РС: собрать самому VS заказать сборку в Германии VS китайский серв.набор.
https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=5641628d2...https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=5641628d2...
Всем доброго вечера!
Пришло время заменить моего (хоть и по железу брэндовый) но уже совсем РС старичка. Собирал его сам ещё в 2009 (не в Германии) из наилучшего на то время железа. Он вполне тянет серф, PS, Office.
Хоть и медленно, но и конвертацию видео осиливает, но 14 лет...и хотелось бы когда ни когда, да Battlefield погонять да и видео без тормозов редактировать. Короче к сути поста.
Прямо немедленно не собираюсь окунутся в сборку, но хочу услышать мнения/советы мудрецов (т.к. сам, чуток отстал от темы РС).
Бюджет - то, от чего надо отталкиваться, но и он от части может корректироваться если чуток добавив можно существенно улучшить систему
И так:
хотелось бы
уложиться ДО 2000€ (без монитора). Сперва думал заморочиться с китайским набором для серверных (Intel Xeon E5 2678 V3) камней:https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=15b5a1616...
https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=15b5a1616...https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=15b5a1616...камнейhttps://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=5641628d2...http://tehnoplaneta.in.ua/kompyuternye-komplektuyushie/got...
Но почитав о мытарствах людей с их "танцами" да и зная китайское качество,решил притормозить с этой идеей. Стал изучать что тут можно прикупить.
Отталкивался от этого сайта https://www.dubaro.de/GAMING-PC/PCGH-Ratgeber-PC-Empfehlungen/PCGH-Ratgeber-PC-2000-Edition::4588.html но немного подкорректировав
их конфигурацию и пробив цены на железо получил такую картину:
Хотелось бы услышать мнение спецов:
1. стоит ли отказываться от китайского набора мать+проц+память 322$ против мать+проц+память из купленного тут (см.выше мою конфиг),
которая обойдётся (не считая корпуса, кулера, HDD т.д.)
в 702€, а это разница в 2 раза!
2. Если стоит выбрать покупать железо тут, то выбранная мною конфигурация достойна, или имеются лучшие варианты?
3. Есть ли смысл замарачиваться собирать САМОМУ против заказать у них https://www.dubaro.de/mixxxer.php?products_id=4588 ну тем более, что можно подкорректировать конфигурацию.
Хотя сравнив цены на железо собранной у них в РС, можно покупая самому то же самое, сэкономить около 150€.
Буду очень благодарен за толковый совет и естественно продуктивный диалог!
https://www.dell.com/de-de/shop/workstations/precision-366...
Чем такой не устраивает? Три года тех. поддержки
За +150€ будет 5лет. Регулярные update.
Самому собирать будет рузумеется дешевле. За косяки придется платить из собственного кармана.
С китаем из за гарантии вообще не связывался бы.
Есть такой косяк, я тоже уже такое за ними замечал, если есть вопросы я им звоню по телефону и они мне отвечают конкретно на то что их спрашивают.
хотя, я думаю что материнка зависит от того какой процессор сколько слотов для RAM или SSD. и т.д. будут конфигурировать и от этого они пляшут. Чисто предположение...
Устроит? (чуть чуть выше 2000 Евро, если добавить граку, например RTX 3070) - https://www.mifcom.de/high-end-pc-konfigurator-intel-13-ge...
Хотя можно сконфигурировать и дешевле.
> стоит ли отказываться от китайского набора
Китайский набор это очень большая лотерея, в которую стоит играть лишь тогда, когда нет выбора, т.к нет денег. Имхо не стоит.
> Если стоит выбрать покупать железо тут, то выбранная мною конфигурация достойна, или имеются лучшие варианты?
Если упор на игры, то есть хороший процессор в "3D", который заточен под них, т.е 5900Х брать не нужно. Если хочется экономить, то Х5600-5700 хватит за глаза, т.к в играх всё ещё решает графика. Нвидивские 3060-3070 тоже небольшая лотерея в зависимости от того, когда их сделали, т.к у очень многих карт отваливается память через пару лет исполъзования. Я бы смотрел в сторону аналогичных АМД. Материнскую плату можно конечно и Х570с брать( т.к без дполнительного вентилятора
на чипе), но имхо Б550 лучше, т.к новей, а больше одного ссд на pcie4 тебе вряд ли понадобится.
> Хотя сравнив цены на железо собранной у них в РС, можно покупая самому то же самое, сэкономить около 150€.
Сам себе ответил. Если считаешь, что твоё рабочее время стоит больше 150евро за пару часов, то не стоит, если меньше - дерзай. ;)
Если уж собирать на будущее, имеет смысл брать самое новое железо, например 7000-ю серию процессоров АМД. Только есть одна проблемка - новые видеокарты Nvidia из среднего сегмента 4070 и 4060 выйдут в декабре и январе. Я бы подождал, тем более, осталось не долго.
Раз опыт самосбора имеете, я бы предложил собирать самому - это же как конструктор собирать, сплошное удовольствие. Набросал вам конфигурацию, в ней не хватает видеокарты (возможно БП нужно будет подобрать к ней из-за новых разъёмов дополнительного питания, хотя может и не придётся. Переходник будет в комплекте в любом случае).
https://geizhals.de/?cat=WL-2810733
Хотя... посмотрел я обзоры 7000-й серии и 5000-я смотрится более выгодным приобретением. 7к горячее и прожорливее в плане энергопотребления. Могу переконфигурировать на 5к, если есть такая потребность.
Категорично всех приветствую! Была тяжёлая неделя - даже сил заглянуть не было!
Громадное спасибо за советы - реально приятно!
Пока я не тороплюсь, т.с. в процессе выслушать мнения тех, у кого опыт по более моего.
Corvus_Black
Китайский набор это очень большая лотерея
От китайКомплекта я отказался окончательно - ну реально лотерея Вы правы! Хотя и очень сладкая лотерея...
Corvus_Black
Если считаешь, что твоё рабочее время стоит больше
Ну тут кроме экономии присутствует элемент простого удовольствия от творчества, почему и нет?
Corvus_Black
но имхо Б550 лучше, т.к новей, а больше одного ссд на pcie4 тебе вряд ли понадобится.
Ок, обязательно рассмотрю Ваш совет!
periskop
Раз опыт самосбора имеете, я бы предложил собирать самому - это же как конструктор собирать, сплошное удовольствие.
+100пятьсот! Однозначно periskop с Вами согласен!
periskop
Набросал вам конфигурацию
Спасибо! Обязательно гляну!
periskop
в ней не хватает видеокарты
Судя по советам, стоит обратить внимание в сторону AMD?
т.к у очень многих карт отваливается память через пару лет исполъзования. Я бы смотрел в сторону аналогичных АМД
Corvus_Black , а конкретнее если не сложно (на вырост) но без фанатизма
вам конфигурацию, в ней не хватает видеокарты
periskop безусловно интересно и Ваше мнение по карте.
По поводу предложенной Вами конфигурации: я склоняюсь в сторону полноценной АТХ материнки и соответственно корпуса тоже.
Нет, 7к я не потяну, да и надо ли...
ИМХО, я понимаю что "на вырост" и "экономия" противоположные понятия. Скажем так, я пытаюсь (с помощью Ваших рекомендаций - за что ОТДЕЛЬНЫЙ ПОКЛОН И БЛАГОДАРНОСТИ) найти компромисс,
т.е. на вырост с разумной экономией вложения. Деньги то есть, и прямо сейчас купить, но
хочется сделать максимально прагматичный/рациональный подбор железа,
потому собственно и решил обратиться за помощью в решении этого вопроса. Для меня все же т.с. "психологический" потолок цены ДО 2000€, т.к. после сбора РС, надо замахиваться на монитор...
> а конкретнее если не сложно (на вырост) но без фанатизма
Да всё просто - скрытый заводской брак. в Примерно половине 60/70 были/есть проблемы с памятью от Hynix производства 2020-2021 года. Hynix после признавались, что у них были проблемы с производством чипов, ну и похоже Нвидиа получила кучу оных..Так что если во время гарантии помрёт, то карточку тебе конечно заменят, но после... Первоначальный выпуск 60/70 шёл с памятью от Samsung - у них проблем не было, но где-то с середины продукции перешли на более дешёвый вариант, а самсунговскую оставили для топовой, а в 2022 вряд ли уже выпускали новые карточки. Системную память это кстати тоже коснулось, но не так явно.
Tак что тоже своего рода лотерея. Тут либо из
новой 40хх ветки покупать, либо АМД брать, т.к у них сей проблемы не было. Хотя, если смотреть цены в ветке 4ххх-сериина данный момент, то вот, например, MSI GeForce RTX 4080 SUPRIM X - очень интересная карта и по тестам хороша, но цена в 2000 евро это уже слишком...
Что до процессоров, то да - AMD Ryzen 7 5800X3D - заточен под игры, но имхо дорого, а потому стоит брать 5600X или 5700X (+2 ядра) - примерно 200 евро.
С материнской платой смотри что тебе нужно - цена плавает в зависимости от с/без WiFi, с хорошим/средним звуком и количества наворотов между 150-350 евро. Ну, можно, например, взять - ASUS ROG Strix B550-A Gaming - за 150 евро.
Если гнать особо
не собираешся, то DDR4-3600 хватит за глаза, например Patriot PVS464G360C8K 64GB/3600/CL18-22-22-42 - 190 евро или
G.Skill F4-3600C16D-32GTZR 32GB/3600/16-16-16-36 - 230 евро, с половиной памяти но но с + в тайминг.
Из "дисков" можно глянуть в сторону MSI SPATIUM M480 (либо более старый вариант M450) либо предложеную выше - WD Black SN850 ну или проверенные "временем" Crucial P5 Plus - 1ТБ примерно 100-130 евро ну и обычный магнитно-отпический для бэкапа оного не забудь. :)
С блоками питания нужно искать свою "середину" - 650-700Ватт думаю тут за глаза хватит, АТХ версию выше 2.3 ищи, например be quiet! Pure Power 11 FM 650/750W ATX - 100 евро.
Bентилятор я забыл - Noctua NH-U12A - 90-100 евро. Oхлаждение на Noctua NH-U12S тоже неплохо, но мне больше "большой брат" нравится, т.к два вентилятора супротив одного и парочка пайпов в довесок сверху имхо небольшой переплаты стоют. Хотя тот же be quiet! Dark Rock Pro4 немного местами потише будет и подешевле, но с ним сложней выбор с памятью, т.к блокирует первый полтора слота и нужно сначало память ставить, а потом уже охлаждение при сборке/расборке. Плюс не каждую память поставить можно, если второй вентилятор устанавливать. Кстати, Noctua неплохо поддерживает старые охладители - нередко можно какой-нибудь с устаревших АМ2/АМ3 например в АМ4 или даже в АМ5 перестроить. Тут надо конкретно смотреть и потом на наибей искать.
Корпус по вкусу ещё 100 евро сверху. Итого примерно 1000 евро. Остаётся ещё куча денег на монитор и графику. :)
С графикой читай обзоры, навскидку - MSI Radeon RX 6700 XT Mech 2X 12G - 435 и ASUS Radeon RX 6700 XT Dual, DUAL-RX6700XT-12G - 450 евро (оттолкнулся от цены и вентиляторов)
Нда, посравнивал сейчас цены с летом и пришёл к выводу, что ничего особо не поменялось - процессоры, память и графика чуть дешевле стали, зато материнки, mnve-носители, коробки и охлаждение дороже. Т.е примерно то на то и выходит +-50 евро. Маркетинг рулит. :)
спасибо, что нашли время для подробного ответа!!!
а конкретнее если не сложно (на вырост) но без фанатизма
Я имел ввиду, что посоветуете из графики. Безусловно, карту за 2 штуки брать я не буду.
С графикой читай обзоры, навскидку
Гляну по Вашему совету.
Еще раз спасибо!
Обновил конфигурацию. https://geizhals.de/?cat=WL-2810733
Для 5800Х действительно уже нужен U12A, как сказал Corvus. Если брать 5700 или 5600, можно обойтись и U12S. Как вариант вместо воздуха использовать воду https://geizhals.de/nzxt-kraken-x63-rl-krx63-01-a2216222.h... цена +- там же, как и U12A, только 100% будет тише и холоднее. Если брать "воду", то нужно всё с корпусом перепроверить, чтобы всё подходило по габаритам, но в корпус по ссылке она войдёт прекрасно.
Зачем вам нужна материнка форм-фактора АТХ? Вы собираетесь подключать дополнительные PCI-Ex устройства? Если нет, то вообще нет никакого смысла брать огромные доски и огромные же корпуса. При правильно организованном воздухообмене корпуса меньших габаритов прекрасно справляются со своей задачей, а места на столе или под столом занимают значительно меньше. Если у вас есть какие-то комплексы по поводу размера, то спешу заявить качество АТХ, микро АТХ и мини ITX материнок никак не отличается. Главное выбирать с умом и не пытаться "впихнуть невпихуемое" туда, где ему не место - топовый горячий процессор в миниатюрную материнку, где недостаточно фаз питания.
periskop ок, спасибо за проявленный интерес и потраченное время. АТХ...ну скажем так - пускай это будет каприз. С "водой" - тоже задумывался, т.к. не столь велика разница в цене против кулера.
ЕДИНСТВЕННОЕ что пугает в воде - протечка. Может это смешно (я просто ни разу не сталкивался с вод.охлаждением в компе). И да - Вы правы, при воде, нужно учитывать посадочные размеры
и возможность корпуса.
В накопителях можно и в сторону Seagate FireCuda 530 глянуть - там ресурс больше. Но всем им просто-таки необходим охладитель в летнее время. Большиснтво производителей кстати стали пихать охладительную плашку и брать за это экстра денюжку, так что при выборе материнки можно сделать на это акцент, дабы потом самому не докупать если что.
На большинстве хороших материнок есть охлаждающая пластина для накопителя в комплекте.
Среднестатистический пользователь никогда не выработает ресурс обычного современного ССД, из сегмента от средних и выше.
АТХ, так АТХ. Вернусь из отпуска поправлю конфигурацию с учётом пожеланий.
Если производитель даёт 6 лет гарантии на свою водянку (мы о брендах, а не нонейме), не стоит о протечке беспокоиться, её не будет. Рынок этого типа охлаждения уже устоявшийся, работу над ошибками все давно сделали.
> Среднестатистический пользователь никогда не выработает ресурс обычного современного ССД, из сегмента от средних и выше.
ТС видео конвертирует как я понял, т.е будет странно делать это на обычном диске и терять весь смысл быстрого чтения/записи, а тут как раз ресурс важен - TBW всё-таки не резиновый.
> На большинстве хороших материнок есть охлаждающая пластина для накопителя в комплекте.
Угу, но чаще один. Вдруг ТС соберётся ставить два диска? :)
Про акцент я имел в виду другое - если охладитель уже есть, то нет смысла переплачивать за комплект от производителя диска, а лучше докупить отдельно, т.к по цене обычно около 50 евро выходит с наценкой. Исключение - добротные решения для вдухсторонних охладительных систем типо той, что у MSI например, т.к диски от 2ТБ и выше в 99% будут с двухсторонним расположением памяти. На материнках же идёт стандартный односторонний охладитель с термальной прокладкой. Так что тут либо берём до 1ТБ либо 2ТБ в комплекте, либо докупаем добротное двухстороннее охлаждение на вырост. :)
Поварившись в думах и дождавшись Weihnachtsgeld (хоть они, кардинально и совершенно не решают вопроса), порывшись в куче статей и тестов создал два варианта сборки:
VT- дорогую и VB- чуть дешевле. Всё выложил на таблицу для удобства восприятия.
В конфиг не вошли HDD (т.к. есть в наличии довольно свежих две штуки) и моя основная головная боль с выбором (т.к. я и не смог определиться) Grafikkartе.
Сижу, смотрю на две конфигурации - выткаю: где экономить? Вариант VB, или упереться в VT, между ними разница вроде как и не существенная 266,00 €, но при добавлении ЕЩЁ
цены видеокарты, уже чувствительно (скорее психологически конечно ).
Версия VT с картой, явно пробъёт потолок в 2000 €, да и версия VB непосредственно приблизиться если тоже не выскочит за 2
Ув. коллеги Corvus_Black и periskop, что скажете? Есть ли глобальные ошибки в моих конфигурациях (я частично опирался и на ваши советы)?
Вертел и так и сяк, но не вижу особой экономии в позициях. Короче, как всегда будет интересно выслушать ваше мнение!
Пожалуй повторюсь: в основном ДВЕ цели сборки: игры и работа с видео и изображением ну и как третья, мой старый PC, совсем уж пригорюнился.
Хотя до сих пор, я с горем пополам юзаю и Photoshop,Premiere Pro с Sony Vegas, нот скорее уже мучение а не юзанье.
Зелёным выделены строки, железо которых в обеих конфигах одинаковое (VT2 и VB12
- проц один), а вот жёлтым - разное. Ну и в таб. видны разницы в цене.
Цены плавают, но +/- отвечают реальности.
Ну и с графической картой я так и не определился...может GIGABYTE GeForce RTX 3060 Gaming OC 12G (Rev. 2.0) (LHR), 12GB GDDR6, 2x HDMI, 2x DP за 399,00 €?
PS
Естественно, всех с прошедшим Рождеством и приближающимся НГ!
1. На счёт видео я бы сказал подождать 4060. Но, в начале января из настольных только 4070Ti ожидается, с ценой под 1000 евро. Когда и по какой цене 4060 будет - вопрос.
2. Ryzen 5800X3D имеет смысл брать, если к нему в комплекте будете брать видеокарту уровня RTX 3080 и выше. С видеокартой 3060 в играх он вообще не раскроет себя. Производительность в синтетике и кодировании видео у него +- одинакова с 5800Х, который на 120 евро дешевле.
3. Совсем не понятен выбор дорогущих материнок на Х570. Выбор просто так по принципу "чем дороже, тем лучше" или вы собираетесь использовать те сомнительные преимущества, которые есть у Х570 и нет у В550?
4. Я настаиваю, что лучшее водяное охлаждение у NZXT, 6 лет гарантии на это намекают. https://geizhals.de/nzxt-kraken-x73-rl-krx73-01-a2216218.h...
5. На чём основан выбор ССД? Ресурс? Так есть дешевле варианты с ещё большим ресурсом. Только вот гарантирую вам, что и 1 ПБ ресурса вам не выработать за срок жизни компа, даже если вы каждый день по 500 Гб записывать будете.
https://geizhals.de/gigabyte-aorus-nvme-gen4-ssd-2tb-gp-as... уже сразу с радиатором и большим ресурсом. Но зачем за это платить больше мне не понятно. С той скоростью как дешевеют накопители через 2-3 года можно будет за 100-150 евро новый на 4 ТБ купить, а старый отправить на помойку истории.
8. Я сторонник более старых брендов (Corsair, Kingston), но это дело вкуса. По идее, работать будет. 64 ГБ, если надо, то почему бы и нет.
9. БП норм, с двойным запасом по мощности, если видео 3060 будет, но я предпочитаю Seasonic.
10. Корпус дело вкуса. Их там 700+ штук, в которые влезет водянка на 360мм. https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=18226_360
Рекомендую вам лепить конфигурацию сразу на сайте geizhals. Удобнее, чем в Эксель переносить да и потом он же соориентирует где что максимально выгодно заказывать.
Ну на основные проблемы тебе уже указали, дополню немного:
Видео 4060 не думаю, что будет дешевле 600 евро стоить когда выхйдет, так что особо ждать смысла нет. А вот выхода 4070Ti стоит дождаться - возможно нынешние цены немного упадут на 50-10 евро, да и не долго уже. Ну а потом уже брать то, что есть :)
По Ryzen 5800X3D соглашусь и добавлю, что он для "разгону" не расчитан. Не, ну есть конечно обходные пути, но тут именно заточка для игрока. Так что либо 5600/5700/5800 наш выбор.
Х570 есть смысл брать только если собираешся использовать уже сейчас M2 паралельно и в полном обьёме (что вряд ли), если хочешь очень сильно гнать систему с прожорливыми процессорами (но не всегда, т.к и
небольшой разгон пойдёт везде) либо собираешся дополнять карточками другие шины (но зачем?). Если же всё останется как сейчас, то смысла особого нет от слова совсем.
Кстати на B550 есть материнка от Гигабайта, где обе шины M2 идут под PCIe4.0, а не под 4+3, но там из-за этого наполовину порезали скорость основного слота для графики (8х вместо 16х) - такой выбор имеет смысл, если собираешся использовать компьютер для видеообработки например или для паралельной работы с большими потоками данных, а графика идёт на вторых ролях. Хотя тут я бы всё-таки тогда купил Х570, да ещё с тремя M2. :)
ССД - имхо 2ТБ перебор, т.к и 1ТБ хватит. Но если хочешь два, то бери ZP2000GM30023 - там родное охлаждение, т.е
докупать не надо. А если берёшь 1ТБ то можно без охлаждения, т.к чипы все на одной стороны и того охлаждения, что на материнках, тебе хватит.
В памяти CL16 конечно хорошо, но имхо переплата, считай сотню переплачиваешь, если берёшь те же 32ГБ но с частотой на 2мс больше, т.е CL18. Имхо проще попытать счастье и попробовать потом саму разогнать либо та ту же сумму купить 64ГБ, т.к мало памяти не бывает.
Что до БП, то именно этот БП я бы не брал, т.к он не особо удачный - либо Pure Power 11 750W либо более дорогой Dark Power 12 850W с запасом прочности. Либо, как соватовали, что-нибудь из Seasonic, например Seasonic Prime PX-750 или Prime PX-850 соответственно.
Про корпус -
смотри, чтоб всё точно вошло (графиккарта и охлаждение например), т.к иногда производитель пишет одно, а на деле (читай в ютубе) выходит совсем другое. Как вариант - Fractal Design Define R6 - 3 вентилятора в комплекте и куча вариаций куда присобачить водянку, да и фильтры просто чистить. Или тебе RGB и/или окошко действительно нужно? С окошком есть, но RGB не подвезли :)
Ну что, всё ешё выбираешь или уже чего купил? :)
Я к чему это собственно спрашивал - сейчас идёт "распродажа" остатков АМ4-базы, а через месяцок думаю всё стоящее распродадут и цены на остатки пойдут в верх как на"раритет". Так что если чего брать, то до конца февраля. Либо искать уже на новой базе.
Пока ещё не купил. Я реально благодарен за все советы и учёл КАЖДЫЙ пункт, но ещё раздумываю.
Или тебе RGB и/или окошко действительно нужно? С окошком есть, но RGB не подвезли :)
Нет, цветомузыка меня в плане дЫзЫгна совершенно не волнует Чем аскетичнее - тем лучше, а вот цена - ДА!
Муж заказывал на workstation4u.de…..Они могут собрать из рефурбиш или новых частей….Как пожелаешь….у него на 1600 получился без монитор с десктоп на котором он и программирует для работы и тяжелые видео обрабатывает….
Но если нравится собирать самому, то почему нет…..
Муж заказывал на workstation4u.de
Зашёл прикола ради посмотреть что там и как. Наценка на сайте от 20% до 70%. Если платила фирма, с большой натяжкой ещё можно понять - НДС и всё такое, но если для себя... я бы никому не советовал таких "сборщиков", без штанов оставят.
Хорошо….я просто поделилась….работают хорошо и рефурбиш все компоненты в порядке…уже 3 года все бесперебойно работает..не все фирмы такие….а вы конечно сами собирайте…
Знаешь...всё так переигралось, ну буквально кардинально всё перевернулось. Почему... Долго рассказывать...ну так вот вышло.
Красным выделено то, что УЖЕ куплено. Как и раньше, я НУ НИ КАК не могу определиться с график картой...
Думаю вот... может вместо NZXT Kraken X73 (3 кулера), взять NZXT Kraken X53 (с двумя кулерами), разница в 52€ не малая...
Либо посмотреть в сторону Arctic Liquid Freezer II 360 за 126€, вроде отзывы не плохие об этой системе.
Хмм, интересный выбор, но да ладно.
По поводу охлаждения - тебе точно нужна водянка? В феврале знакомому собирали комп (потом скину конфиг) на основе воздуха - доволен как слон, а при небольшом Undervolting (хотя тут как чипы лягут) ещё и общую температуру понизили, т.е даже после 12 часов прайма и других бенчей система выше 50 граудосов не поднималась и слышно её не было от слова почти совсем (графика чуть слышно ну и 12ТБ порнухи гудели громче всех в простое).
По поводу карты - тут всё просто, т.е тонцуй от монитора и разрешения в котором собираешся играть. Если больше 1080p и система должна прожить подольше без обновы, то придётся раскошеливаться, но ценник уже от 600 евро и больше, ну а если
ещё и трассировка лучей нужна (имхо мёртвая технология как и PhysicX), ти и от 1000+, номхо цены сейчас - перебор по умолчанию, а потому друг, например, остановился на AMD 6700/6750XT. Ну или, если с лучами, то аналогичные варианты от Нвидии из сегмента 3600/3700, т.к играть собирается только на 1080p, а для этого её хватит.
Хмм, интересный выбор, но да ладно.
Ну так уж вышло... Проц и материнка (MSI Tomahawk WiFi mag z690) уже куплены - подарок сына.
тебе точно нужна водянка?
Вот и я о том же... 186 евро ну как то ломит меня отдавать такие деньги за NZXT Kraken X73 (RL-KRX73-01). Поглядывал в сторону Alpenföhn Brocken 4 Max, Ваше мнение?
C SSD уже определился, это Samsung SSD 980 PRO 1TB, M.2 (MZ-V8P1T0BW)
С памятью колеблюсь, склонен к Corsair Vengeance schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL36-36-36-76
БП be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W ATX 2.51, но подожду чуток, что то цена на него просто в космос ушла.
По поводу карты танцуй от монитора и разрешения в котором собираешся играть.
Ну монитор я
планировал к концу года новый покупать. И для меня выбор карты - так и остался самым сложным
PS
...и ещё... спасибо, что не забываете - заглядываете в тему + советы!
Этой модели нет на 2 киловата, максимум 1,2
-------
На сайте be quiet! есть Netzteil-Kalkulator
Лучше бы ТС посчитал, а то может и 550-650 ватт хватит.
Ирония? Ну пускай будет так...
Я понимаю, что вероятно 1000Вт это перебор для моего конфига, но я рассматриваю с прицелом на будущее, + как не велиий спец отталкиваюсь от
отзывов и рейтинга этого БП.
Лучше бы ТС посчитал, а то может и 550-650 ватт хватит.
Заходил, и их совет DARK POWER 13 1000W
их совет ... 1000W
С загрузкой 35-40% и неиспользуемым запасом 60-65% мощности?
Сколько ватт на твой конфиг этот калькулятор насчитал? От этого нужно отталкиваться. У них же написано:
"Da der höchste Wirkungsgrad zwischen 50 und 80 Prozent Auslastung des
Netzteils erreicht wird, arbeitet das empfohlene Netzteil in der Praxis
(durchschnittlich) im optimalen Effizienzbereich."
Вот такую сборку примерно в начале февраля знакомому собирали (от старого - корпус, вентиляторы, пара жёстких дисков и монитор 1080p и с 85Hz)
процессор - Ryzen 7 5700X - неплохо пережил понижение вольтажа без потери пика качества - фактически тот же 5800Х, но менее горячий.
охлаждение - Noctua NH-U12A - шум не был заметен, т.к обороты выше 800-900Об/м не поднимались. В довесок работают 3 вентилятора от Scythe от старого компа, тоже примерно на той же частоте. В итоге при комнатной температуре в 20-21С температура компонентов в максимальной нагрузке не превышала 35-45С, что очень даже неплохо
материнка - ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero - выбор пал из-за более-менее адекватности цены (260евро супротив 500 на старте) без потери
стабильной поддержки Over/Undervolting. Из бонусов супротив B550 второй М2 (докупит позже 3-4ТБ когда цены устаканятся) и второй сетевой выход, т.к используется ещё и NAS для паралельного хранения данных. Альтернативно рассматривали ASRock B550 Steel Legend и GIGABYTE B550 AORUS Pro V2
память G.Skill F4-3600C18D-64GVK - заявлена как 18-3600 при 1,35В, но неплохо и 18-4000 взяла на той же мощности, хотя для стабильности всё-таки пришло 1.38 добавить. Имхо 64ГБ конечно перебор, но 32ГБ на тот момент стоили всего на 10 Евро меньше, а лишняя память никогда не помешает.
графика - MSI Radeon RX 6700 XT Mech - тоже своего рода золотая середина - для 1080p хватит, для 1440p в зависимости от игры и использования "лучей", но на тот момент
самый оптимальный вариант цена/качество (410 Евро) супротив других моделей или Нвидия ну и наличие защиты от напруги на входе/выходе, что не у каждой карты имеется. Хотя это больше как "бонус" шло.
диск - Seagate FireCuda 530 SSD 1ТБ - "односторонная", т.е хватило охлаждения с материнской платы, при стрессовых работах выше 48-52С не поднималась,штатно где-то 39-42. Двухсторонний вариант (т.е фактически всё, что выше 1ТБ) имхо нужно брать только с родным охлаждением, которое покрывает чипы сверху и снизу.
питание - be quiet! Dark Power 12 850W - очень неплохо держит все свои шины, хотя лично меня не особо понравились Riple +-0,06mV, что было заметно при точечном уменьшении нагрузки по компонентам, но это уже очень большая придирка и имеет смысл
только при очень точной обкатке вольтажа на душу населения. К тому же тут и материнка может играть свою роль. Опять-таки имхо тут бы и 750W хватило за глаза, но чел хочет летом в ОС поиграть на процессоре и графике, так что пускай будет запас. К тому же потише будет работать, когда ватты из всех щелей полезут :)
На момент покупки всё это "удовольствие" стоило примерно 1300-1400. Сейчас всё немного дороже, но не особо.
Имхо не стоит смысла заморачиваться с водянкой - как не крути, но вентиляторы оттуда никуда не деть либо нужно бак большой ставить, чтоб воду туда отводить, т.е то на то и выходит. Опять-таки тогда и графику нужно под водянку ставить, а не один проц....
Я к сожалению в течении рабочей недели не заглядываю, но вот со вт у меня 8-дневный отпуск, и в эти дни, я хочу закрыть вопрос окончательно - т.е. докупить и собрать.
С заделом на будущее.
periskop, в т.с., 850 не перебор? be quiet! Pure Power 12 M 850W ATX 3.0 (€ 141,99)
графика - MSI Radeon RX 6700 XT Mech - тоже своего рода золотая середина
Corvus_Black , что скажите по поводу:
XFX Speedster MERC 319 Radeon RX 6800 XT Core Gaming, 16GB GDDR6, HDMI, 3x DP (€ 705)
или
MSI Radeon RX 6750 XT Gaming X Trio 12G, 12GB GDDR6, HDMI, 3x DP (€ 521,90)
> MSI Radeon RX 6750 XT Gaming X Trio 12G, 12GB GDDR6, HDMI, 3x DP
Среди MSI Radeon RX 6700 (без ОС) наш выбор - по многим тестам 6750 может немного больше в "лучи", но по другим показателям частенько на том же уровне, хотя и дороже. Но проще пару недель подождать - в апреле Nvidia новые карточки RTX 4060/4070 из себя выдавит и от них можно танцевать. 6800 XT - имхо дорого, как и прочий "флагманский" новострой. Если совсем тупо смотреть бэнчи, то получаем примерно:
RTX 4080 - 35411 - 1229 euro - 28,81пунктов/евро; RTX 7900 XT - 29107 - 849 euro - 34,28 пунктов/euro; 6800 XT - 24944 - 705 Euro 35,43пунктов/euro; 6750 XT - 21647 - 521 Euro
41,54пунктов/euro; 6700 XT - 19785 - 432 Euro 45,79пунктов/euro - но это относительно конечно, т.к опять-таки разрешение и прочая "лабуда" играет роль при выборе той или иной карты.
> 850 не перебор? be quiet! Pure Power 12 M 850W ATX 3.0
Pure Power 850 не особо удачная, что в версии 11, что 12 (та же 11, но с новым штекером). Имхо либо раскошеливаемся на Dark Power 850 либо на Pure Power 11 750W.
Очень неплохое тесты кстати по всем трём для сравнения - https://www.techpowerup.com/review/be-quiet-pure-power-11-... + https://www.techpowerup.com/review/be-quiet-pure-power-11-... + https://www.techpowerup.com/review/be-quiet-dark-power-12-...
Фактически все ATX 3.0, что сейчас у "тихо!" вышли это предыдущая версия, в которую воткнули новый кабель - начинка не поменялась от слова совсем.
Имхо
750W тебе должно хватить, если ты не так часто и подолгу играешь и в ОС не собираешся. :)
Не стоит рассматривать видеокарты АМД вообще. У них всех имеются большие проблемы на уровне драйверов.
Из этого списка можно выбрать любой БП, где много отзывов и средняя оценка стремится к пяти. 750 ватт тоже хватит, если серьёзно.
https://geizhals.de/?xf=1248_850~13164_modular~360_750~417...
Ок periskop, я услышал Вас.
Ну встречный вопрос ( хотя Вы уже упомянули АМД - не рассматривать). Что скажете по этому списку:
1. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4070 Ti, TUF-RTX4070TI-12G-GAMING, 12GB GDDR6X, 2x HDMI, 3x DP (€ 905,99 )
2. MSI Radeon RX 6750 XT Gaming X Trio 12G, 12GB GDDR6, HDMI, 3x DP (€ 521,90)
3. XFX Speedster MERC 319 Radeon RX 6800 XT Core Gaming, 16GB GDDR6, HDMI, 3x DP (€ 607,99)
> Не стоит рассматривать видеокарты АМД вообще. У них всех имеются большие проблемы на уровне драйверов.
Ну это уж ты загнул - проблемы что у Нвидии, что у АМД одни и те же - "разработка дорожает". Фактически нынче это лотерея и смотреть надо конкретную серию и, желательно, не брать в первые пару месяцев после выхода, дабы все разработчики обкатали свои дрова, а народ посмотрет где и чего отлетело или нагрелось/сгорело. И эта тэнденция будет от года к году рости, т.к всем хочется денюжку при минимальной "отдачи", т.к охлаждение хромает, память отлетает, с сэмпелами мухлюем, сами карты горят из-за неполных контактов или провода не под тем градусом, из новых игр (отдельная тема) вылетаем (и хорошо если в десктоп, а не
в сине-чёрный экран), пока дрова не подправят.. Это что я навскидку вспомнил с последних двух лет, а ведь это удовольствие нам продают за 700+ евро на душу населения, а годом раньше и от 1000+
Ну а где тут АМД, а где Нвидиа - ищем в гугле, причём в некоторых местах и там и там перепало :)
LG W2753 (Digital) старый, и я к концу года буду брать новый
Соотношение сторон 16:9, максимальное разрешение 1920 x 1080, Частота кадров 56 - 75 Гц
т.ч. на этот момент не стоит особо обращать внимание.
какой тип игр собственно предпочитаешь?
Ну в основном это в основном Medal of Honor и т.п. шутера от первого лица.
Я уже готов хоть завтра покупать карту, т.к. комплектующие уже в дороге и будут к субботе.
Я спецом взял неделю отпуска, что бы уже закрыть этот поднадоевший вопрос. Потому подбор карты мега срочен.
Меня можно и не спрашивать, я сторонник видеокарт нвидия. Но в этом списке каждая карта отличается по производительности. Только разница в цене непропорциональна разнице в производительности.
В целом на каждый евро цены у карт АМД будет больше выхлоп. Но лично я лучше переплачу. На сколько позитивно я отношусь к процессорам АМД, на столько же негативно моё отношение к их видеокартам. Моё отношение базируется на теории и что услышал в сети, сам лично не владел видеокартами АМД уже лет 18.
Есть ещё 3 вопроса к знатокам:
1.есть ли рекомендации по подключению вентиляторов? Если не сложно - подскажите (ну с СPU_Fan1 всё ясно)
2.можно ли на порт PUMP_FAN 1 вешать к примеру группу верхних вентиляторов (те что на "крыше" корпуса) или фронтальных?
Читал, что не рекомендуется на один порт вентилятора БОЛЕЕ ДВУХ вентиляторов.
3. Стоит ли заморачиваться с горизонтальным монтажом карты? Корпус это позволяет сделать.
Я так понимаю, что нужно докупать шлейф для такого размещения карты...
В башне радиатора CPU два. Они могут подключаться через штатный (шедший в наборе) переходник в параллель (что я и сделал) и подключил к CPU_FAN1
Или стоит их подключить раздельно: один на SYS_FAN1 а второй на PUMP_FAN1?
Корпусной (тот что за башней на "вытяжку") подключил к SYS_FAN1
К понедельнику жду доставку ещё 3х кулеров 140мм. Их установлю на фронт корпуса (на вдув) и подключу к: SYS_FAN2 / SYS_FAN3 / SYS_FAN4
В крышу (там возможно установить два 140мм, но пока ставить не буду - поюзаю без них и понаблюдаю, достаточно или нет.
В случае недостаточности докуплю/установлю два, и подброшу их на PUMP_FAN1
Корпус (ниже подробнее отпишу о нём) позволяет так же установить 1 х 140 (или 3
по 120мм) в днище (что я и сделал в виде эксперимента 1 х 140мм) и подбросил его на SYS_FAN5
Над ним будет стоять корзина для SSD (на фото корзины нет - снял её для удобства монтажа), думаю, что обдув корзины с SSD не помешает.
Что касаемо корпуса Thermaltake S500 TG. Как ни странно, но за свои 75€ он оказался МЕГА отличным.
Ребра жесткости на высоте, ничего не вибрирует и всё жестко, правда и весит как слон.
Единственное что не понравилось: дверца (закалённое стекло) съёмная а не на петлях, в остальном всё очень удобно и продуманно.
ИМХО: смело рекомендую к покупке тем, кого интересует большой корпус. Максимальная возможная длина карты 400мм, что не плохо.
НО есть ещё
одно НО: если использовать башню be quiet! Dark Rock Pro 4 - это максимум, что можно поставить в этом корпусе.
До стеклянной дверцы осталось всего 3см.
PS
Закончить сборку смогу только по приходу БП (вт/ср) и обязательно отпишу впечатления от работы и полный список комплектующих из моей сборки.
С картой так и не определился, потому пока буду на внутреннем видео проца инсталлировать систему.
Ну и ещё немного о монтаже. Материнка MAG Z690 TOMAHAWK WIFI встала без единой прабы в корпус Thermaltake S500 TG, центровка стоек корпуса
к крепёжным отверстиям платы безупречное.
Достаточно (и удобные) каналов для проводки кабелей в любую точку корпуса - что крайне радует. Много (не считая корзины) мест для установки SSD.
А вот с установкой башни be quiet! Dark Rock Pro 4 пришлось помучаться (благо есть масса роликов на YouTube).
Надеюсь, что башня оправдает мои надежды (о ней позитивные отзывы), но она к сожалению не позволяет
установить радиатор на М.2 (планировал Thermalright HR-09 2280 PRO D6-DE). Буду надеяться, на штатный радиатор шедший с материнкой.
Он вроде не хлипенький, довольно массивный. Приятель
работает на ЧПУ фрезере...в крайнем случае, можно снять размеры с оригинального
и сделав модель, выточить максимально возможный по габаритам супер радиатор - ну это на крайний...надеюсь, что штатный справится.
> 1 + 2
Смотри какие у тебя вентиляторы, но обычно можо посчитать и по 1А на душу населения. Далее смотрим твою мать - на SYS строго по одному, на CPU можно два, на PUMP можно при желании все три.
Плюс схемы - например у тебя несколько выходов с PWM, а остальные все с DC, а хочется все "автоматизировать", т.к все вентиляторы умеют в PWM, либо выходов меньше, чем вентиляторов, либо штекеры неудобно расположены и не подлезть нормально не снимая пол системы.
Минус такой схемы - амплитуда регулировке будет на все вентиляторы идти одинаковая, т.к источник один, но каждый вентилятор имеет свою скорость порога вращения, а значит, допустим при 1600об/мин и 50% у одного будет 800, а у
другого - 900 и т.д. Получаем иногда странные шумы или в безсшумном компьютере вдруг появляется какой-то шелест.
К сожалению у тебя все SYS идут на DC, т.е регулировка не автоматом от температуры, а от выставленного %, но, имхо, это на любителя, а потому не так уж у страшно.
> 3
Не стоит, если в стенке нет выхода для воздуха, т.к тогда будем иметь тепловую подушку безопасности :)
> В башне радиатора CPU два. один на SYS_FAN1 а второй на PUMP_FAN1?
Один желательно всё-таки в CPU_FAN, оставить, т.к иначе ошибка "не работает вентилятор процессора - нажми Ф1" тебя при старте доканает. А при отключении - перегрев, если вдруг вентиляторы случайно выйдут погулять.
Кстати, у Dark Rocк, если память не изменяет, вентиляторы с разной скоростью идут в комплекте, т.е при работы с одного узла один будет шумней другого. Имхо цепляй внутренний на CPU, а наружный на PUMP, дабы автоматом регуляция шла ну и пороги подгони, чтоб шум был "одинаковый". Сам по себе Dark Rocк неплох, но есть парочка неудобный минусов - чистить вентилятор неудобно без демонтажа и наружный закрывает 1-2 слота памяти, а если память ещё с своими
радиаторами, то совсем беда. У меня он одно время стоял, но потом перепродал :)
> подключил к SYS_FAN1-4
Угу. Что за вентиляторы?
> но пока ставить не буду - поюзаю без них и понаблюдаю, достаточно или нет.
Имхо 2-3 на вдув и 1 на выдув (+1 графикa, +1бп) в виде классики хватает за глаза.
> Что касаемо корпуса Thermaltake S500 TG. Как ни странно, но за свои 75€ он оказался МЕГА отличным.
Не, ну 75 это не так уж мало для мах АТХ, хотя два вентилятора это до -20 от суммы, если качество хорошее. А так выглядит неплохо, хотя лично у меня как-то стекло не прижилось.
> Единственное что не понравилось: дверца (закалённое стекло) съёмная
а не на петлях
А как же подстветка? :)
> Максимальная возможная длина карты 400мм, что не плохо.
Это без ссд-корзины наверно?
> Dark Rock Pro 4. До стеклянной дверцы осталось всего 3см.
Ну не такая уж она и маленькая :)
> С картой так и не определился, потому пока буду на внутреннем видео проца инсталлировать систему.
По монитору тебе "топ"-карты выше 700евро смысла нет покупать от слова совсем. Что до MSI Radeon RX 6750 XT Mech, то это всё ещё разогнанная MSI Radeon RX 6700 XT, но на сотню дороже. Просто чип в ней из "верхнего" слоя, но из тех, что после Gaming серии забраковали. Потому и немного Mhz больше и разгону, а так -
всё без изменений )
Если хочешь Нвидиа, то 3070Ti примерно в той же весовой категории и по той же цене сейчас идёт, если заоблачно не переплачивать конечно за пару лишних Hz. Но "лучи" у 3хх-серии это только название. :)
Противопыльный фильтр там есть на все входы/выходы?
Есть фронт и крыша, на днище сделаю сам.
Что за вентиляторы?
дешманские правда Xilence Performance C XF050, 140mm ...но эт на первый год, там посмотрим.
А как же подстветка? :)
Совсем не болею, тем паче, что левая сторона корпуса стоит к стене
Это без ссд-корзины наверно?
Да как раз то и нет! См фото! С учётом кулеров, вплоть до 420мм
По монитору тебе "топ"-карты выше 700евро смысла нет
Я писал ранее. Сейчас я не осилю всё, но к Рождеству обязательно куплю нормальный монитор. Потому вопрос с картой стоит очень остро...
Имхо цепляй внутренний на CPU, а наружный на PUMP, дабы автоматом регуляция
Принял - так и сделаю! Спасибо за совет.
но она к сожалению не позволяет
установить радиатор на М.2 (планировал Thermalright HR-09 2280 PRO D6-DE). Буду надеяться, на штатный радиатор шедший с материнкой.
Он вроде не хлипенький, довольно массивный. Приятель работает на ЧПУ фрезере...в крайнем случае, можно снять размеры с оригинального
и сделав модель, выточить максимально возможный по габаритам супер радиатор
К сожалению, но башня перекрывает по высоте М.2, но можно играть по высоте вплоть до 4 да и длину можно см на 4 увеличить, а то и пять сантиметров, т.е. штатный радиатор М.2 толщиной порядка 1см.
Найти бы брусок медный, да на ЧПУ ... можно было бы супер радиатор замутить.
Ну это из разряда пока фантазий...
> Да как раз то и нет! См фото! С учётом кулеров, вплоть до 420мм
Ага, я потом разглядел. Но DVD не поставить или панельку с HotSwap не поставить насколько мне отсюда видно? Но это специфично, а DVD как бы "умерли", да и куча 3,5 HDD тоже постепенно стремится в том же направлении-
> К сожалению, но башня перекрывает по высоте М.2,
Штатного обычно на +35-50C (летом +5-10) хватает, но без него все +70-80 будут, так что действительно нужно посмотреть. Сейчас на работе - глянул. 8x HDD - +22-25, M2 над графикой +37, под графикой +45. Если М2 усиленно трудятся, то на каждый по +5 добавляем, а если графика усиленно работает, то на нижний ещё + 5 идёт.
Из обдува - три вентилятора на холостом ходу, т.к в комнате всего +20 и как бы не нужно. Летом на всё примерно +5-8 можно было добавить - имхо не особо критично.
До стеклянной дверцы осталось всего 3см.
Я ставил башни с зазором до стенки 3 мм., а тут ЦЕЛЫХ 3 см. 🤣
Чтобы не попасть в просак, на гайхальс для корпусов указывается максимальная поддерживаемая высота кулера, а у кулеров указывается эта самая высота. Всегда можно найти подходящую пару.
Ну как вывод, корпус зачётный. Я чей то тупанул... На днище есть пылевой фильтр и на крыше и с фронта. Так что вполне себе корпус.
Штатного обычно на +35-50C
Вот где бы найти брусок меди. Есть у меня, но он меньше по габаритам
на гайхальс для корпусов указывается максимальная поддерживаемая высота кулера
Ну я конечно проверял перед покупкой, я знаю об этой опции, но так чуток напрягло когда уже по финишу примерял.
Я тоже не сторонник стеклянных двере в корпусе. Красиво...ну то для молодежи айс. Как по мне - лучше железо, т.к. можно
на ней тоже установить кулера.
Вот яркий пример - мой старый комп, к которому я и строю на смену новый. См.фото
Ещё в 2010 вырезал окно, поставил кулер через термо реле. При внутренней температуре в +40 он врубался и был очень эффективен.
Я скажу как есть, всё эти заморочки с вентиляторами на каждую дырку в корпусе глупость и бесполезная трата времени и денег. Нет смысла из корпуса делать аэродинамическую трубу. Это не даст выигрыша в десятки градусов. Хоть бы 2-3 было.
Медные бруски на ссд... Я этой ерундой переболел лет 7 назад. Ставил медь на ссд. Не работает оно нихрена.
Ну наконец домучал я его. Полностью собрал (кроме карты, пока на встроенном ядре посижу, т.к. с картой ТАК И НЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ).
Корпус реально порадовал, все кабеля уложились, бардак отсутствует. Единственное - пугает "висящий тяжеловес" башня процессора.
Пока подхватил его стяжкой - дальше видно будет. Корпусных кулеров вообще не слышно, хоть они дешманские, а вот внутренний башни еле-еле прослушивается.
Ну не в игровом режиме пока вот такая картина:
> а вот внутренний башни еле-еле прослушивается.
Хмм, посмотри в районе помпы, к которой у тебя второй вентилятор от процессора подключен - что-то слишком много оборотов, хотя по скрину выше там PWM должно работать. Проверь можно ли настроить отдельно, а то 1568 Umd/min что очень даже слышно. :)
Зашел в биос/фаны и понял почему выл первый кулер в башне (тот, что снаружи).
Был НЕ активирован (фото 1) режим Smart Fan Mode у наружного, при таком раскладе, наружный башни был га 1550 оборотах, а внутренний вообще молчал,
у внутреннего был активирован Smart Fan Mode.
Активировал (фото 2) Smart Fan Mode, немного поигрался с динамикой всех кулеров и оставил пока так.
AIDA в режиме т .с. не игровом (фотошоп включен да браузер) выдаёт такой результат (фото 3)
Отрубил фотошоп, темп. ЦП упала до 34.
Вполне неплохо, летом по +5-10 градусов может добавиться, если вентиляторы так же пахать будут, т.к общая температура воздуха в комнате обычно поднимается. Кстати о температурах - момню у меня зимой один жёсткий диск щёлкал каждые пару минут, когда температура у него по утрам в простое падала за <20 градусов. Т.к диск был новый, то я сначало грешил на паркующиеся головки, но как только температура поднималась на 23-25градусов, то всё вставало на свои места. Пришлось тогда поближе к процессору перевешивать, чтоб температурный баланс не нарушать и вентилятор на пару сотню оборотов уменьшить. Так что прохлада она тоже не всегда хорошо. :)
Если денюжку не жалко, то можешь в сторону новых карт от Нвида глянуть по "божеской" цене в 700 евро, например - MSI GeForce RTX 4070 Gaming X Trio 12G , хотя если хорошенько подумать - 700 евро это всё-таки перебор )
3070 Founders Edition за 670 от официального партнёра нвидии. Отличная карта.
https://store.nvidia.com/de-de/geforce/store/?page=1&limit...
Derzeit Nicht Verfügbar
Ну так больше недели прошло. Не будут же они вечность ждать. Всю неделю были в наличии.
Вот хороший вариант: https://geizhals.de/gigabyte-geforce-rtx-4070-windforce-oc...