а для чего нужно дефрагментировать диск?
Mutterland ist da, wo dein herz ist...

диск при форматировании разбавается на блоки - кластеры, при записи один файл может занимать несколько кластеров, прич╦м иногда - изза недостатка свободного места вразбос. при этом для считывания файла нужно читать в разных местах фестлаты, что увеличивает время доступа. при дефрагментировании файлы переписываются так чтобы используемые кластеры следовали подряд, фалы быстрее читаются и диск меньше изнашивается
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

спaсибо!
Mutterland ist da, wo dein herz ist...

Кстате, хорошие дефрагментаторы продаются. Они работают быстрее чем встроеный от Майкрософта, тщательнее, и с партиционами можно работать. Очень хороший от фирмы О&О, но стоит около 50┬.

мне вот интересно почему только у винды есть такое понятие как дефрагминтация. На других осях никто ничего не дефрагментирует.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Может на других осях само самбой все происходит под руководством ОС? Вообще это тупизм .... могли бы уже придумать что нить с этой дефрагментацией... можно было бы сделать прогу что бы сама все куда надо сразу раскладывала...

дефрагментация свазана не с ОС а с файловой системой, первоначально для НТФС тоже считалась дефрагментация ненужной. только с винхп М$ признал что нтфс надо бы тоже дефрагментировать. почему под линуксом нет дефрагментаторов не знаю , но файловые системы поддерживаемые линуксом тоже допускают фрагментирование файлов и регулярное дефрагментирование при интенсивном использовании фестплаты тоже не лишнее.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

могли бы уже придумать что нить с этой дефрагментацией... можно было бы сделать прогу что бы сама все куда надо сразу раскладывала...
вс╦ это есть, но представь себе тебе надо записать на диск видео в 2гиг а максимальный свободный участок только в 500мб. система должна начать расчищать место? расчистит но это займ╦т массу времени и будет дефрагментацией, а копирование будет ждать, поэтому и пишет где есть место, кусками а потом уже можно кластеры рассортировать
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

а файловая система это разве не кусок ОС ?
Под линуксом я вообще о проблеме с дефрагментацией не слыхал.
На FreeBSD она максимум 4%
на OpenBSD тоххе ничего не слышно.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

>а файловая система это разве не кусок ОС ?
кто тебе такое сказал? файловая система место куда пишут а ОС средство чем пишут. с ФАТ могут работать все версии виндовса а также линуса , но фат же не является частью линуха
>На FreeBSD она максимум 4%
на OpenBSD тоххе ничего не слышно.
возьми 20гиг раздел, запиши на него файлы по 700мб, сотри половину в случайном порядке и попробуй записать туда фильм в 2гиг. тоже самое можно сделать и с меньшими файлами, но разницы впринципе не будет, если конечно ВСЕ записываемые файлы не вмещаются в единственный кластер.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

хо хо хо :)
ну ну, установи линукс на ФАТ. Кто с фат может работать никакого отношения к ФС не имеет. Просто написали драйвер для доступа на определенную ФС и все. Не знаю как у вантуза но для поддержки той или инной ФС тебе нужен код в ядре, каждая ОС имеет свою ФС и работат; на других она врядли будет. (за исключением линукса, у него их несколько.)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

ну почему же вин9х понимает фат и фат32 и ещ╦ пару типа CDFS вин2000/хп понимает ещ╦ и нтфс, и запустится с любой из этих систем .как ты правильно сказал для файловой системы нужен драйвер и если ось драйвера имеет то и файловую систему пойм╦т и с не╦ запустится. т.е. это не больше чем устройство.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

ну ну, установи линукс на ФАТ.
Не смешно - это возможно. В дистре слакваря есть такая возможность. Подробнее тут: http://en.wikipedia.org/wiki/UMSDOS
Не знаю как у вантуза но для поддержки той или инной ФС тебе нужен код в ядре
В линухе - не нужен. Есть такая вещь как FUSE (Filesystem in User Space). В винде есть IFS (Installable FileSystem), есть также Filesystem Filters, etc - в общем, до ядра там может и не дойти.
В теории (т.е. чисто технически) вынь можно повесить на любую FS, в том числе на ext2/3 или ReiserFS - при наличии драйвера, просто это никому не нужно было (хотя, драйвер ext2/3 под вынь есть - правда, read-only).

О&О работает значительно медленнее, чем встроеный от Майкрософта. Но результат того стоит. Для одноразовой дефрагментации можно воспользоваться пробной (30 дней) версией.
Let's PARTY!

спорил с учетом именно этого фактора. Если есть драйвер для ФС то фиолетово где запускать ОС, но как ты сам и сказал кому нужен Win на ReiserFS ?
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Если учесть, что NTFS на порядок лучше чем ReiserFS, то никому

это такая шутка ?
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Это не шутка, это научный факт. С точки зрения внутренней организации, возможностей, потенциального расширения, etc - NTFS впереди ReiserFS (да и, пожалуй, любой другой FS). Рекомендую почитать соответствующую литературу ("Inside Win2K NTFS" by Mark Russinovich), где описываются возможности NTFS, и найти другую FS, которая хотя бы на 50% реализует вс╦ это. Найдешь - свисти - потом поговорим, а пока не найдешь - говорить беспредметно

читать не хочу ибо у меня на это чесслово времени нет, да в прочем и не нужно.
Приведи пример раз прочел.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Максимальный объем данных - в случае NTFS - 16*2^60 байт, ReiserFS - 16*2^40 байт. NTFS поддерживает альтернативные потоки данных, ReiserFS - нет. NTFS поддерживает логгирование изменений файла (File Change Log - не путать с обычным журналингом) - ReiserFS - нет. Про более развитую систему ACL я уже молчу - POSIX отдыхает. Остальное мне лень... Поверь, NTFS очень хорошо продуманная система.

дело в том что обычно фичеры которые ты описал не особо нужны.
Сравни тогда XFS от SGI с NTFS.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

а какие униксовые FS поддерживают прозрачное сжатие и шифрование?
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

squashfs сжимает киздец как, пример тому кноппикс. шифрованием в линуксе Open/FreeBSD никогда не занимался но мануалов дофуя.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

это не то, так чтобы и писать могло в сжатом виде, как НТФС
<-----------------
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

это такое сжатие ? Я чесноговоря скептически отношусь к таким вот докозательствам сжатия от М$. Squash хоть и ro но жмет 2.2 ГБ до 600-700МБ, это можно назвать сжатием.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

мне не архив нужен, архив я и винраром сделаю мне надо чтобы пустые файлы откладываемые прогами типа емуле не занимали место на фестплате, например орднер темп емуля нтфс в десятки раз сжимает. а сжатие с 2.2гиг до 600мб readonly - это ничего особенного - досовский arc 600мб диск неро до 70 мб сжимает
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

squashfs не архив
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

знаю но он readonly, а я спрашивал о ФС позволяющей прозрачное чтение И запись , как НТФС.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

Фичи, который я описал, очень нужны - правда, для домашних условий они мало применимы, а вот для больших сложных систем - вполне. XFS не поддерживает альтернативные потоки и ACL.
А уже упомянутые сжатие и шифрование - прозрачны, в отличие от всех навесок для линуха и компании, которые требуют дополнительных телодвижений.
Степень сжатия, разумеется, зависит от содежимого, но в среднем это не менее 40% - на типичных данных, типа документов etc. Разумеется, mp3 и видео сжимать бесполезно...

если честно то не знаю не занимался этим. Никогда не нужно было. Кто то мне тут подсказывает jiffs и e2compr
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

почему тогда на больших сложных системах предпочтение дают *NIX ?
XFS не поддерживает альтернативные потоки ACL, но по всем другим параметрам превосходит NTFS
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

а я регулярно пользуюсь, и у меня на 40гиг фестплате лаптопа вмещается до 80 гиг - в зависимости от вида файлов ,а папка емуля занимает довольно скромный размер несмотря на размеры скачиваемых файлов. шифрование правда не использую - не нужно,
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

почему тогда на больших сложных системах предпочтение дают *NIX ?
Кто тебе такое сказал? *NIX остался там, где использовался традиционно, ещ╦ с тех времен, когда не было windows - вс╦-таки, он постарше будет. Но увы, с тех пор *nix не эволюционировал - ничего принципиально нового не появилось. Он стал быстрее и надежней, но не более того. В больших сложных системах - например, биллинг телефонных компаний, банковские процессы - вс╦ чаще используется windows, иногда вместе с *nix разных видов, иногда сам по себе.
XFS не поддерживает альтернативные потоки ACL, но по всем другим параметрам превосходит NTFS
По каким другим превосходит? Назови хотя бы три из них

Кто то мне тут подсказывает jiffs и e2compr
в НТФС это встроено внутрь. а внешних контейнеров везде хватает.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

ржунимагу а виндовс эволюционировал

http://linux-xfs.sgi.com/projects/xfs/papers/xfs_white/xfs_white_paper.html
сколько слышал о биллинге в телефонных компаниях, чаще там слышно имя Solaris а не Windows

---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

внутрь это куда ???
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

в саму структуру ФС и стандартные драйвера с ней работающие
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

а виндовс эволюционировал
Угу. Посмотри с чего вс╦ начиналось - и каким вс╦ стало сейчас. А теперь возьми Unix 10 лет назад, и сравни с тем, какой он стал теперь (UI не сравнивать - речь ид╦т чисто о внутренней организации, API etc).
В статье, которую ты привел про XFS, увы, нет даты - но судя по некоторым свойствам NTFS, которые там указаны, сравнивается достаточно старый вариант NTFS (NTFS4) с XFS, что не совсем корректно.
Упоминание в сравнении такого параметра, как "Maximum performance", не совсем корректно - если поставить вынь на ту же конфигурацию, на которой этот перформанс был достигнут для XFS - ещ╦ неизвестно что получится, а такой эксперимент не проводился.
Найди сравнение NTFS5 и XFS, причем, желательно, где автор не имеет отношения к SGI и к Microsoft - тогда посмотрим Я бы очень удивился, если бы SGI делали сравнение не в свою пользу
сколько слышал о биллинге в телефонных компаниях, чаще там слышно имя Solaris а не Windows
Ты слышал, я а этим занимался Solaris там слышно не менее часто чем Windows, но вовсе не потому что это лучше - а потому что это Solaris

Вирусы закачиваются сами по себе, это то с чем сталкивался каждый ХП усер (это так на вскидку). Это еволюция ?

извини но ету фразу я не понял. Ты хочешь сравнить соляру с виндой ????
<span class="signature">---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)</span>

>Вирусы закачиваются сами по себе, это то с чем сталкивался каждый ХП усер (это так на вскидку). Это еволюция ?
я ещ╦ ни разу не сталкивался, те у кого бардак в компе сталкивались, но чаще сами запускали. а самая над╦жная система как а уже говорил - программируемый калькулятор.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

не сталкивался с MS Blast/Sasser & Co ? Не знаю как ты но мне тризвонили и говорили что комп сам выключается, это были те кто в компе кроме IE ничем не пользовался (о бардаке у таких юзверей можно забыть)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

не поверишь, о бластере и сассере я тоже только по телефону узнавал. а как кроме бардака можно назвать факт что критическая заплатка выпущеная 3 недели назад ещ╦ не установлена а фоерволл по стандарту включ╦нный - отключен . а к ИЕ бластер никакого отношения не имеет
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

Это чито у нас тут за тема такая? Виндоувз vs Ось на пингвина бочку катим?
Ветку в курилку - будем разбиратся!
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

закрыть и вс╦. дефраг разобрали, по свойствам ФС для чайников проехались, пора прикрывать пока до бровзеров не добрались
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

сам факт того что это возможно (просто так закачаться на систему) это
конечно мелкософт прореагировал патчем. Но разработки XP впечатляют.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

вот мне тоже так кажется, а то будет тут парад уродцев ПО номер 2
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

стандартное переполнение буффера, или ты знаешь систему где переполнение буффера невозможно и если есть как этого добиваются?
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

переполнение буффера есть везде :) но только в *NIX'ах есть хотябы такое понятие как chroot и флаги на файлы.
OpenBSD+apache-chrooted+поставить флаги на файлы которые раздает апач и переполняй буффер сколько угодно, доступа к системе ты не получишь никак.
Linuks и FreeBSD рекордсмены в hosting'е но пока повальных червей и вирусов переполняющих буффер и закачивающихся на систему не было (если конечно не считать червя морриса который был до царя гороха)

поставь апач на винде с правами ограниченного юзера и системе тоже ничего не грозит, дальше профиля червяк не сунется. то что м$ по стандарту да╦т при первом старте права админа - это очень плохо, но связано с тем что профи с контами и правами и сам разбер╦тся, а ламеру неудобство работы под ограничениями перевешивают соображения безопасности. взломать конто админа не так просто а без него бед в системе не натворишь. мало кто ожидал что дырка найд╦тся в RPC - практически единственной службе слушающей сеть и координирующей работу системы, применение функции типа chroot ни к чему хорошему там не привед╦т
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

мне уже только от этой фразы плохо.
Генды может ты и прав но винда это дырявая штука по сравнению с другими осями.

при правильном администрировании не хуже любой другой системы, посади за линуксные рабочие станции тех кто сидит на виндовсе и дай им права рута, увидишь чем закончится.

закончится тем что нихрена работать не будет (в лучшем случае :)))
по сему на серверах должен стоять NIX а на щоркстейшенах винда или Mac. За сервер нужно садить людей которые знают что делают.

Вирусы закачиваются сами по себе, это то с чем сталкивался каждый ХП усер (это так на вскидку).
Не-а, не каждый. Только те, кто лазит где попало, и не принимает элементарных мер предосторожности. Ты хочешь сказать, что такое понятие как вирус, червь, трояней - не распостранено в случае линуха и прочих *nix? Там достаточно своей гадости, просто *nix не настолько широко распостранен (среди _обычных_ пользователей) - поэтому и шума меньше. Вспомни известный скандал с троянцем, обнаруженными в openssh
Вирус может быть написан под любую систему - и это было не раз доказано. Дырки существуют во всех системах тоже - почитай bugtraq, ты увидишь что опер-сорс там мелькает почаще чем вынь. А недавние дырки в файрфоксе? Забыл?
Ты хочешь сравнить соляру с виндой ????
Не-а. Я не сравниваю яблоки и апельсины. Их нет смысла сравнивать. Я просто хотел сказать, что часто выбирают Sun и Solaris просто потому, что это круто, а вовсе не потому, что это лучше чем что-то ещ╦. В моей старой компании, много лет назад, было куплено несколько Sun, только для того, что бы водить клиентов туда где они стояли, и показывать нашу крутизну

конечно мелкософт прореагировал патчем. Но разработки XP впечатляют.
Сделай хотя бы так... Потом поговорим
Ожидать отстутствия ошибок в системе, надо которой работают тысячи человек, которая сама по себе очень сложна - просто глупо. В линухе (в ядре) тоже достаточно ошибок было (и наверняка ещ╦ есть), и ряд весьма критичных, дававших локальным юзверям права рута. Про "обычный" kernel panic я уже молчу - до сих пор есть куча железа, несовместимого с линуксом
Пойми, не бывает ОС лучше или хуже сама по себе - вс╦ зависит от задач и конкретной ситуации, а проблемы есть везде - в зависимости от уровня того, кто систему ставит/обслуживает.

поломали сервер, изменили код. Это совсем не MS Blast.

согласен но для винды вирусы пишут школьники.

я не заступаюсь за опенсорс и отлично знаю сколько там бывает ошибок.
но FF это один проект а Linux это другой.

слишком дорого для таких капризов. Тем более извини но Соляра это просто непотопляемая штуковина по сравнению с Windows.
Обьясни почему только в 2000 году MS перенес свой/свои Web-Server с FreeBSD на Windows 2000 ?
после подобного переноса hotmail.com, служба упала на 3 дня.

хотябы как ?

Kernel panic это история.

ето еще не причина для kernel panic. Есть железо которое не существует для винды, и что теперь ?


обсалютно согласен. Но опять же не стал бы ставить win там где спокойно может работать nix,а клиентам вручил бы маки, но это мечты.

поломали сервер, изменили код. Это совсем не MS Blast.
А _как_ его поломали? В апаче, в openssh, в telnet, в куче других приложений было достаточно дыр, а то, что никто их особо не эксплоитил - вовсе не показатель, что их нет. Почитай bugtraq, короче... Сколько линухов было поручено из-за дыр... MS Blast же оказался популярен _исключительно_ из-за того что вынь более распостранен. Окажись линух более распостранен - ситуация была бы совершенно иной.
согласен но для винды вирусы пишут школьники.
Только вот запускают их идиоты-пользователи. Вирус написать не проблема для любой системы, вопрос в том, есть ли база для его распостранения. К тому же, хороший вирус, который не тривиален, школьник не напишет - тут знания Visual Basic маловато будет, нужны глубокие знания самой системы...
Проблема с вирусами - в человеческом факторе на 99%, и только потом - в техническом.
Тем более извини но Соляра это просто непотопляемая штуковина по сравнению с Windows.
Да ну? Вынь, если правильно настроен, тоже непотопляем. Пример - известный проект http://bink.nu - сервер на выне, парень MCSE. Его уже как только не пытались топить... А воз и ныне там Кстати, что-то я не слышал про то, что были похачены сервера MS, а вот гнушные и опенбсдшные - уже было дело
после подобного переноса hotmail.com, служба упала на 3 дня.
А ты смени архитектуру проекта такого масштаба - посмотрю, всё ли будет гладко, и сколько дней Если бы проблема была в вынь - то она бы и не поднялась, а так - в чём-то другом.
хотябы как ?
Хотя бы напиши ОС, которая будет сравнима с вынь по возможностям
Kernel panic это история.
Увы, это настоящее и будущее. Есть масса железа, которое слабо распостранено (поскольку очень дорогое), с которым линух не живет, а производители не пишут драйвера под линух... Или проблемы с той же ReiserFS... Тоже приводили (до патчей от SuSE) к тому же эффекту - при большой нагрузке... В общем, хватает там проблем... Просто редко вылазят, если его только дома юзать, или под небольшой нагрузкой...

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems
Желающие могут просмотреть темы на linux.org.ru, за 2000-2001 год. Тогда все подробности активно обсасывались. Думаю они обсасывались много где еще, желающие могут выбрать обсуждение по вкусу.
По поводу дефрагментации ext2 и т.п.:
(http://wiki.arslinux.com/About_Defragmentation)
---
...CARRIER LOST ...Щас как дам! ...CARRIER FOUND!

линукс на вебсерверах более распространен ! Ломают сегодня не OS а дырки в перловых/пхпшных скриптах.

что-то никто пока не написал вируса для FreeBSD, а их в инете хватеат.

ха ха ха ! Под большой нагрузкой валица нах, это даже доказывать ненадо. Это ессесно не сплош и рядом но факт.
На критические тачки Win мал кто ставит, разве что только фанаты MS (что само по себе звучит глупо)

потому как об этом даже никто не говорит :)))) Тем более нормальные люди ставят на сервер BSD/Linux
http://www.netstat.ru

у людей нормальных есть правило "работает - не трогай". Спрашивается нафиг надо было трогать соляры и фри которые там успешно выполняли свое задание ???

без коментариев

есть железо которое вообще не распространено (поскольку чень дорогое) с которым windows не живет, а производители не пишут драйвера под windows.

Какие проблемы у SuSE меня обсалютно не интересуют ибо дистров дофига (SuSE один из них и направлен на простых юзеров), линукс можно собрать с нуля, посмотреть исходный код и так далее (это ессесно для больших фирм), на виндовсе ты зависиш от сапорта мелкософта который мягко говоря дерьмо. Если тебя не устраивает Reiser ты можешь выбрать другую FS, например от IBM или SGI, да и вообще их дофига для разных нужд. В винде у тебя только одна.

в виндовсе они вылазят даже при небольшой нагрузке и на домашних компах юзеров. Про нагрузки лучше вообще не спорить ибо *nix побывал уже везде включая космос, а вот винду надо осторожно использовать.

А кто виноват что такие куски только есть?
что нельзя сделать что бы ОС сама во время простоя порядок наводила? могли бы сделать что нить. Посмотрим как дефрагментатор на висте будет работать...
Кстати у Нортона на спед диске было кажись распознавание данных где проги где что еще и можно было выбрать в каком порядке будеть лежать на винте. Еще бы в автопилот ее запустить и было бы нам счастье :)

>что нельзя сделать что бы ОС сама во время простоя порядок наводила?
можно , в линухе потому и не нужно регулярное дефрагментирование что система при простое или записи пытается сама дефрагментировать свободные участки - приводит это к тому что при внезапном пропадании напряжения могут мгновенно исчезнуть масса данных - тех которые линух в данный момент дефрагментирует. поможет только тщательное ведение трансакций.
>Посмотрим как дефрагментатор на висте будет работать..
виста использует обычный НТФС
>Кстати у Нортона на спед диске было кажись распознавание данных где проги где что еще и можно было выбрать в каком порядке будеть лежать на винте. Еще бы в автопилот ее запустить и было бы нам счастье :)
так запусти, включи в таскпланнер и пусть отрабатывает дефраг раз в неделю , больше и не надо.

Да он просто флеймит
>просто *nix не настолько широко распостранен
>Дырки существуют во всех системах
>В линухе (в ядре) тоже достаточно ошибок было (и наверняка ещ╦ есть)
>проблемы есть везде
>Про "обычный" kernel panic я уже молчу - [LOL]
>выбирают Sun и Solaris просто потому, что это круто, а вовсе не потому - [LOL]
- это вс╦ слоганы из гугля и рассылок, и не не более.

да я в принципе так уже и понйл после фразы о еволюции винды и смерти *nix

А что есть Нортон под ХР? не видал не разу..
А на счет потери данных, та есть на это и бесперебойник да и во время дефрагментации тоже можно без тока остатся..
А виста наверно ничего особенного не покажет. не знаешь какие у нее новинки?

и дефрагментировали они вс╦ дальше и дальше..
может и действительно в "курилку"..?

>А что есть Нортон под ХР? не видал не разу..
забудь при нортон, это уже позавчерашний день, есть достаточно современных дефрагов
>А на счет потери данных, та есть на это и бесперебойник да и во время дефрагментации тоже можно без тока остатся..
а голубой экран или его родной брат kernel panic ? там никакой бесперебойник не поможет
> не знаешь какие у нее новинки?
в основном новые версии компонентов, ещ╦ больше рюшек чем у ХП. самые важные части как всегда вынули из проекта и/или перенесли на позже