Люди, кто-нибудь уже видел рекламу, что с 5-ого октября будут продавать комп в Лидле?! Если да, то хотел спросить мнение знатоков, что они об этом думают...
Помогите чайнику...

А точно это LIDL?
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Точно, там будет компьтер с 5 октября за 1099 евро, я тоже рекламу видел.

Ну что скзать,
1)процессор там стоит хороший, родной кулер должен быть не шумным (я общался только с кулером для Атлон 64х2 4200+, но они должны быть одинаковыми).
2) видеокарта не самая быстрая (6600ГТ) но по соотношению цена-качество на данный момент одна из лучших, да и производитель (если верить рекламе) хорший (Gigabyte).
3) памяти достаточно, но скорость ее не известна, но для домашнего использования будет нормально.
4) винчестер громадный и производитель не но-нейм.
Вопросы вызывают материнка, блок питания и сам корпус.
Все современные игры должны работать без вопросов.
Если прикинуть по цене, то за эти деньги можно собрать самому такую же конфигурацию, но без винды и дополнительных побрякушек (колонки, веб-камера и т.д.).
Так что если не предъявлять каких-то особых требований, то для домашнего пользования может быть вполне нормальная покупка, учитывая 3-х летнюю гарантию.

А в сети ссылки нет? Что-то я ни фига такой рекламы в Лидле не нашёл.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Не знаю, у меня бумажная лежит.
Но ведь на сайте у них реклама до 4-го числа, а компьютер будет с 5-го.

Discountfan.de
Am Sonntag Abend tauchte das Gerücht in unserem Forum erstmals auf, nun hat es sich bestätigt: Bei Lidl wird es in der kommenden Woche einen neuen Discount-PC für 1099 Euro geben. Der Targa Ultra AN64 3700+ kommt mit AMD Athlon64 3400+, 1024 MByte DDR-RAM und einer 400 GByte großen Festplatte. Obendrein gibt es in ausgewählten Regionen auch neue Discount-Noteboooks.
Discountfan.de wird den PC noch vor Erscheinen ausführlich testen. Mit unserem kostenlosen Newsletter werden Sie pünktlich über die Test-Ergebnisse informiert.
Die Ausstattung des neuen Lidl-PC im Detail:
AMD Athlon64 3700+ mit 64 Bit-Technologie
1024 MByte DDR-RAM von Swissbit
400 GByte Festplatte von Seagate
Nvidia Geforce 6600 GT (128 MByte)
Multinorm-DVD-Brenner (Double-Layer-Technologie)
DVD-Laufwerk
DVB-T-Tuner
WLAN und Bluetooth
Cardreader (9in1)
Windows XP Home SP2
Works Suite 2005
3 Jahre Garantie
Preis: EUR 999
Im Vergleich zum letzten Lidl-PC vom März ist dieses Modell 100 Euro teurer, dafür ist die CPU schneller und die Festplatte größer. Statt einer Nividia Geforce 6645 ist diesmal eine 6600 GT verbaut. Diese ist obendrein passiv gekühlt - ein klarer Vorteil. Bei den Kollegen von der PC-Welt sind weitere Details nachzulesen. In unserem Forum wird seit zwei Tagen über den neuen Lidl-PC diskutiert. Hier können Fragen und Kritik zum Rechner geäußert werden. Im Thread ist auch schon das nächste Gerücht zu lesen: Statt des PCs soll es in ausgewählten Regionen Lidl-Notebooks geben. Diese kommen mit der neuen Turion-CPU und sind für 1299 Euro zu haben.
Discountfan.de wird auch diesen Lidl-PC vor seinem Erscheinen ausführlich testen. Alle Abonnenten unseres kostenlosen Newsletters erhalten die Test-Ergebnisse rechtzeitig frei Haus geliefert. Noch ist unklar, ob der Rechner deutschlandweit angeboten wird. Bisher gab es die Discount-PCs vom Aldi-Konkurrenten nur regional in einigen Bundesländern.
-------------------------------------------------------------------------------------
pcwelt.de
Die Komponenten im Einzelnen:
- AMD Athlon 64 3700+ mit 1 MB Cache
- 1 GB Arbeitsspeicher von Swissbit (2 x 512 MB DDR-400-RAM für Dual-Channel-Betrieb)
- PCI-Express-Grafikkarte mit Nvidia Geforce 6600 GT Chip und 128 MB Speicher, mit Heatpipes passiv gekühlt, VGA- und DVI-Ausgang parallel nutzbar, gefertigt von Gigabyte
- Festplatte von Seagate: 400 GB S-ATA, 7200 Umdrehungen, 8 MB Cache
- Toshiba Dual-Layer Multinorm-DVD-Brenner (16fach)
- zusätzliches DVD-ROM-Laufwerk mit 16-facher-Lesegeschwindigkeit, ebenfalls von Toshiba
- Hauppauge TV-Karte für Analog- und DVB-T-Fernsehen sowie UKW-Radio (Stereo)
- Gigabit-LAN-Anschluss
- 56k-Modem
- 8-Kanal Digital-Surround-Sound
- Kartenleser für Speicherkarten
Umfangreiches Zubehör & Software
Lidl & Targa packen noch ein gutes Zubehör-Paket obendrauf:
- Kabellose Tastatur und Maus
- Schreibtisch-Lautsprecher
- Stereo-Headset
- Webcam
- Infrarot-Fernbedienung
- WLAN-USB-Stick
- Bluetooth-USB-Stick
- USB-Speicherstick, allerdings nur mit 128 MB
Bei der beigelegten Software sind vor allem die folgenden Produkte erwähnenswert:
- Windows XP Home OEM
- Works Suite 2005
- Nero 6 OEM
- Cyberlink Power Cinema 4 OEM als Media-Center-Software
- Cyberlink Power Director 4 OEM zur Videobearbeitung
- Ulead Photo Explorer 8 SE OEM zur Bildverwaltung
- Wiso Mein Geld 5 Targa Edition
- Audiojack 2 OEM zum Aufzeichnen von Web-Radios
Handbuch & Service
Speziell für diesen PC hat Targa zusammen mit Data Becker ein 350 Seiten umfassendes Handbuch erstellt. Es soll nicht nur bei der Einrichtung helfen, sondern auch zahlreiche Workshops bieten.
Auf den Ultra AN64 3700+ gibt Targa 36 Monate Garantie mit Vor-Ort-Service. Das 30-tägige Rückgaberecht, das Lidl auf seine Produkte gewährt, schließt der Discounter bei diesem PC aber explizit aus.
Neben dem Targa-PC hat Lidl ab 5.10. einige günstige Computer-Komponenten im Angebot. Dazu gehören zum Beispiel:
- Externe 300-GB-Festplatte für 159 Euro: Edelstahlgehäuse mit Lüfter, USB 2.0, Geräuschdämmung durch Flüssigkeitslagerung, vorformatiert mit NTFS, 3 Jahre Herstellergarantie mit Vor-Ort-Austauschservice. Den Hersteller der Platte nennt Lidl nicht, nur dass es sich um ein Markenprodukt handeln soll.
- Targa 19-Zoll-TFT für 279 Euro: 1280x1024 Pixel, 8 ms Reaktionszeit, Kontrast 600:1, VGA & DVI-Eingang, Blickwinkel 140 Grad / 130 Grad, Leuchtstärke 250 cd/m², eingebaute Lautsprecher, 3 Jahre Herstellergarantie mit Vor-Ort-Austauschservice
- Kompakter USB-2.0-Hub für 7,99 Euro: Aktiver 4-fach-USB-Hub mit Netzteil, 3 Jahre Herstellergarantie

Хм.. Странно. На сайте лидла ни слова. Но скорее всего там будет, как обычно, изделие от Targa. http://www.targa.de/cms/targa_1_1.php
У меня знакомый владеет уже года два. Вс╦ время какие-то проблемы. Но надо отдать им должное, что прибегают ремонтировать они по гарантии без всяких вопросов. За эти два года ему уже вс╦ поменяли. От того компа, что он купил, только корпус да БП остался.
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.

Я бы лучше купил все компоненты сам и собрал. Кстати корпус с шумоизоляцией дискаунтеры никогда не
предлагали. Например можно заказать Schieftec. http://www.chieftec.de/
Когда мой комп станет совсем неактуальным так и сделаю. Но это моё мнение.

Вот реклама
http://www.pcwelt.de/

Комп конечно только кажется крутым,а на самом деле?!
Этот комп для домашнего использывaния пойдёт,но не больше.Как гарантия закончится можно будет его тоже выкинуть.Если сравнить с постом чуть по выше.
Процессор может какой нибудь Семперон/Клавхамер.Видеокарта фигня.Память будет не ниже 3 CL.
Радует такой большой набор перефирии,Хард на 400 Гигов.Экран хотя тоже не ахти.
Мой вердикт: Комп для Hausfrau или для юзеров которым комп нужен только полазить
в нете,бренить что либо и игр таких как Симс.
Хуже, чем камушек в ботинке, может быть только песчинка в презервативе.

я понимаю что lidl - продмагом по советски назвать нельзя, но всетаки покупать комп в продуктовом магазине.... А потом достаточно пару раз столкнуться с Targa чтобы компы больше там не брать. Ну с чего все такое дешевое то? Понятное дело - или качество не то, или составляющие такие, что или уже устарели, или спец. не купит. И вообще - давайте по косточкам разложим. Процессор 3700+.. А какой? Клоухаммер? Нет уж без меня. А что там уже San-Diego поставили - сильно сомневаюсь. Графиккарта от gigabyte? Не, присмотритесь - там стоит NVIDIA TARGA Edition. там такое могут на костях от gigabyte воткнуть - знаем, сталкивался. И ни один тул от gigabyte не пойдет - - это тарга!!! Гиг мозгов? Нормально. От swissbit? Да полазьте по форумам почитайте - такие мозги не то что не в почете, плюются все на них. Бреннер тошибовский? Так моделька то старенькая на сегодня, да и качеством не ахти. 400 гигов фестплата? Не поленитесь на форум хоть Alternate залезть, почитать мысли тех кто с ней работал... Так чего там остается то? Gigabitlan? Так оно у всех сегодня так. 56к modem? Так мы же все серьезные люди. wireless lan? на любителя..что еще? cardrieder 9 in1? я лучше за 12 евров 16 в 1 куплю. Так что, мое личное конечно мнение, никому этот комп не нужен, кроме любителей помучится лишний раз с сервисом. Хорошо ведь человек сказал - про размер богатства, чтобы покупать дешевые вещи.
Лучше переесть, чем недоспать....

смотря, что ты будешь делать на компе.
Если не играть в последние супер-пупер игры, то подойдет любой комп в этой ценовой категории:-)
Посмотрел рекламу и сразу заметил, что видео-памяти *всего* 128 Мб. За 1000 евро там уже должно быть 256. Хотя не смертельно, потом можно доставить.
Ты смотрел компы в Сатурне или в Медиа Маркте в районе 1000 евро? По-моему, разница небольшая. И то, в *побрекушках*.

Процессор может какой нибудь Семперон/Клавхамер.
Там четко написано AMD Athlon 64 3700+ - это может быть только СанДиего (1Мб кеша) с частотой 2200МГц.
Процессор сам по себе хороший, да и гонится нормально, до 2600 разгоняется без проблем, а это уже Athlon 64-FX55. Конечно в данном случае никто разгонять не будет, но жаловаться на такой процессор грех.

А если будет не тот процессор, то можно идти в суд.
Видеокарта фигня.
Насколько я вижу там будет Gigabyte GeForce 6600GT (правда выпущенная специально для Targa, но это может быть только заменой логотипа на вентилятора) - это мейнстрим видеокарта в районе 150-160 евро, на данный момент одна из лучших в соотношении "цена-производительность". Многие кто собирают компы сами часто выбирают такую видео карту, она позволит играть во все современный игры в разрешении 1024х768, что на домашних компах наиболее распостраненне разрешение. Так что не стоит на видеокарту гнать она самый настояций крепкий середнячок.
Память будет не ниже 3 CL.
Тут согласен, про память написан только размер, а не скорость, значит будет медленная.
Еще очень важный момент, совсем не указана материнская плата.
Радует такой большой набор перефирии,Хард на 400 Гигов.
Да такого набора при самосборе за теже деньги не получишь, но если честно иметь винт на 400 Гиг не есть первая необходимость, 250 хватит за глаза, а за разницу (около 150 евро) можно было бы или видеокату покруче взять или еще чего нибудь.
Экран хотя тоже не ахти.
Монитор за отдельные деньги, он в стоимость компа не входит.
Мой вердикт: Комп для Hausfrau или для юзеров которым комп нужен только полазить
в нете,бренить что либо и игр таких как Симс.
Не согласен по поводу игр. Для обычного человека, который любит монстров пострелять или на машинках погонять этого более чем достаточно, на нем и Дум3 пойдет и Фаркрай и Налф-лайф2 при нормальном разрешении экрана и средними настройками качества.
Конечно для игромана это не покатит, но те обычно покупают комплектующие для компа сами.

У меня только 2 поправки - 3700 с мегом кеша не значит автоматом сан-диего. как раз клоухаммер вероятнее (он и подешевле, а тарга и пихает что подешевле) а разница то между кернами принципиальна. Потом - по графиккарте - это не просто замена логотипа, как минимум прошито будет что карта именно тарга, отсюда исключено использование фирменных тул. (посмотри на форумах немецких типа в pc games hardware). Кстати, уже сталкивались (и сам лично, и на форумах есть), что берется к примеру (мой опыт) карта 6800 от msi, разгоняется, еще пару прибабахов и пихается как тарга ультра... Так что... не знаю... я такие компы обхожу и другим советую...
Лучше переесть, чем недоспать....

У меня только 2 поправки - 3700 с мегом кеша не значит автоматом сан-диего. как раз клоухаммер вероятнее
Не согласен. Написано, что память "Dual Channel" - значит это будет только Сокет 939, а не Сокет 754. Иначе это обман покупателя и за это в Германии можно поплатиться. Значит КлавХаммер отпадает. Остается или Винчестер или СанДиего. Винчестер более устаревшая ревизия, так что скорее всего будет СанДиего.
Да и http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/Default.aspx говорит, что это должен быть СанДиего.
Но в общем я согласен, что комп для человека, который сам собрать не сможет и не предъявляет особых требований к компу.
С другой стороны там всякой периферии полно, чего с обычным компом из компьютрного магазина за такие деньги не купишь.

Люди, не хочу вас обидеть, но я не разбираюсь в этих вещах. Мне нужен новый комп, чтобы сёрфовать, фильмы качать и бренить, фотки слегка обрабатывать и собственные видеозаписи перекачивать, слегка обрабатывать (ничего особенного) и на ДВД перегонять, иногда телек смотреть...
И всё это подешевле...
Кстати, по Preis-Leistungsverhältnis, может этот для меня лучше будет, а?!
http://cgi.ebay.de/Neuer-ALDI-PC-MEDION-TITANIUM-MD-8384-MD8384-NEU-OVP_W0QQitem...
Это вроде тот, который продавался в Альди в марте этого года. Всё-таки ровно вполовину дешевле, чем этот лидловский, а?!
Люди помогите и обьясните доходчиво, что к чему, без углубления в тематику...

Кстати, по Preis-Leistungsverhältnis, может этот для меня лучше будет, а?!
http://cgi.ebay.de/Neuer-ALDI-PC-MEDION-TITANIUM-MD-8384-MD8384-NEU-OVP_W0QQitem...
Это вроде тот, который продавался в Альди в марте этого года. Вс╦-таки ровно вполовину дешевле, чем этот лидловский, а?!

Этот комп имеет процесор начительно хуже, встроеную видеокарту (о играх можно забыть сразу), значительно менший винчестер (160 против 400 Гб), памяти в 2 раза меньше.
Я б не стал его брать.
Люди, не хочу вас обидеть, но я не разбираюсь в этих вещах. Мне нужен новый комп, чтобы с╦рфовать, фильмы качать и бренить, фотки слегка обрабатывать и собственные видеозаписи перекачивать, слегка обрабатывать (ничего особенного) и на ДВД перегонять, иногда телек смотреть...
И вс╦ это подешевле...
Тогда тебе в самом деле не нужен такой компьютер.
Тогда уж лучше пойти в компьютерный магазин и купить там, можно даже без виндовс (с инета потом скачаешь или у друзей возмешь).
А сколько денег хочешь потратить на компьютер (без монитора)?

Если в "Сатурне" начнут продавать йогурт, я не стану его покупать.
То же самое и с дорогой техникой, продающейся в продовольственных магазинах.

╘ Нейтральные воды

Да не знаю толком, я только прицениваюсь пока...
Ну, скажем цена 500-700 евро самая оптимальная, больше не хотелось бы...

Слышь, Дим, я три года назад сам себе собрал комп, хотя вообще не мастер, с такими же, как у тебя, запросами. Если бы я собирал сейчас, то получилась бы у меня сумма 540 евро. Средний комп с 200 ГБ, ДВД-Бреннером, 1,8 ГГц Атлоном, средней графикой, но вс╦ более-менее марковое. Смотрел цены в <Schiwi>. Вот тебе один готовый ангебот:
http://62.8.212.99/catalog/product_info.php?cPath=2_44_196&products_id=13123
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.

Athlon 64 3000+ Sockel 754, 2000MHz, ClawHammer, 64bit 124,90 ┬
Asus K8V-X SE 4xPCI, 1xAGP, 2xDDR, Sound, LAN, S-ATA RAID 59,90 ┬
kingston или Infenion или Samsung DDR400 2x512 100,00 ┬
Gainward Power Pack U1960128MB, GeForce 6600 GT,DDR3,DVI,TV-Out,retail 149,90 ┬
Samsung SP2514N 250GB, 7200U/min, U-DMA 133 111,90 ┬
Lg GSA-4167B DVD-Writer 57,90 ┬
Gehäuse + Netzteile 350W 100,00 ┬
Итого 705,00 ┬
Цены я брал на http://snogard.de/, но впринципе по таким ценам можно найти практически везде.
В некоторых местах даже дешевле.
На чем можно съэкономить:
1) процесор - можно взять Sempron 64Bit 3000+ Sockel 754, 1800MHz, Palermo, box 82,90 ┬ (разница 42┬)
2) память - можно взять просто 512 Мб вместо 2х512 50 ┬ (разница 50┬)
3) Видеокарта - если игры совсем-совсем ненужны, то можно взять, что-то попроще, например,
AsusV9520 Magic/T 128MB, GeForce FX 5200, DDR, TV-Out, retail 45,90 ┬ (разница 100)
4) Винчестер - можно взять на 160Гиг Samsung SP1604N 160GB, 7200U/min, U-DMA 133 74,90 ┬ (разница 30┬)
Если игры не нужны, то в первую очередь стоит экономить на видеокарте.

Я в игры не играю совсем, значит мне всё-таки альдевский комп всё-таки подходит, если ты там в первую очередь раскритиковал график-карту?! Или всё-таки не очень и лучше самому собрать?! Игры мне не нужны, а вот телек я иногда смотрю (комп стоит в столовой, где нет телевизора) и хочу домашнее видео обрабатывать, но не профессионально, а так подрезать и подмазывать и на ДВДешку загонять...

AMD Athlon64 3000 S.939 BOX 512kB, 200 MHz 0,09u "Venice" 143 ┬
MSI K8N Neo4 Platinum, S939 NVIDIA Nforce4 Ultra, ATX 113 ┬
Samsung SP2504C, 250GB 7200, 8 MB Cache, NCQ S-ATA II 115 ┬
LG GSA-4163B (Retail) DVD -RW/ -R-Laufwerk IDE 57 ┬
Gehäuse Netzteile 350W 100,00 ┬
1024MB DDR Corsair PC3200/400 CL 2, Corsair Twinx XL 200 ┬
Connect3D X800GT, 256MB ATI X800GT, DVI, PCIe 163 ┬
И всё это выходит 791 ┬.Этого компа вам хватит на долго и если чё со временем можно будет ещё и проапгрейдить.При такой матери это будет очень легко сделать.
1)Смотрится конечно не многа дороговато,НО AMD Athlon64 3000 лутчший вариант среди таких же АМД 3200 ,3400 и 3500 .Семперон уже старая модель и даже не думайте покупать.
2)Матерь MSI:
Плюсы
Отличный разгонный потенциал
Высокая надёжность и стабильность
Прекрасное быстродействие
Продуманный дизайн
Хороший комплект поставки
Богатая функциональность: SATA RAID Sil3114, 2xGigabit LAN, IEEE1394
Работоспособный Cool&Quiet и функция регулировки оборотов вентилятора.
Минусы:
Высокая стоимость для платы на nForce4 Ultra
Маленький и шумный кулер на чипсете
Небольшие огрехи в BIOS
Неполные возможности для изменения напряжений.
Плюсы серьёзные, а вот минусы скорее незначительные.Есть конечно варианты есть альтернатива Abit Fatal1ty AN8...
3)Хард занял 2 место по надёжности/тишине/быстроте можно сказать мой фаворит.
4)Память отличная как раз для работы с видео.
5)Видеокарта X800GT лутче GeForce 6600 GT 128 MB но хуже GeForce 6800 GT 256 MB.Так что это уже вам решать по деньгам.
6)Бреннер занял первое место среди своих конкурентов.
Сэкономить можно будет на Корпусе/Харде/Графике
,но на Блок питания отдайте побольше и минимум 400 ватт для стабильности.
Информация была всзята с chip.de atelco.de tomshardware.com overclockers.ru
PS:Можно будет ещё раз всё и всем вместе пересмотреть и собрать нормальный по цене/производительности комп.
PPS: Tolstyj правильно говорит, 1 МБ Кеша только у Сан Диего .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Хуже, чем камушек в ботинке, может быть только песчинка в презервативе.

Лично мне он не нравится, но это мое мнение.
телек я иногда смотрю (комп стоит в столовой, где нет телевизора)
Тогда к той конфигурации, что я приводил или C3P нужно добавить ТВ-ресивер, это еще 50-70 евро.
хочу домашнее видео обрабатывать, но не профессионально, а так подрезать и подмазывать и на ДВДешку загонять...
Я этим не занимаюсь, так что не могу сказать, нужна ли для этого видеокарта хорошая или нет.
Но процесор желательно нормальный, а не Целерон или Семтрон и памяти лучше 1Гб так же и для Фотошопа (фотки править). Все будет работать стабильнее.
Или вс╦-таки не очень и лучше самому собрать?!
Я бы собирал сам. Но мне доставляет удовольствие сам процес.
Кстати вот конфигурация которую привел C3P, очень хорошая и с возможностью расширения в будущем. Но еще стоит добавить ТВ-тюнер для просмотра телевиденья.
Если игры не нужны, то можно в этой конфигурации заменить видеокарту на
Sapphire Atlantis X300 SE 128MB, Radeon X300 SE, DDR, TV-Out, DVI, retail - 52,90 ┬ или аналогичную но стоит обратить внимание, что нудна видеокарта на PCI-E, а не AGP.
Это съекономит больше 100 евро, а также можно поставить обычную память за 100 евро 2х512 - это еще сотня, еще немного на корпусе, около 30, и добавить ТВ-тюнер и вместе получится около 650.

Я конечно не супер понимаю, ну посмотрела где ты жив╦ш,возле Дортмунда, и мне советовали здесь http://www.delphi-computer.de/
комп. брать, на ссылке адрес есть здесь цены нормальные и комп.хорошии собирают.
http://delficomputer.de/shop/product_info.php?products_id=207&cPath=28 неплохой вариант для юзера,всеравно через 2 года устарет,так зачем платить больше

AMD Athlon64 3000 S.939 BOX 512kB, 200 MHz 0,09u "Venice" 143 ┬
MSI K8N Neo4 Platinum, S939 NVIDIA Nforce4 Ultra, ATX 113 ┬
1024MB DDR Corsair PC3200/400 CL 2, Corsair Twinx XL 200 ┬
...
AMD Athlon64 3000 лутчший вариант среди таких же АМД 3200 ,3400 и 3500
Чуствуется оверклокерский прицел.

Возле Дортмунда я жил до середины 97-ого года, а сейчас вот уже как 7 лет в Мюнхене...

Всё отлично, согласен с вами на все сто, хотя далеко не всё понял, но проблема в том, что один я его не соберу...
Нда, бум искать помошника...
Спасибо огромное за консультацию...

так тебе самому и не надо собирать,выбери данные какие тебе дали найди магазинчик ,да в газетах полно где продают компьютеры,они тебе и соберут ,кто возмет 30 евро ,а кто и ничего лишь бы у них купили,у них же нет в наличии кучю комп. и темболее каждый свою заморочку хочет ,они конечно делают на ветрину пару предложений ,а потом ты уже сам выбирай,что надо,а что нет. А в Лидл тоже штук 5 завезут и не больше там очередь уже с 8 утра,хотя за такую цену врядли,дорогова то

Приходите ещё поможем чем сможем
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Хуже, чем камушек в ботинке, может быть только песчинка в презервативе.