РС: собрать самому VS заказать сборку в Германии VS китайский серв.набор.
https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=5641628d2...https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=5641628d2...
Всем доброго вечера!
Пришло время заменить моего (хоть и по железу брэндовый) но уже совсем РС старичка. Собирал его сам ещё в 2009 (не в Германии) из наилучшего на то время железа. Он вполне тянет серф, PS, Office.
Хоть и медленно, но и конвертацию видео осиливает, но 14 лет...и хотелось бы когда ни когда, да Battlefield погонять да и видео без тормозов редактировать. Короче к сути поста.
Прямо немедленно не собираюсь окунутся в сборку, но хочу услышать мнения/советы мудрецов (т.к. сам, чуток отстал от темы РС).
Бюджет - то, от чего надо отталкиваться, но и он от части может корректироваться если чуток добавив можно существенно улучшить систему
И так:
хотелось бы
уложиться ДО 2000€ (без монитора). Сперва думал заморочиться с китайским набором для серверных (Intel Xeon E5 2678 V3) камней:https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=15b5a1616...
https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=15b5a1616...https://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=15b5a1616...камнейhttps://aliexpress.ru/item/4000261101485.html?dp=5641628d2...http://tehnoplaneta.in.ua/kompyuternye-komplektuyushie/got...
Но почитав о мытарствах людей с их "танцами" да и зная китайское качество,решил притормозить с этой идеей. Стал изучать что тут можно прикупить.
Отталкивался от этого сайта https://www.dubaro.de/GAMING-PC/PCGH-Ratgeber-PC-Empfehlungen/PCGH-Ratgeber-PC-2000-Edition::4588.html но немного подкорректировав
их конфигурацию и пробив цены на железо получил такую картину:
Хотелось бы услышать мнение спецов:
1. стоит ли отказываться от китайского набора мать+проц+память 322$ против мать+проц+память из купленного тут (см.выше мою конфиг),
которая обойдётся (не считая корпуса, кулера, HDD т.д.)
в 702€, а это разница в 2 раза!
2. Если стоит выбрать покупать железо тут, то выбранная мною конфигурация достойна, или имеются лучшие варианты?
3. Есть ли смысл замарачиваться собирать САМОМУ против заказать у них https://www.dubaro.de/mixxxer.php?products_id=4588 ну тем более, что можно подкорректировать конфигурацию.
Хотя сравнив цены на железо собранной у них в РС, можно покупая самому то же самое, сэкономить около 150€.
Буду очень благодарен за толковый совет и естественно продуктивный диалог!
https://www.dell.com/de-de/shop/workstations/precision-366...
Чем такой не устраивает? Три года тех. поддержки
За +150€ будет 5лет. Регулярные update.
Самому собирать будет рузумеется дешевле. За косяки придется платить из собственного кармана.
С китаем из за гарантии вообще не связывался бы.
Есть такой косяк, я тоже уже такое за ними замечал, если есть вопросы я им звоню по телефону и они мне отвечают конкретно на то что их спрашивают.
хотя, я думаю что материнка зависит от того какой процессор сколько слотов для RAM или SSD. и т.д. будут конфигурировать и от этого они пляшут. Чисто предположение...
Устроит? (чуть чуть выше 2000 Евро, если добавить граку, например RTX 3070) - https://www.mifcom.de/high-end-pc-konfigurator-intel-13-ge...
Хотя можно сконфигурировать и дешевле.
> стоит ли отказываться от китайского набора
Китайский набор это очень большая лотерея, в которую стоит играть лишь тогда, когда нет выбора, т.к нет денег. Имхо не стоит.
> Если стоит выбрать покупать железо тут, то выбранная мною конфигурация достойна, или имеются лучшие варианты?
Если упор на игры, то есть хороший процессор в "3D", который заточен под них, т.е 5900Х брать не нужно. Если хочется экономить, то Х5600-5700 хватит за глаза, т.к в играх всё ещё решает графика. Нвидивские 3060-3070 тоже небольшая лотерея в зависимости от того, когда их сделали, т.к у очень многих карт отваливается память через пару лет исполъзования. Я бы смотрел в сторону аналогичных АМД. Материнскую плату можно конечно и Х570с брать( т.к без дполнительного вентилятора
на чипе), но имхо Б550 лучше, т.к новей, а больше одного ссд на pcie4 тебе вряд ли понадобится.
> Хотя сравнив цены на железо собранной у них в РС, можно покупая самому то же самое, сэкономить около 150€.
Сам себе ответил. Если считаешь, что твоё рабочее время стоит больше 150евро за пару часов, то не стоит, если меньше - дерзай. ;)
Если уж собирать на будущее, имеет смысл брать самое новое железо, например 7000-ю серию процессоров АМД. Только есть одна проблемка - новые видеокарты Nvidia из среднего сегмента 4070 и 4060 выйдут в декабре и январе. Я бы подождал, тем более, осталось не долго.
Раз опыт самосбора имеете, я бы предложил собирать самому - это же как конструктор собирать, сплошное удовольствие. Набросал вам конфигурацию, в ней не хватает видеокарты (возможно БП нужно будет подобрать к ней из-за новых разъёмов дополнительного питания, хотя может и не придётся. Переходник будет в комплекте в любом случае).
https://geizhals.de/?cat=WL-2810733
Хотя... посмотрел я обзоры 7000-й серии и 5000-я смотрится более выгодным приобретением. 7к горячее и прожорливее в плане энергопотребления. Могу переконфигурировать на 5к, если есть такая потребность.
Категорично всех приветствую! Была тяжёлая неделя - даже сил заглянуть не было!
Громадное спасибо за советы - реально приятно!
Пока я не тороплюсь, т.с. в процессе выслушать мнения тех, у кого опыт по более моего.
Corvus_Black
Китайский набор это очень большая лотерея
От китайКомплекта я отказался окончательно - ну реально лотерея
Вы правы! Хотя и очень сладкая лотерея...
Corvus_Black
Если считаешь, что твоё рабочее время стоит больше
Ну тут кроме экономии присутствует элемент простого удовольствия от творчества, почему и нет?
Corvus_Black
но имхо Б550 лучше, т.к новей, а больше одного ссд на pcie4 тебе вряд ли понадобится.
Ок, обязательно рассмотрю Ваш совет!
periskop
Раз опыт самосбора имеете, я бы предложил собирать самому - это же как конструктор собирать, сплошное удовольствие.
+100пятьсот! Однозначно periskop с Вами согласен!
periskop
Набросал вам конфигурацию
Спасибо! Обязательно гляну!
periskop
в ней не хватает видеокарты
Судя по советам, стоит обратить внимание в сторону AMD?
т.к у очень многих карт отваливается память через пару лет исполъзования. Я бы смотрел в сторону аналогичных АМД
Corvus_Black , а конкретнее если не сложно (на вырост) но без фанатизма 
вам конфигурацию, в ней не хватает видеокарты
periskop безусловно интересно и Ваше мнение по карте.
По поводу предложенной Вами конфигурации: я склоняюсь в сторону полноценной АТХ материнки и соответственно корпуса тоже.
Нет, 7к я не потяну, да и надо ли...
ИМХО, я понимаю что "на вырост" и "экономия" противоположные понятия. Скажем так, я пытаюсь (с помощью Ваших рекомендаций - за что ОТДЕЛЬНЫЙ ПОКЛОН И БЛАГОДАРНОСТИ) найти компромисс,
т.е. на вырост с разумной экономией вложения. Деньги то есть, и прямо сейчас купить, но
хочется сделать максимально прагматичный/рациональный подбор железа,
потому собственно и решил обратиться за помощью в решении этого вопроса. Для меня все же т.с. "психологический" потолок цены ДО 2000€, т.к. после сбора РС, надо замахиваться на монитор...
> а конкретнее если не сложно (на вырост) но без фанатизма
Да всё просто - скрытый заводской брак. в Примерно половине 60/70 были/есть проблемы с памятью от Hynix производства 2020-2021 года. Hynix после признавались, что у них были проблемы с производством чипов, ну и похоже Нвидиа получила кучу оных..Так что если во время гарантии помрёт, то карточку тебе конечно заменят, но после... Первоначальный выпуск 60/70 шёл с памятью от Samsung - у них проблем не было, но где-то с середины продукции перешли на более дешёвый вариант, а самсунговскую оставили для топовой, а в 2022 вряд ли уже выпускали новые карточки. Системную память это кстати тоже коснулось, но не так явно.
Tак что тоже своего рода лотерея. Тут либо из
новой 40хх ветки покупать, либо АМД брать, т.к у них сей проблемы не было. Хотя, если смотреть цены в ветке 4ххх-сериина данный момент, то вот, например, MSI GeForce RTX 4080 SUPRIM X - очень интересная карта и по тестам хороша, но цена в 2000 евро это уже слишком...
Что до процессоров, то да - AMD Ryzen 7 5800X3D - заточен под игры, но имхо дорого, а потому стоит брать 5600X или 5700X (+2 ядра) - примерно 200 евро.
С материнской платой смотри что тебе нужно - цена плавает в зависимости от с/без WiFi, с хорошим/средним звуком и количества наворотов между 150-350 евро. Ну, можно, например, взять - ASUS ROG Strix B550-A Gaming - за 150 евро.
Если гнать особо
не собираешся, то DDR4-3600 хватит за глаза, например Patriot PVS464G360C8K 64GB/3600/CL18-22-22-42 - 190 евро или
G.Skill F4-3600C16D-32GTZR 32GB/3600/16-16-16-36 - 230 евро, с половиной памяти но но с + в тайминг.
Из "дисков" можно глянуть в сторону MSI SPATIUM M480 (либо более старый вариант M450) либо предложеную выше - WD Black SN850 ну или проверенные "временем" Crucial P5 Plus - 1ТБ примерно 100-130 евро ну и обычный магнитно-отпический для бэкапа оного не забудь. :)
С блоками питания нужно искать свою "середину" - 650-700Ватт думаю тут за глаза хватит, АТХ версию выше 2.3 ищи, например be quiet! Pure Power 11 FM 650/750W ATX - 100 евро.
Bентилятор я забыл - Noctua NH-U12A - 90-100 евро. Oхлаждение на Noctua NH-U12S тоже неплохо, но мне больше "большой брат" нравится, т.к два вентилятора супротив одного и парочка пайпов в довесок сверху имхо небольшой переплаты стоют. Хотя тот же be quiet! Dark Rock Pro4 немного местами потише будет и подешевле, но с ним сложней выбор с памятью, т.к блокирует первый полтора слота и нужно сначало память ставить, а потом уже охлаждение при сборке/расборке. Плюс не каждую память поставить можно, если второй вентилятор устанавливать. Кстати, Noctua неплохо поддерживает старые охладители - нередко можно какой-нибудь с устаревших АМ2/АМ3 например в АМ4 или даже в АМ5 перестроить. Тут надо конкретно смотреть и потом на наибей искать.
Корпус по вкусу ещё 100 евро сверху. Итого примерно 1000 евро. Остаётся ещё куча денег на монитор и графику. :)
С графикой читай обзоры, навскидку - MSI Radeon RX 6700 XT Mech 2X 12G - 435 и ASUS Radeon RX 6700 XT Dual, DUAL-RX6700XT-12G - 450 евро (оттолкнулся от цены и вентиляторов)
Нда, посравнивал сейчас цены с летом и пришёл к выводу, что ничего особо не поменялось - процессоры, память и графика чуть дешевле стали, зато материнки, mnve-носители, коробки и охлаждение дороже. Т.е примерно то на то и выходит +-50 евро. Маркетинг рулит. :)
спасибо, что нашли время для подробного ответа!!!
а конкретнее если не сложно (на вырост) но без фанатизма
Я имел ввиду, что посоветуете из графики. Безусловно, карту за 2 штуки брать я не буду.
С графикой читай обзоры, навскидку
Гляну по Вашему совету.
Еще раз спасибо!
Обновил конфигурацию. https://geizhals.de/?cat=WL-2810733
Для 5800Х действительно уже нужен U12A, как сказал Corvus. Если брать 5700 или 5600, можно обойтись и U12S. Как вариант вместо воздуха использовать воду https://geizhals.de/nzxt-kraken-x63-rl-krx63-01-a2216222.h... цена +- там же, как и U12A, только 100% будет тише и холоднее. Если брать "воду", то нужно всё с корпусом перепроверить, чтобы всё подходило по габаритам, но в корпус по ссылке она войдёт прекрасно.
Зачем вам нужна материнка форм-фактора АТХ? Вы собираетесь подключать дополнительные PCI-Ex устройства? Если нет, то вообще нет никакого смысла брать огромные доски и огромные же корпуса. При правильно организованном воздухообмене корпуса меньших габаритов прекрасно справляются со своей задачей, а места на столе или под столом занимают значительно меньше. Если у вас есть какие-то комплексы по поводу размера, то спешу заявить качество АТХ, микро АТХ и мини ITX материнок никак не отличается. Главное выбирать с умом и не пытаться "впихнуть невпихуемое" туда, где ему не место - топовый горячий процессор в миниатюрную материнку, где недостаточно фаз питания.
periskop ок, спасибо за проявленный интерес и потраченное время. АТХ...ну скажем так - пускай это будет каприз. С "водой" - тоже задумывался, т.к. не столь велика разница в цене против кулера.
ЕДИНСТВЕННОЕ что пугает в воде - протечка. Может это смешно (я просто ни разу не сталкивался с вод.охлаждением в компе). И да - Вы правы, при воде, нужно учитывать посадочные размеры
и возможность корпуса.