 800-900 евро, если же взять Pentium D и вс╦ остальное такое же (кроме мамы, разумеется) - то около 600 евро. Имхо, 25-30% это ощутимая разница, особенно если учесть, что для меня разницы в производительности заметно не будет.
Автору же просто нужна рабочая лошадка, если взять любой последний Pentium M (ноутбук на его основе) - его хватит ещ╦ лет на 5 (если весь комп столько прживет - не сломается т.е.), даже если туда потом поставить Vista и очередную версию фотошопа (кстати, фотошоп только память жр╦т много, а работает очень шустро на современных процах).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#16 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 18:17
WishWaster
NEW 05.10.06 18:17 
in Antwort graeber 05.10.06 18:13
а будующие конфликты в <hardware> после такой сборки?
Конфликты какого типа? Если соберут в магазине - то работать будет - там же не просто собирают, а процесс по полной программе
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#17 
Andrey911 прохожий05.10.06 18:30
NEW 05.10.06 18:30 
in Antwort Эва_Д 02.10.06 23:44
Если заглядывать немного вперёд, то брать надо Настольный Комп - он и дешевле выйдет и модернизировать по необходимости можно. Ноутбук нужен для узких потребностей и понтов перед сверсниками (тинейджерами). Играть "на коленках" и смотреть кино в пути - не серьёзно как минимум. (это как пить чай из фужера или есть руками с пола - возможно!, удобно!, практично! :)
В ближайшем будущем нас ждет HDTV (для когото это "сегодня") и Windows VISTA поэтому Двухядерник как минимум :( так как "завтра" всё програмное обеспичение, включяя Фотошлёп, перейдёт на Висту и все любители "старых и добрых классических систем" дружно встанут в очередь за свежим железом. Хорошая видеокарта в хозяйсте тоже пригодиться, не смотря на то - любите вы играть в игры или не очень (Виста, поддержка HDTV) ... для тех кто в танке напоминаю !!! Виста - первая Ось в мире работающяя непосредственно с 3D графикой.
Так, что если смотреть в будущее, надо вспомнить народную китайскую мудрость: Скупой платит дважды, а дурак трижды - это раз! Кому и ноутбук компьютер - два! Лучше перебдеть, чем недобдеть - три!!! Баба с возу... нет не то, хотя и про Арбайтшпайхер забывать не стоит - 1 километр минимум!!!
Вобщем от 900 до 1600 евро без монитора!!! А про монитор это уже совсем другая история....
#18 
  jewgen04 постоялец05.10.06 18:40
NEW 05.10.06 18:40 
in Antwort Andrey911 05.10.06 18:30, Zuletzt geändert 05.10.06 18:43 (jewgen04)
В ответ на:
для тех кто в танке напоминаю !!! Виста - первая Ось в мире работающяя непосредственно с 3D графикой.

да ну ? откуда у тебя такая инфа ?
На линуксе использование 3д возможности графиккарты раньше появилось.
А виста собсна есчо и не вышла. Все ети беты нвсчот
#19 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 18:51
WishWaster
NEW 05.10.06 18:51 
in Antwort Andrey911 05.10.06 18:30
Играть "на коленках" и смотреть кино в пути - не серь╦зно как минимум.
А писать диплом в поезде - тоже "не серьезно"? Читать email, вообще заниматься чем-то полезным - вместо того читать книжку - тоже "не серьезно"? Оказывется, миллионы людей, для которых ноутбук средство производства (или помощник в учебе, работе) ведут себя "несерьезно", пока они в дороге? Вау, какое откровение... Впрочем, может быть, у тебя просто нет ноутбука, а?
В ближайшем будущем нас ждет HDTV (для когото это "сегодня")
Угу, "уже сегодня". И поверь, HDTV великолепно смотрится (и пишется) даже на ноутбуках двухгодичной давности (ASUS M6N - как пример).
Windows VISTA поэтому Двухядерник как минимум
Чепуха. Не надо повторять аргументы тех, кто продает софт - вс╦ великолепно будет работать и на том железе, которое прода╦тся сейчас. А замедлить что угодно можно и на суперсовременном, если не уметь им пользоваться.
Виста - первая Ось в мире работающяя непосредственно с 3D графикой.
Это опция, которая выключается, но даже будучи включенной - будет отлично работать и на обычных (не двухядерных) компах. Впрочем, то _как_ она эту 3D графику использует - не требует свупе-процессоров и график-карт
Скупой платит дважды, а дурак трижды - это раз!
Угу. Глупо платить за компутер сегодня 1000 евро, потому что через год так точно такие же деньги можно будет купить компутер в два раза мощнее
Кому и ноутбук компьютер - два!
Угу. Все кто ими пользуется - полные дураки, стопудово, да? :) А такой - тоже фигня: http://www.cyberport.de/item/7166/1114/0/77974/item.html?datasheet=on?
Вобщем от 900 до 1600 евро без монитора!
Скажи-ка, зачем _такой_ комп для человека, которые не обрабатывает видео и не играется, а? Только не говори что иначе виста не пойд╦т - это очевидная чушь.
PS: Купи себе нормальный ноутбук (а лучше несколько), попользуйся, а потом говори
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#20 
Andrey911 прохожий05.10.06 19:27
NEW 05.10.06 19:27 
in Antwort WishWaster 05.10.06 18:51
Ну что ты сразу с дурацкими вопросами лезешь? Не видиш я тут с девушкой разговариваю...
#21 
Andrey911 прохожий05.10.06 19:33
NEW 05.10.06 19:33 
in Antwort jewgen04 05.10.06 18:40
Я не про возможность использования а немного о другом... А на счет висты и "не всч╦т" - мы же в "завтро" заглядываем... ;)
.... читаем внимательно!
#22 
  M.H. Цербер05.10.06 19:41
NEW 05.10.06 19:41 
in Antwort WishWaster 05.10.06 18:15
Core 2 Duo 6300 стоит 150┬, работает с той же производительностью примерно, что и Athlon 64 X2 4800+ (270┬), обвязка 1:1 та же самая, что и для Пня - где экономия в 200 евро???
#23 
  jewgen04 постоялец05.10.06 19:46
NEW 05.10.06 19:46 
in Antwort Andrey911 05.10.06 19:33
В ответ на:
мы же в "завтро" заглядываем... ;)

так вот когда этот завтра наступит этот хард который ты рекомендуешь будет стоить на треть дешевле
#24 
Partizan-AC завсегдатай05.10.06 20:06
Partizan-AC
NEW 05.10.06 20:06 
in Antwort jewgen04 05.10.06 19:46
Етить коптить! Устроили тут дуель, блин.
Неважно что лучше, РС или шлептоп. Для инженера-информатика со всеми остальными-вышеперичисленными нуждами вполне(по-мощности) хватит и ноутбука.
Я тожа студент, но я не мотаюсь туда- сюда и мне лично выгоднее было купить РС, чем шлептоп. Ну а если учитывать необходимость работы с программами 3D-моделирования, то вопрос о покупки ноутбука вообще отпал.
Короче говоря(из личного и не только личного опыта), если студент не вынужден мотаться из города в город и по-роду деятельности иметь комп непосредственно в аудитории или такназываемой Arbeitsraum, где необходимо работать в группе(в неурочное время), то ноутбук нах не нужен.
#25 
Andrey911 прохожий05.10.06 20:26
NEW 05.10.06 20:26 
in Antwort Partizan-AC 05.10.06 20:06
Поддерживаю!!!
#26 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 20:32
WishWaster
NEW 05.10.06 20:32 
in Antwort M.H. 05.10.06 19:41
Core 2 Duo 6300 стоит 150┬
Где? У него кэш всего 2M, а у 6400 4M - а это немаловажный фактор для ряда вещей.
работает с той же производительностью примерно, что и Athlon 64 X2 4800+
Да ну? Производительностью _чего_? В смысле - каких приложений? Согласись, сравнивать производительность нужно на конкретных вещах, а не вообще. А все синтетические тесты - это показуха на 95%.
обвязка 1:1 та же самая, что и для Пня - где экономия в 200 евро?
Э? Ты забыл про материнку, никак?
Ну вот пример: Pentium D 940 (кэш 2x2M), ┬185 (Atelco), и тут же смотрим на цену E6600 - ┬309. Уже разница. Материнка для него самая дешевая около 100 евро. Для Pentium D есть за 75. Уже получаем разницу в 149 евро (все цены в ателко). А если брать не самую худшую материнку и память, то набежит как раз около 200.
Разница в производительности между этими двумя будет ощутима только в особых случаях (я уже говорил - кодирование или обработка видео etc). Кстати, тот же Athlon64 наверняка забьет Core 2 Duo в ряде вещей, которые под него оптимизированы. Так что я бы паушально не стал говорить про производительность
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#27 
  M.H. Цербер05.10.06 20:54
05.10.06 20:54 
in Antwort WishWaster 05.10.06 20:32
В ответ на:
Где?

http://www.preis-kampf.com/war/default.asp?PageNo=DEFAULT&DeepLink=PD10000D%2CHa...
http://www.mindfactory.de/cgi-bin/MindStore.storefront/DE/Product/0023270?pid=ha...
В ответ на:
Согласись, сравнивать производительность нужно на конкретных вещах

Ага, и цены в конкретных магазинах...
В ответ на:
Pentium D 940 (кэш 2x2M), ┬185 (Atelco), и тут же смотрим на цену E6600 - ┬309

А ещ╦ можно сравнить цены на D805 (ca. 85) и X6800 Extreme (900+). Я не призывал самый крутой проц брать, я призываю не покупать музейные экспонаты.
В ответ на:
Athlon64 наверняка забьет Core 2 Duo в ряде вещей
Не верю. Хоть один пример приведи.
В ответ на:
Материнка для него самая дешевая около 100 евро. Для Pentium D есть за 75.

Оба - S- 775, с чего им разные материнки понадобились???
Man muß nicht immer nur nehmen, man muß sich auch geben lassen können))) (c)Gerd Show
Любовь без границ
#28 
WishWaster Master of Conspiracy05.10.06 21:03
WishWaster
NEW 05.10.06 21:03 
in Antwort M.H. 05.10.06 20:54
Я не призывал самый крутой проц брать, я призываю не покупать музейные экспонаты.
E6600 не самый крутой, он просто первый в линейке с кэшем 4M.
Не верю. Хоть один пример приведи.
Пример? Я же сказал - как пример - если приложение _оптимизировано_ под архитектуру AMD (есть такие, но мне лень искать). Ты лучше скажи, на ч╦м ты производительность сравнивал, что говоришь он лучше Результаты тестов небось смотрел? Так они синтетические, я уже говорил.
Оба - S- 775, с чего им разные материнки понадобились?
Гы... А ты посмотри совместимость материнок с процессорами - она не только сокетом определяется Если бы вс╦ было так просто - я бы не собирался новый комп покупать, а процессор поменял бы Хохма в том, что новые материнки поддерживают и старые процессоры, а вот старые - увы, для Core Duo, равно как даже для Pentium D - никак...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#29 
Partizan-AC завсегдатай05.10.06 21:14
Partizan-AC
NEW 05.10.06 21:14 
in Antwort M.H. 05.10.06 20:54
Вот вам куча синтетики- http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/18441
И если верить этим тестам, то 6300- прямой конкурент х2 4600+
В ответ на:
Оба - S- 775, с чего им разные материнки понадобились???

Ни каждый Socet 775 поддерживает Core 2 Duo.
А вот цены на них уже в пределах разумного- Asus P5B с поддержкой Core 2 Duo (Conroe) 6300 - 6800 за 133┬
#30 
Alex 84 постоялец05.10.06 21:15
Alex 84
NEW 05.10.06 21:15 
in Antwort M.H. 05.10.06 20:54, Zuletzt geändert 05.10.06 21:16 (Alex 84)
Старые платы не поддерживают Conroe. И одно обновление BIOS ничего не даст. Для Conroe необходимы платы с соответствующим конвертером питания процессора.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/18392
В ответ на:
Однако эти платы не предполагали возможность работы с процессорами Intel Core 2 Duo и не имели соответствующий требованиям VRM 11 конвертер питания CPU.

Spiro spero
#31 
graeber посетитель05.10.06 22:51
graeber
NEW 05.10.06 22:51 
in Antwort Andrey911 05.10.06 18:30
Для расчетов пользуюсь кластером в уни, для всего остального хватает ноутбука. Ahja, ich spiele nicht gern
#32 
Эва_Д знакомое лицо05.10.06 23:05
NEW 05.10.06 23:05 
in Antwort Эва_Д 02.10.06 23:44
Привет всем.Спасибо огромное за более,чем подробные ответы.Не ржидала,что так откликнутся.
Но,с кожаоению ,моего знания компьютера хватило до середины,когда пошла более "жаркая" беседа,я перестала ,что-либо понимать.Ибо инженер-информатик я еще только три дня,тоесть пока никто.: )
Вот,поэтому,хотелось бы поближе к теме,чтобы опять начать пнимать,что же все-таки лучше.Я тут насобиарала несколько данных,какой должен быть мой компьютер ив от ,что получилось.Буду рада,любым советам и исправлениям.И желательно ,с объяснениями.
Повторюсь,выбор стоит между лептопом и стационарным компьютером.Важно:долговечность компа,марка не играет столь сильной роли,если хороший компьютер,про цену пока не говорим,буду отталкиваться потом.
Мне нужно:
-для учебы:ява и т.д.
-для интернета скоростного,чтобы через два года я не сидела и ждала ,пока страница откроется.
-для возможности качать и записывать фильмы,просматривать.
-для инсталирвоания различных программ,и тех.которые только что вышли.
-в игры не играю,но если он будет это тянуть,то не откажусь.
Вот,пожалуй и все,если есть еще что-то ,что нужно предусмотреть,скажите.
Теперь то,каким должен быть компьютер.Если что-то не нужно,или наоброт не точно,исправьте.
Лептоп:
1.Прцессоргешвиндижкайт более 2(3,4),Дуэлькорн
2.ХДД более 100(200)
3.Графиккарте более 128(512)
4.Желательно Виндовс ХП
5.ДВД0бреннер
6.Арбайтшп. 1024 или 2048.ДДР 2
7.Пентиум(Атлон) или Туррон
8.Картенлезер:насколько важно кол-во ?
9.Соундкарте
Стационарный компьютер.
1.ХДД 200(500)
2.График -карте128 (256,512)инвиди
3.Пентиум(Амд)
4.Соункарте
5.Арбайтшп.512(1024,2048)ДДР 2
6.Процессор.3(3,6)
Дополнения: в скобках стоит идеальный вариант(насколько он нужен,в этом вопрос)
Мне было сказано,что ни в коем случае не брать Целерон и не брать комп ,где есть шэйт мемори.
Мне было сказано,что любой неплохой лептом,беру пример того з плюса,через пол года скончается,фильмы брать не будет и вообще,полная попа.
Мне было сказано,что выгоднее чуть-чуть подождать и после нового года взять или те,что сейчас ,значительно дешевле или те,которые выйдут ,но уже более осовременненые и с иным Виндовс.
А также ,опять-таки,лучше собрать по своему заказу в каком-либо из магазинчиков или лучше все-таки купить готовый.
Что я хочу.Я хочу компьютер,который будет мне служить долго,так как на данный момент у меня есть только один компьютер,8 летней давности,который грузится пару часов и выдет информацию спустя "несколько лет".Компьютер,который не устарее быстро,который может если не все,то многое.Так как я покупаю один раз и не хочу купить лишь бы что.Лучше заплачу больше,но за что-то еральное.
Я буду очень рада вашей помощи.Заранее спасибо.
#33 
  M.H. Цербер06.10.06 08:06
NEW 06.10.06 08:06 
in Antwort Partizan-AC 05.10.06 21:14
В ответ на:
6300- прямой конкурент х2 4600+
Ага, погорячился я насч╦т 4800... Цена упала до 230...
В ответ на:
Ни каждый Socet 775 поддерживает Core 2 Duo.
А вот цены на них уже в пределах разумного- Asus P5B с поддержкой Core 2 Duo (Conroe) 6300 - 6800 за 133┬
И впрямь не каждый... но вот насч╦т цен не меньше сотни не надо баек. http://www.mix-computer.de//mix/shop/productDetails.html?&artNo=GPIR10&
Тот же магазин, S.939: http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=GHEA16&
Так что покупать Core 2 Duo - значит экономить деньги, никаких лишних затрат при покупке нового компа с этим процем не связано.
#34 
  M.H. Цербер06.10.06 08:18
06.10.06 08:18 
in Antwort WishWaster 05.10.06 21:03
В ответ на:
Пример? Я же сказал - как пример - если приложение _оптимизировано_ под архитектуру AMD (есть такие, но мне лень искать). Ты лучше скажи, на ч╦м ты производительность сравнивал, что говоришь он лучше Результаты тестов небось смотрел? Так они синтетические, я уже говорил.

Компьютер покупается для работы со всякими-разными программами, а не для уникальных приложений, под архитектуру АМД оптимизированных, которых даже при желании не вспомнить. Синтетические тесты для того и синтетические, чтобы среднюю производительность определять, так что на них-то и следует опираться при выборе процессора - в совокупности с ценой, разумеется. И если процессор в разы медленнее, то хоть заоптимируйся, а вс╦ равно медленнее будет.
Man muß nicht immer nur nehmen, man muß sich auch geben lassen können))) (c)Gerd Show
Любовь без границ
#35 
  jewgen04 постоялец06.10.06 08:25
NEW 06.10.06 08:25 
in Antwort M.H. 06.10.06 08:18
Для ттех потребностей которые выше перечислилс девушка, компьютер можноно собрать и вписаться запросто в 400 евро,
Нах нужен 2-х ядерный проц ? обыщного 64- х битного семпрона будет "заглаза". В игры играть не нада ? ну тогда и карту можно onbord .
Памяти 512 будет мало , ну тогда 1 гиг . , dvd -бреннер.
Все. Виста будет не лучше чем xp поэтому под нее собирать хард не имеет смысла. ИМХО
#36 
  M.H. Цербер06.10.06 08:29
NEW 06.10.06 08:29 
in Antwort Эва_Д 05.10.06 23:05
В ответ на:
А также ,опять-таки,лучше собрать по своему заказу в каком-либо из магазинчиков или лучше все-таки купить готовый.

Раскрою свою мысль насч╦т магазинчика "за углом": там работают люди, в компах (в железе) очень хорошо разбирающиеся, лучше, чем мы, тут разглагольствующие. И комп соберут беспроблемный и потребности твои удовлетворяющий. А вот, допустим, Сатурн - это одна большая проблема, не раз уж убедился.
Про Celeron и Shared Memory - правильно сказали, руки прочь.

#37 
  jewgen04 постоялец06.10.06 08:36
NEW 06.10.06 08:36 
in Antwort M.H. 06.10.06 08:29
В ответ на:
Раскрою свою мысль насчёт магазинчика "за углом": там работают люди, в компах (в железе) очень хорошо разбирающиеся, лучше, чем мы, тут разглагольствующие.

ага, ну-ну. у меня тут в магазинчике за углом не могли ответить на вопрос поддерживает ли mp3флэшка, которую я хотел купить, linux.
Посмотрели на упаковку и говорят "nein". мол тут тока стоит вин98, 2000 xp,. . Спецы мля..... грят идите на ихний(linux) сайти посмотрите поддерживает ли линикс этот trekstor
#38 
  M.H. Цербер06.10.06 08:36
NEW 06.10.06 08:36 
in Antwort jewgen04 06.10.06 08:25
В ответ на:
Нах нужен 2-х ядерный проц ?

А вот ты поюзай такой, узнаешь... А пока не поюзал, других не отговаривай.
#39 
  jewgen04 постоялец06.10.06 08:41
NEW 06.10.06 08:41 
in Antwort M.H. 06.10.06 08:36, Zuletzt geändert 06.10.06 08:42 (jewgen04)
В ответ на:
А вот ты поюзай такой, узнаешь... А пока не поюзал, других не отговаривай.

ты хочешь сказать что в работе (печатании рефератов, просмотре видео, слушании музыки( именно для этих целей нужен девушкекомп)) будет ощутима разница?.....................//////////
#40 
  M.H. Цербер06.10.06 08:58
NEW 06.10.06 08:58 
in Antwort jewgen04 06.10.06 08:41
Про печатание рефератов упоминать не стоило, конечно, а вот в тех случаях, когда ждать приходится - такое бывает нередко, и раздражает, как правило - второе ядро сказывается. Вообще, мо╦ чисто субьективное впечатление от сравнения одноядерного Атлона и 2-хъядерного Оптерона - прич╦м каждое из ядер Оптерона на 200 МГЦ медленнее, чем тот Атлон - с Оптероном вс╦ происходило заметно быстрее (вот текст быстрее не печатался, конечно, а жаль...), и попугаев в 3Д-бенчмарках тех лет, когда о втором ядре никто и не думал (3ДМарк01, Аквамарк3) со вторым ядром больше получалось. А вот в 3DMark06 преимущество 2-хъядерников разгромное, что должно заставить задуматься тех, кто комп не на полгода бер╦т.
Man muß nicht immer nur nehmen, man muß sich auch geben lassen können))) (c)Gerd Show
Любовь без границ
#41 
  jewgen04 знакомое лицо06.10.06 09:09
NEW 06.10.06 09:09 
in Antwort M.H. 06.10.06 08:58
В этих дискуссиях , вы кажется забыли для каких целей нужен комп . Кого или что ждать приходится ? Нах 3DMark06 ?........
Вам лично хочется чтоб все было по последнему пуку моды, даже если в этом нет нужды, и подбиваете других заниматься этим бессмысленным занятием, (гнаться за производителями).
Виндовс xp с фотожопом прекрасно бегает и на пень III 700 мгц, Дело только в том что их уже нет в продаже , а то бы я его порекомендовал "для рефератов, почты и видео"
#42 
Partizan-AC завсегдатай06.10.06 10:12
Partizan-AC
NEW 06.10.06 10:12 
in Antwort M.H. 06.10.06 08:58
http://www.mix-computer.de - что-то дороговат "ваш" магазинчик.
http://www.hiq24.de/index2.php- вот "мой" магаз, хде я закупаюсь. Там и не пахнет такими заоблачными ценами. Я уже писал, что за 133┬ можно купить плату под конро и там-же в таких-же пределах есть и на процессоры AMD x2 материнки.
#43 
  Gudman свой человек06.10.06 11:42
NEW 06.10.06 11:42 
in Antwort Эва_Д 05.10.06 23:05, Zuletzt geändert 06.10.06 11:49 (Gudman)
Девушка, послушайте меня старого глиномеса, а точнее внимательно прочитайте. Как я уже писал, единственное и самое главное преимущество лептопа это мобильность !!! для этого собственно они и задуманы. Определитесь надо ли вам это и готовы ли вы за это платить. По всем остальным критериям (цена, возможность апгрейда в будущем, разнообразие конфигурации, мощность и "вместимость") стационарный РС лучше. И спорить с этим бесполезно потому как истина
А когда решите, тогда можно уже и конфигурацию по задачам и по деньгам подобрать.
#44 
WishWaster Master of Conspiracy06.10.06 12:20
WishWaster
NEW 06.10.06 12:20 
in Antwort M.H. 06.10.06 08:58
а вот в тех случаях, когда ждать приходится - такое бывает нередко, и раздражает, как правило - второе ядро сказывается
Например? Если я с чем-то работаю - типа, фотошоп - и запустил обработку (типа шумоудаления - время жр╦т хорошо на больших фотках) - мне вс╦ равно ждать конца результата. Разве что фоном что-то другое, жрущее процессор, крутится. Но если фотошоп использует оба ядра (а он использует) - то фоновая задача не сильно выигрывает. Да, будет быстрее чем на одноядерном - но скажется это только там, где ждать нужно по 20 и больше минут, и разница в 30 и более %%. А если я выиграю 5 минут за час - это не стоит той разницы в деньгах. Посчитай сам выигрыш во времени (в %%), и разницу в цене процессоров (тоже в %%) - увидишь как оно несбалансиованно получается.
Как я уже говорил - если ты постоянно и много занимаешься кодированием или обработкой видео или звука, рендерингом чего-то (т.е. тем на что уходят часы) - да, ты ощутишь двухядерность, а на обычных задачах (где операция занимает несколько секунд) разница будет не особо незаметна. Ну и в приложениях типа офиса или браузеров вообще неощутима, кстати, они себя отлично ведут даже если фоном ид╦т что-то интенсивное (то же кодирование), и даже на одноядерной системе. А вот многостаночников, т.е. тех кто _одновременно_ гонит две (или более) процессорно-интенсивные задачи я не встречал пока (в домашних условиях, по крайней мере).
Для игр двуъядерность тоже мало помогает, ну разве что ты (опять-таки) пускаешь что-то фоном, и хочешь играться - да, но обычно так не делают (если уж необходимость есть, то для этого можно взять второй комп - ведь игрушка и повиснуть может, роняя вс╦ остальное). FPS рояли не играет - для человека практически неотличимо - их 200 или 50, да и больше от графики зависит, чем от проца.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#45 
  Gudman свой человек06.10.06 12:33
NEW 06.10.06 12:33 
in Antwort WishWaster 06.10.06 12:20
Мужики! Вы чего тут старую бадягу завели Intel vs AMD. Почти в каждой ветке одно и тоже, савсем девушке голову заморочили наверное Откройте ветку отдельную "Core 2 Duo или AMD X2" думаю многим будет интересно и полезно почитать и поспорить.
#46 
WishWaster Master of Conspiracy06.10.06 13:43
WishWaster
NEW 06.10.06 13:43 
in Antwort Gudman 06.10.06 12:33
Да мы (я, по крайней мере) не насчет Intel vs AMD - а о том, что Core 2 Duo вовсе не ощутимо лучше чем Pentium D. То есть о том, что старые (уже) линейки вполне достаточны (и дешевле) новых.
А девушке уже и так насоветовали
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#47 
  M.H. Цербер06.10.06 17:21
NEW 06.10.06 17:21 
in Antwort jewgen04 06.10.06 09:09
В ответ на:
Виндовс xp с фотожопом прекрасно бегает и на пень III 700 мгц

И что к несомненным достоинствам данного сабжа следует отнести - пока запускается виндовс, можно сварить кофе, выпить его и покурить. Очень удобно, как рекламные паузы по телевизору во время фильма)))
У девушки что-то подобное и есть, даже побыстрее, пожалуй, так вот что-то она не очень счастлива от такой аппаратуры...
#48 
Alex 84 постоялец06.10.06 17:48
Alex 84
NEW 06.10.06 17:48 
in Antwort M.H. 06.10.06 08:06, Zuletzt geändert 06.10.06 17:49 (Alex 84)
В ответ на:
но вот насчёт цен не меньше сотни не надо баек.

В ответ на:
Тот же магазин, S.939:

А может быть будем сравнивать не только цены, но и подумаем насколько эти платы подходят для домашнего компа
Spiro spero
#49 
  M.H. Цербер06.10.06 18:54
06.10.06 18:54 
in Antwort Alex 84 06.10.06 17:48
АсРока за глаза хватит. Я цены сравнивать и не думал даже, намекаю лишь, что приводить в пример плату за 133 евро, которая в данном случае ни нафиг не нужна, некорректно. Уровень цен на платы для всех актуальных процев одинаковый.
#50 
  jewgen04 знакомое лицо07.10.06 05:51
NEW 07.10.06 05:51 
in Antwort M.H. 06.10.06 17:21
В ответ на:
пока запускается виндовс, можно сварить кофе, выпить его и покурить. Очень удобно, как рекламные паузы по телевизору во время фильма)))

На скорость старта больше влияет размер памяти и скорость винта.
Этот комп стартует за 45 сек. Я сам засекал.
А сколько раз в день собсно человек стартует комп, 20?30?.......
#51 
  jewgen04 знакомое лицо07.10.06 14:51
NEW 07.10.06 14:51 
in Antwort Эва_Д 02.10.06 23:44, Zuletzt geändert 07.10.06 14:56 (jewgen04)
В ответ на:
Привет всем.Помогите бедной девушке.Срочно нужно приобрести компьютер.Что я хочу.

А вообсчето наиоптимальнейший вариант для вас будет Mac, и даже Mac-mini. Стоит он около пяти сотен , операционная система уже установленна (надежней и лучше чем виндовс), сразу отпадут вопросы типа "какой антивирус" "почему windows стал медленней работать" "где спрятался троян " и пр...
Маленького размера, тихий.


#52 
WishWaster Master of Conspiracy07.10.06 18:12
WishWaster
NEW 07.10.06 18:12 
in Antwort jewgen04 07.10.06 14:51, Zuletzt geändert 07.10.06 18:13 (WishWaster)
операционная система уже установленна (надежней и лучше чем виндовс)
Да ну? Чем же? Абстрактные "аргументы" из серии "армяне лучше чем грузины" не принимаются
сразу отпадут вопросы типа "какой антивирус" "почему windows стал медленней работать" "где спрятался троян " и пр
У меня такие вопросы даже не возникают Всё сильно зависит от того как используется система, а не от самой системы. И Windows, и Linux, и MacOS одинаково надежны (в целом) и могут иметь проблемы с троянами и вирусами, но при правильном подходе проблем не будет. А вот по числу приложений Windows далеко "впереди планеты всей".
Кстати, ни линух ни все варианты MacOS не гарантированы от отсутствия троянцев или вирусов.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#53 
  jewgen04 знакомое лицо07.10.06 18:24
NEW 07.10.06 18:24 
in Antwort WishWaster 07.10.06 18:12, Zuletzt geändert 07.10.06 18:33 (jewgen04)
В ответ на:
Всё сильно зависит от того как используется система, а не от самой системы. И Windows, и Linux, и MacOS одинаково надежны (в целом)]

Да ну .. ?
Треть всех вопросов на этом форуме связана с безопасностью (windows)
Я есчо за свою жизнь ни на одном форуме не видел вопроса связанного с безопасностью macos или linux (я имея ввиду обычных юзеров). И лично не поймал на линухе ни одного вируса. Вьвод напрашивается сам собой.
А по количству приложений в котором нуждается афтор этой ветки смотри выше. "Впереди планеты всей "здесь совсем не к месту.
p.s. к автору ветки: я бы вам посоветовал линукс , но в Mac уже все готово, да и "упаковочка красивая ", для женщины самое то
#54 
WishWaster Master of Conspiracy07.10.06 19:04
WishWaster
NEW 07.10.06 19:04 
in Antwort jewgen04 07.10.06 18:24
Треть всех вопросов на этом форуме связана с безопасностью (windows)
Разумеется связана, но какое это имеет отношение к надежности и безопасности самой системы? Если пользователь _сам_ открывает файл с вирусом (пришедший в аттаче, например) - то кто виноват - система или пользователь? Прич╦м, не просто открывает, а ещ╦ и запускает... Тот факт, что вирусы возможны для линукса и macos (просто они менее распостранены) - мы забываем, да?
Я есчо за свою жизнь ни на одном форуме не видел вопроса связанного с безопасностью macos или linux
Для линуха есть отдельный форум А вопросов по MacOS я тут вообще не видел - так что, может быть сделаем вывод, что MacOS вообще в природе не существует? Вообще же пошатайся по сети - убедишься, что вопрос с безопасностью в Линух стоит не менее остро чем в вынь, просто об этом (в силу меньшего распостранения линух) не пишут в газетах и не говорят по радио.
И лично не поймал на линухе ни одного вируса.
Прислать? Это связано не с самой системой, повторюсь.
А по количству приложений в котором нуждается афтор этой ветки смотри выше.
У меня есть (почему-то) уверенность, что (например) фотошопа (или чего-то типа) под линух ещ╦ не изобрели (gimp - это жалкое подобие по всем параметрам) Про то, что поставив что-либо _кроме_ Windows, человек оказывается в меньшинстве - я уже молчу. Вс╦-таки, если оставить в покое надежность и вс╦ остальное (это темя для другого форума), Windows более распостранен и с вероятностью 99% более подходит для _обычного_ пользователя. К тому же, потом ей может захотеть поиграться, например... А под что пишется большинство игрушек?
но в Mac уже все готово, да и "упаковочка красивая ", для женщины самое то
Нуууу.... Если по такому принципу выбирать OS... Мне нечего сказать Девушка вс╦-таки будущий инжерен-информатик
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#55 
Partizan-AC завсегдатай07.10.06 19:42
Partizan-AC
NEW 07.10.06 19:42 
in Antwort WishWaster 07.10.06 19:04, Zuletzt geändert 07.10.06 19:44 (Partizan-AC)
Самое надёжное- это счёты. Боятся только термитов.
LoL

#56 
WishWaster Master of Conspiracy07.10.06 20:34
WishWaster
NEW 07.10.06 20:34 
in Antwort Partizan-AC 07.10.06 19:42
Лучше сч╦ты из титана - ничего не боятся Хотя... Там тоже могут быть вирусы... Мало ли кто на них считал... И чем...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#57 
1 2 3 alle