Действительно много проблем от этого. Все уже описано выше. некоторые немецкие программы вообще не реагируют или в них появляются те же каракули. Если пользуешся чаще нем. программами, а на русском иногда что-то прочитать нужно, делать это вообще ни к чему

А если всё это туда и написать? Много? Зато все вопросы и ответы.

проголосовал за изменение, но считаю что нужно дополнить что влеч╦т каждый пункт изменения, ну описаь немного почему неуникодные проги себя так видут

+1

Согласен. Только тут слишком много пришлось бы писать. Поэтому расписывать всё это придётся уже на той странице, очевидно, Игорю.

А это спорный вопрос. "Продвинутые" позьзователи (не люблю этот термин , но лучше не приходит в голову) это и так понимают. Оттого и не сделают вышеописанных изменений. А начинающие навряд ли поймут все - зачем людям голову забивать? Возможен компромис: обозначить как-то, что сия информация необязательна к прочтению.

согласен что не опотного пользователя это и напугать может, как говориться нам бы бета тестера тоесть пользователя которого это может отпугнуть

Гы, и все сразу начнут читать. Ржу нимагу. Но для политкорректности надо всё таки пунктик внести. типа: Можно ли на немецком виндовсе использовать русские программы? ответ: можно, но не нужно. и почему. всё.

подожди вот по этому пункту нестыковка речь то ид╦т только про набор раскладка клавы, только чтоб писать нормально, и у меня так установленно проблем нет, так что проблем не вижу.
или у меня так
ну и *.exe с умляутом это извращение

Чушь! Почему не нужно? Если так написать, то придётся для "корректности" перечень русских программ предлагать, какие можно использовать под немецким виндовсом. Этак можно на 20 листов расписать - тогда уж точно никто читать не будет.

ой ёшь..! Недочитал, кажись... Там схожий бзик есть... Меняю пост: убираю первый пункт.

изменить надо
но на англ. винде такого глюка нет, как было Startmenu так оно и остаётся

так это понятно там дурдома с умляутами нет просто вот и вс╦, мне интересно как будет работать например корейская винда с нем кодировкой и наоборот, но вопрос скорее к програмерам.
ну и я считаю дурдомом то что системные папки названы так с ü да тот же линк.

оГЕРМАтизация должна быть полной, короче перевод должен быть дублированным, а не под забором сделанный

.
Да я давно писал -несколько раз, что надо изменить - ведь смотрите что получается:
1. Сверху на http://recht.germany.ru/Computers.db/items/2.html?op= -
меню моего сайта (http://RusWin.net) и в этом меню - раздел как раз об этом -
"Системная Русификация" (http://RusWin.net/full_r.htm),
где перечислены - по данному форуму и паре других в Германии - все ПЛОХИЕ
последствия, описанные в данной теме в первом сообщении
.
2. а чуть ниже - обсуждаемая инструкция, где НЕТ упоминания об этих плохих вещах
.
3. кроме того, в том разделе "Системная Русификация" описано то, о чём в данной теме ещё не говорили -
обсуждали только ДВА варианта - вообще не использовать русские программы или идти на плохие вещи -
а ведь есть ТРЕТИЙ путь -
100% безопасный - работающий в 85% случаев - MS-утилита Applocale (только начиная с XP, под 2000 не работает), по-русски описанная как раз в том разделе "Системная Русификация", вот прямая ссылка на параграф о ней на странице раздела:
http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/full_r.htm#App
=========================
Поэтому я бы посоветовал переделать инструкцию следующим образом:
"Если хотите под немецкой XP работать с русскими программами, где кириллица - в меню, диалогах,... И этой кириллицы НЕ видно
(есть современные, юникодовые русские программы, где нет такой проблемы и всё видно),
то:
1) Сначала попробуйте 100% безопасный метод - запускайте русскую программу не напрямую, а через бесплатную MS утилиту Applocale:
http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/full_r.htm#App
2) Вот только если это не поможет (что случается в 15% случаев), тогда надо решать, подойдёт ли Вам метод сильного изменения Вашей Windows - "русификация на системном уровне":
а) прочитайте про плохие побочные явления - или весь раздел "Системная Русификация" на http://RusWin.net или хотя бы его часть, где они перечисляются:
http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/full_r.htm#nonEN
Если Вы хорошо разбираетесь в Windows, её Registry, и т.п. то может, решите, что готовы сделать такие глубокие системные изменения -
тогда вот как делать под XP "русификацию на системном уровне"
б) <шаги, что сейчас даны>"
==================
Вот где-то так...
.

Очевидно, это проблема всех програмистов - говорить слишком умно...
Я знаком со всей той инфо, что ты выше привёл. Кстати, ты мне в своё время тоже советовал эту утилиту поставить...
Проблема твоей страницы в том, что она слишком сложна для начинающего юзера. Там, возможно, исчерпывающая информация по этому поводу. Но после трёх абзацев чтение обрывается. Это (рискну предположить) как если тебе в ответ на вопрос о том, что такое Солнце, начать объяснять строение солнечной системы, оперируя исключительно спецтерминами. Думаю, крыша отъедет через 5 минут. А через 10 минут ты предложишь собеседнику чая с эдинственной целью - чтобы он заткнулся. Хотя можно пойти на компромис: сплагиатить отрывок по утилите с твоего сайта и добавить варианты и следствия (плюсы и минусы) любой попытки руссификации немецкого виндовса.

.
Страница большая только потому, что разрослась на основе многочисленных e-mail с вопросами - когда на некую вещь больше 10 раз приходит e-mail, то чтобы сто раз не отвечать по e-mail, я включал ту вещь в статью - и так и разрослась.
Но так как я это знаю - что статья большая - то в моем сообщении в данной теме я специально давал прямые ссылки на отдельные КОРОТКИЕ параграфы -
чтобы НЕ надо было всю страницу читать:
- один параграф - про утилиту Applocale
- другой - список вредных последствий
Странно, что ты этого не увидел в моем сообщении - в конце же в предложении по изменению я же так и написал, что НЕ обязательно читать всю страницу...
Конечно же, можно 'сплагиатить' эти параграфы, скопировать - только может, добавить - для желающих - что "подробнее можно прочитать ..."- и дать ссылку на статью
.

Увидел я, конечно. Очень неплохая страничка. Там только надо параграфы как-то чётче разделить - было бы ещё лучше. И по основным вариантам "решения" проблемы расписать подробней (но сжато).

Думаю, что менять ничего не нужно.
Мне эти стартовые меню нисколько не мешают. Что из того, что у вас вместо одной папки две? Программы стартуют как им предписано.
Все немецкие программы на немецком, а русские на русском.
Бывает иногда, что на некоторых сайтах русские буквы вместо умляутов, в результате того, что не работает автоматичекий выбор кодировок. Это легко исправить вручную, задав нужную кодировку.
То что предлагает Павел Городянский хорошо, но для начинающих пользователей ОС Виндовс слишком сложно и как он сам в этом признаётся на 100% проблему не решает.
Так что пусть останется как есть, тем более, что для продвинутых там все необходимые ссылки имеются.
Хочу добавить.

Этого я бы делать не советовал. Практически помощи почти никакой.
А вот команда default.reg не всегда выполняется.
Когда я попытлся вернуть немецкую кодовую страницу, то это не удалось ни с помощью запуска этого файла, ни через панель управления.
Сколько я ни пытался изменить поддержку юникодов на немецкий, всё равно после перестартовки виндовс установки оставались на русском.
Когда я попытался сделать изменения реестра вручную, то виндовс совсем рухнула.
К счастью, я был к этому готов и все данные сохранил, хоть на формат ещё не решался.
Как говорят: - Не было бы счастья, да несчастье помогло.

Володя, ты по-моему сам себе противоречишь. Речь шла именно о непродвинутых юзерах - менять ли страницу.

прежде чем туда выложить проверил обе библиотеки - вс╦ работало в обе стороны
проверю ещ╦ раз конечно

Вполне возможно что это мой глюк. Не спорю.
Но у меня это сработало только в одну сторону. В панели управления остался выбранный язык немецкий, а винда руссифицировалась.
Я бы может и не обратил внимания, но после инсталляции некоторых программ встраивающихся в Ворд (а именно Промт и Акробат), там появились русские буквы даже в меню Ворда и всех других программ офиса, чего не наблюдалось при руссификации обычным способом.
Тогда я решил вернуть виндовс на немецкий. Только ничего не вышло.
Проверь пожалуйста, а то я на такие эксперименты больше не решаюсь.

Так я и говорю, что инфо там уже и так больше чем достаточно.
Всё изложено ясно и чётко и если новичок будет делать всё пошагово, как написано, то проблем не будет.

А ты пробовал так сказать на собственной шкуре (компе) то, что там написано??? Попробуй! Только сперва копию винды сделай акронисом.

Если ты внимательно читал пост, то должен был понять, что я то как раз и пробовал. Поэтому советую придерживаться, только рекомендаций прописанных для Windows, а что то менять вручную в реестре не советую.
Даже Павел Гор не гарантирует, что изменение кодовой странцы будет во всех случаях удачным. Куда уж мне эксперементировать.
Поэтому и говорю, что инфо вполне достаточно, как начинающим (совет менять поддержку юникодов только через панель управления (Systemsteurung > Region und Sprachoptionen), так и для профи (советую особо не мудрить, а делать тоже самое)

Я тебя не понимаю.

Я к чему веду... Что советовать менять языки через Systemsteurung > Region und Sprachoptionen - это по меньшей мере безответственно. И о трёх неприемлемых вариантах "решения" проблемы (поменять на: немецкий + русский, или русский + немецкий или русский + русский) - о том, что проблем будет столько сразу, что переустановка винды обеспечена - я и говорил. А именно о таком решении идёт речь на веб-странице германки. О странице Павла Гора речь не идёт! Она только в помощь.

Известны ли тебе какие нибудь проблемы, возникающие после установке утилиты AppLocate? То есть то, что она в 15% случаев не решает проблему (и почему), это понятно. Вопрос в другом: её нужно/можно как-то птом деинстллировать или это уже невозможно. Нет ли так сказать "фатальных" изменений после её установки, когда может помочь лишь откат системы или её полная переустановка?
P.S.: На сайт майкрософта плз не отправляй - у меня с английским не сложилось. Спасибо.

> P.S.: На сайт майкрософта плз не отправляй - у меня с английским не сложилось. Спасибо.
Именно из-за данного форума я и сделал главку на русском про Applocale, переведя с английского :)
> Известны ли тебе какие нибудь проблемы, возникающие после установке утилиты AppLocate?
> То есть то, что она в 15% случаев не решает проблему (и почему), это понятно. Вопрос в другом: её
> нужно/можно как-то птом деинстллировать или это уже невозможно. Нет ли так сказать "фатальных"
> изменений после её установки, когда может помочь лишь откат системы или её полная переустановка?
>
Как я всё время пишу, в том числе в данной теме на 1-й странице (и почему рекомендую Applocale до любых других изменений), Applocale - 100% БЕЗопасная вещь - ни на что в системе НЕ влияет. Поэтому удалять её ни к чему (а вообще удалить проблем нет, это обычное приложение)
.

Ок. Осталось дело за малым: что бы нашлось пару живых людей, которые ставили или имеют эту утилиту проинсталлированной - так сказать, последняя проба - и можно смело менять всю страницу на один совет: ставить AppLocate и заниматься дуростью со сменой региональных и языковых опций.

<-------------------AppLocate
Тут в соседней ветке у автора похоже из-за русского Винда и полетела(исправьте если я что-то не так понимаю)
http://foren.germany.ru/computer/f/4395843.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

изменение не решит проблему полностью а значит не будет выполнять той функции для которой предусмотрена данная информация. проще было бы к примеру сортировать только в данном разделе форума все сообщения не по дате создания последнего сообщения а по дате создания последнего отзыва (к примеру существуют 3 позиции оценки полезной инфомации для решения поставленной в ветке проблемы: положительная, нейтральная, отрицательная) и при входе на данный раздел каждый из пользователей смог бы выбитрать способ сортировки его интересующей информации. а темы которые остаются более чем какой либо положенный срок обрабатываются и сохранются где либо (главное что бы они не уходили) и заносятся в список линков для часто задаваемых вопросов. тем более что всегда можно будет взять один из подвопросов ветки обсудить и посмотреть принес ли он успех и если да подвесить к теме а если нет то и хай с ним.
так всем будет проще

Я наступил на НЕТ.......!
Думаю что каждый должен решать как лучше и удобнее....
У меня работает вс╦ КАК Я хочу......

Поивет!
А может кто ни будь мне пошагово рассказать как теперь после этого эксперимента всё обратно настроить?
Я всё поставил в первоначальное состояние русские буквы исчезли немецкие появились но в Alle Programme ни чего нет и все программы запускаются медленей и комп в целом работает с какимтом напряжением.

а простите до какого числа можно внести своё мнение?