Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Клавиатуры современных ноутбуков

1531  1 2 3 все
Snad постоялец26.11.21 22:27
26.11.21 22:27 

Мой домашний ноутбук уже старенький, видимо, скоро придется его менять, поэтому я в последнее время присматриваюсь к новым моделям. Видел несколько интересных вариантов, которые хороши всем, но вот клавиатуры у них... Посмотрите на картинку (раскладка клавиатуры здесь, правда, не немецкая, а английская, но в данном случае это не принципиально):


Это такая мода теперь, что ли, располагать буквы на кнопках посередине, а не в левом верхнем углу, как раньше? Для полноценной работы мне нужны русские буквы. Раньше для решения этой проблемы достаточно было прилепить прозрачные наклейки с русскими буквами в правом нижнем углу. А что делать теперь с такой клавиатурой? Наклейки не подходят, русские буквы будут частично накладываться на латинские, ерунда получится. Кто-нибудь уже сталкивался с такой проблемой? Что посоветуете?

Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему. (С)
#1 
vok коренной житель26.11.21 22:33
NEW 26.11.21 22:33 
в ответ Snad 26.11.21 22:27

Прилепить непрозрачные (с черным фоном) наклейки, на которых и латинские, и русские буквы. На ебее большой выбор.

#2 
Muenchausen завсегдатай26.11.21 22:45
Muenchausen
NEW 26.11.21 22:45 
в ответ Snad 26.11.21 22:27

ага, или засиликонить сразу , на алибабе есть силиконовые накладки на всю тастатуру сразу, можно пивом заливать потом , на силиконе есть языки заветные уже впечатаны.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#3 
periskop местный житель27.11.21 03:02
NEW 27.11.21 03:02 
в ответ Snad 26.11.21 22:27, Последний раз изменено 27.11.21 03:05 (periskop)
Это такая мода теперь, что ли, располагать буквы на кнопках посередине, а не в левом верхнем углу, как раньше?


Да нет, в общем. Скорее от модели и производителя зависит. На моём как вам нравится - слева сверху.




Что посоветуете?

Выбирать из тех моделей, где буквы расположены так, как вам надо. Или радикальный совет: слепую печать освоить. Тогда вообще всё равно где какие буквы расположены. Пальцы сами знают что нажимать. Вот пишу вам ответ на русском на клавиатуре, на которой нет русских букв.

#4 
Farber патриот27.11.21 08:12
Farber
NEW 27.11.21 08:12 
в ответ Snad 26.11.21 22:27

Можно поставить фонетическую русскую клавиатуру, и ничего клеить не надо



http://blechtrottel.net/ruphonde.html

Vir prudens non contra ventum mingit.
#5 
papusik постоялец27.11.21 08:20
papusik
NEW 27.11.21 08:20 
в ответ Farber 27.11.21 08:12

Вы меня опередили - хотел посоветовать то же самое - уже много лет пользуюсь фонетической клавиатурой - выше всяких похвал и клеить ничего не надо.

#6 
DX4 знакомое лицо27.11.21 08:42
DX4
NEW 27.11.21 08:42 
в ответ papusik 27.11.21 08:20

ага, у него рука набита десятилетиями, а тут ему фонетику предлогают )) если уже ломать себя, то в правильном направлении


Искать такую клавиатуру куда можно приклеить или осваивать слепой набор, других вариантов я не вижу. ( Для подстраховки распечатать раскладку и иногда на нее подглядывать)

#7 
avangardservice коренной житель27.11.21 09:35
avangardservice
NEW 27.11.21 09:35 
в ответ Snad 26.11.21 22:27

наклейки тоже разные бывают, есть с буквами в углу.

#8 
  Wächter коренной житель27.11.21 09:55
NEW 27.11.21 09:55 
в ответ Snad 26.11.21 22:27
Для полноценной работы мне нужны русские буквы. Раньше для решения этой проблемы достаточно было прилепить прозрачные наклейки с русскими буквами в правом нижнем углу.

Кто полноценно работает на компьютере - хрень на кнопки не наклеивает!хммм


#9 
papusik постоялец27.11.21 10:20
papusik
NEW 27.11.21 10:20 
в ответ DX4 27.11.21 08:42

Чтобы освоить слепой набор автору может время понадобится, если вообще освоит (хотя вполне освоимо). К тому же для 2х разных раскладок ему придется осваивать 2 слепых набора, а это уже не просто. Если уже двигаться в этом направлении - то осваивать слепой набор для фонетической русской и немецкой (или какая у него там - английской?) клавиатур, т.к. они почти совпадают.

Впрочем если его интересует только русская - тогда все равно какую раскладку учить для печати вслепую.

#10 
Corvus_Black коренной житель27.11.21 10:37
NEW 27.11.21 10:37 
в ответ Snad 26.11.21 22:27

В зависимости от модели ещё и кнопочки могут быть в уменьшеном варианте. А лично меня бесит, когда кнопка "Enter" не буквой "Г", а плашкой. :)

#11 
DX4 знакомое лицо27.11.21 10:37
DX4
NEW 27.11.21 10:37 
в ответ papusik 27.11.21 10:20

К тому же для 2х разных раскладок ему придется осваивать 2 слепых набора, а это уже не просто.

- что-то я не понял что тут два раза осваивать, Но это такое. Я изначально против фонетической клавиатуры и объясню почему:

по приезду в Германию писал translitom пару лет, пока дома не провел интернет, купил наклейки и вот не поверишь не смог назад переучиться, вернее транслитом писал быстрее, чем с русской рвскладкой. Поставил прогу http://sonraid.ru/letterzu/ также фонетическая клавиатура с настройкой под себя и продолжил писать транслитом.

После покупки смартфона таки пришлось себя заставить перейти на нормальную раскладку. И как итог пишу на работе без наклеек.

Как по мне проще найти ноут с подходящей клавиатурой.

#12 
Corvus_Black коренной житель27.11.21 10:37
NEW 27.11.21 10:37 
в ответ Wächter 27.11.21 09:55, Последний раз изменено 27.11.21 10:38 (Corvus_Black)

> Кто полноценно работает на компьютере - хрень на кнопки не наклеивает!

Правильно, т.к зачем смотреть на клаву? По той же причине не понимаю клавы с "подсветкой" :)

#13 
Бродягa патриот27.11.21 10:38
Бродягa
NEW 27.11.21 10:38 
в ответ Snad 26.11.21 22:27

Deutsch-Russische Tastatur-Aufkleber RUS-DE schwarz WEISS, NEU QWERTZ | eBay

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#14 
DX4 знакомое лицо27.11.21 10:45
DX4
NEW 27.11.21 10:45 
в ответ Corvus_Black 27.11.21 10:37

и не говори, а тех кто ctrl не в левом углу делают, а ставят вместо нее FN и убирают опцию в биосе для смены - убивать надо ;)

#15 
DX4 знакомое лицо27.11.21 10:46
DX4
NEW 27.11.21 10:46 
в ответ Бродягa 27.11.21 10:38, Последний раз изменено 27.11.21 10:47 (DX4)

кстати норм вариант , интересно как смотрится лучше чем только русские или такой же колхоз

#16 
Бродягa патриот27.11.21 11:01
Бродягa
NEW 27.11.21 11:01 
в ответ DX4 27.11.21 10:46

Без понятия, я фонетической раскладкой уже много лет пользуюсь.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#17 
Snad постоялец27.11.21 19:35
NEW 27.11.21 19:35 
в ответ Бродягa 27.11.21 11:01

Спасибо всем за советы и комментарии. Могу ответить следующее.

Печатать вслепую по-русски - удовольствие, на мой взгляд, ниже среднего, я пробовал, больше не хочу.

Фонетическая клавиатура - это, если я правильно понял, тот же вариант, что на сайте germany.ru печатать сообщение латиницей с включенной кнопкой "Транслит". Это, я бы сказал, способ, который люди используют за неимением лучшего или workaround, выражаясь IT-языком. Нормальным решением проблемы я это назвать никак не могу, привычную раскладку ЙЦУКЕН таким образом заменить не получится.

Видимо, остаются только непрозрачные наклейки, если у понравившегося ноутбука будет "неправильная" клавиатура.

Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему. (С)
#18 
gendy Dinosaur27.11.21 19:53
gendy
NEW 27.11.21 19:53 
в ответ Snad 27.11.21 19:35

Неимением лучшего?

Я много лет пользуюсь фонетической раскладкой. Более того я сам её сделал в незапамятные времена.

Клеить наклейки на дорогой ноут, это действительно workaround. С ужасом вспоминаю времена когда так делал.

Минусов пока не замечал. Из плюсов простой переход на любой компьютер или ноут. Могу даже на рабочий ноут поставить, но не делаю чтобы не соблазняться

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
DX4 знакомое лицо27.11.21 20:06
DX4
NEW 27.11.21 20:06 
в ответ Snad 27.11.21 19:35, Последний раз изменено 27.11.21 20:07 (DX4)

как вариант купить ноут и поставить русско-английскую клаву, если ноут не совсем новый можно найти у китайцев. Но я бы себя не ломал на фонетику, ради внешнего вида, а если бы буквы наклеил, то пофиг на колхоз, мне удобно и не и .... т.

#20 
Бродягa патриот27.11.21 20:31
Бродягa
NEW 27.11.21 20:31 
в ответ Snad 27.11.21 19:35, Последний раз изменено 27.11.21 20:34 (Бродягa)
Фонетическая клавиатура - это, если я правильно понял, тот же вариант, что на сайте germany.ru печатать сообщение латиницей с включенной кнопкой "Транслит".

Почти, но не совсем. В фонетический раскладке нет комбинаций из двух букв, что удобнее транслита. Кроме того, такая раскладка как бы логичнее и проще для запоминания в итоге даже моя мама-пенсионерка освоила её легко в течении дня. А при стандартной раскладке, она бы намного дольше привыкала и еще долго искала нужные буквы на клаве.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#21 
DX4 знакомое лицо27.11.21 21:03
DX4
NEW 27.11.21 21:03 
в ответ Бродягa 27.11.21 20:31, Последний раз изменено 27.11.21 21:05 (DX4)

Да нет никакой логики, перестань рассказать бред и что удобнее, а что нет.

Пусть каждый решает для себя как удобнее, не надо придумывать бред


#22 
Бродягa патриот27.11.21 21:44
Бродягa
NEW 27.11.21 21:44 
в ответ DX4 27.11.21 21:03

Когда на клавише F находится русская Ф, этот как бы логичнее и интуитивно понятнее, чем когда на F стоит A, не так ли? Во всяком случае запомнить и привыкнуть легче и быстрее.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#23 
Snad постоялец27.11.21 22:34
NEW 27.11.21 22:34 
в ответ Бродягa 27.11.21 21:44

Во-первых, много лет миллионы людей пользуются общепризнанной и хорошо продуманной раскладкой ЙЦУКЕН, которая их вполне устраивает. Нет, их нужно переучить и перевести на неполноценную замену. Зачем?

Во-вторых, по поводу того, где какая русская буква должна находиться на фонетической раскладке, сразу возникают разные точки зрения, например: русская В - это латинская V или W? Русская Ф - это F или V? Допустим, мы решили, что русская В должна находиться на кнопке W, а русская Ф - на кнопке F. Тогда я даже представить себе не могу, что же окажется на кнопке V.

В-третьих, поскольку уникальных русских букв гораздо больше, чем латинских, вообще непонятно, где искать, например Э, Ш, Щ и проч.? Ну и так далее...


В-общем, ничего особо простого и логичного я в этой системе не вижу, поэтому не вижу и смысла на нее переучиваться после долгих лет работы с раскладкой ЙЦУКЕН. С ней я хоть и не вслепую печатаю, но пальцы очень быстро находят нужные буквы на привычных местах.

Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему. (С)
#24 
Бродягa патриот27.11.21 23:10
Бродягa
NEW 27.11.21 23:10 
в ответ Snad 27.11.21 22:34

Далеко не все привыкли к стандартной раскладке настолько сильно, а если даже кто то пользовался и привык когда-то раньше как я например, он все равно легко сможет перейти. Во вторых, проживая в Германии, вообще пофиг к какой кириллической раскладке привыкать, все равно нигде кроме домашнего кома, стандартная, русская раскладка не понадобится. Ну а в третьих, смысл и выгода фонетической раскладки, для проживающих в Германии или других странах - очевидна даже по этой ветке. Купил ноут, установил за 1 минуту и пользуешься без танцев с бубном и заморочек с наклейками.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#25 
DX4 знакомое лицо28.11.21 07:07
DX4
NEW 28.11.21 07:07 
в ответ Snad 27.11.21 22:34

где какие буквы в фонетике можно настроить, но если спросить советчиков про их смартфоны то там все используют йцукен.

Каждый сам решает, такие дела😇

#26 
Farber патриот28.11.21 07:41
Farber
NEW 28.11.21 07:41 
в ответ Snad 27.11.21 19:35
привычную раскладку ЙЦУКЕН таким образом заменить не получится.
Видимо, остаются только непрозрачные наклейки, если у понравившегося ноутбука будет "неправильная" клавиатура.

Если ноут используется дома, можно просто купить внешнюю русско-немецкую клавиатуру, например https://www.ebay.de/itm/390850476365?hash=item5b0080f94d:g...

Vir prudens non contra ventum mingit.
#27 
  Wächter коренной житель28.11.21 12:59
NEW 28.11.21 12:59 
в ответ DX4 28.11.21 07:07, Последний раз изменено 28.11.21 13:05 (Wächter)
где какие буквы в фонетике можно настроить, но если спросить советчиков про их смартфоны, то там все используют йцукен.

Советчики пользуются этой клавиатурой уже два десятка лет (интересно, а слово «смартфон» тогда было)

в отличии от полноценного работника, ТС, который двадцать лет клеит на клавиатуру «буковы».


А что касается смартфонов:

разве там есть необходимость в наклейках или фонетики?

Поэтому никто и не «городит огород».




#28 
Snad постоялец28.11.21 14:39
NEW 28.11.21 14:39 
в ответ Бродягa 27.11.21 23:10

Да, пожалуйста, дело хозяйское. У каждого свои заморочки. Вам никто не запрещает заморачиваться дальше с фонетической раскладкой с "интуитивно понятным" поиском букв Ж, З, С и Ц, например. И пусть интуиция вам подсказывает, где расположены Ю, Я, а также мягкий и твердый знаки. улыб

Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему. (С)
#29 
Snad постоялец28.11.21 14:44
NEW 28.11.21 14:44 
в ответ Farber 28.11.21 07:41

Да, тоже вариант, спасибо за ссылку. up

Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему. (С)
#30 
gendy Dinosaur28.11.21 16:04
gendy
NEW 28.11.21 16:04 
в ответ Бродягa 27.11.21 20:31
В фонетический раскладке нет комбинаций из двух букв,



в моей есть. я совместил ш/щ ч/ц у/ю а/я и/ы. Так было легче привыкнуть. при этом все символы на цифрах и клавишах без букв совпадают с немецкой раскладкой .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
vlasow коренной житель28.11.21 18:40
NEW 28.11.21 18:40 
в ответ Snad 27.11.21 19:35
Это, я бы сказал, способ, который люди используют за неимением лучшего или workaround, выражаясь IT-языком. Нормальным решением проблемы я это назвать никак не могу, привычную раскладку ЙЦУКЕН таким образом заменить не получится.

Абсолютно поддержу.
Неразумно сознательно приучать себя к чему-то нестандартному. Типа "Якруче всех, я забабахаю собственную раскладку с блэкждеком и шлюхами!" А потом этот блекджек и шлюх таскать за собой всю жизнь?! Сел за чужой компьютер на работе, в госятх, в отпуске - измени под себя раскладку. А если это непривычная ОС - придется разбираться, как это сделать. Затем на телефоне тоже делать фонетическую раскладку или жить с разными раскладками на компьютере и на телефоне?
Бред, как переделать под себя расположение педалей в автомобиле. А потом взять прокатную машину и поиметь сюрприз :)

Я уж не говорю о том, что раскладка ЙЦУКЕН оптимизирована, чтобы ходовые в русском языке буквы были под указательными пальцами, а мизинцы использовались минимально. Фонетика эту оптимизацию убивает.

#32 
DX4 знакомое лицо28.11.21 19:01
DX4
NEW 28.11.21 19:01 
в ответ vlasow 28.11.21 18:40

Вменяемые и так понимают, но тут набегают сторонники транслита , так как назад переучиться на русскую раскладку не могут.

Для меня телефон точку поставил в этой проблеме.

Сейчас набегут сторонники голосового набора и все пояснят 🤣☹️

#33 
  Wächter коренной житель28.11.21 19:09
NEW 28.11.21 19:09 
в ответ vlasow 28.11.21 18:40, Последний раз изменено 28.11.21 19:11 (Wächter)
Сел за чужой компьютер на работе, в госятх, в отпуске - измени под себя раскладку.

Это как понимать — наклеить бумажки, как твой друг?

А если это непривычная ОС - придется разбираться, как это сделать.

Если ты полноценный работник как ТС, то справишься.

Затем на телефоне тоже делать фонетическую раскладку

Ты вторй здесь, кто это собрался делать.


Я уж не говорю о том, что раскладка ЙЦУКЕН оптимизирована, чтобы ходовые в русском языке буквы были под указательными пальцами, а мизинцы использовались минимально.

Зачем же при такой оптимизации буквы ляпить.

Фонетика эту оптимизацию убивает.

Сам придумал?


#34 
  Wächter коренной житель28.11.21 19:13
NEW 28.11.21 19:13 
в ответ DX4 28.11.21 19:01
Для меня телефон точку поставил в этой проблеме.

Буквы наклеил?)))


#35 
avangardservice коренной житель28.11.21 19:36
avangardservice
NEW 28.11.21 19:36 
в ответ Snad 27.11.21 19:35

я печатаю в слепую на русском уже много лет, тогда клавы на компах только белые были... было все просто, пишешь маркером буквы и они потом стираются, но вместе с этим ты запоминаешь где что было, так и научился. Сейчас без разницы какая клава. Буквы никогда не клеил, уже лет 10 по памяти пишу с обычной скорость

#36 
DX4 знакомое лицо28.11.21 19:44
DX4
NEW 28.11.21 19:44 
в ответ Wächter 28.11.21 19:13

Узпакойся, у меня дома русская клава, на работе немецкая. Зачем мне на лейки, руки то помнят

#37 
DX4 знакомое лицо28.11.21 19:45
DX4
NEW 28.11.21 19:45 
в ответ avangardservice 28.11.21 19:36

офигеть, вот это совет , да ты просто голова, впредь только и буду такое советовать 👍

#38 
avangardservice коренной житель29.11.21 07:30
avangardservice
NEW 29.11.21 07:30 
в ответ DX4 28.11.21 19:45

ты угараешь а я реально так раскладку выучил, самая первая стирается А и Е потом уже запоминаешь , выглядело конечно странно, но зато без всяких фонетиков и тд.

#39 
virtax старожил29.11.21 08:32
virtax
NEW 29.11.21 08:32 
в ответ avangardservice 29.11.21 07:30

Аюсолютно верно.

И методика хорошая.

Я правда маркером в свое время не писал буквы, а просто такие маленькие наклеечки на кнопки клеил, которые постепенно от использования отклеивались и отлетали.

Уже много лет на всех компах и ноутах дома и на работе никаких подсказок про буквы не использую, печатаю по-русски без проблем (вот и сейчас пишу с ноута).

На самом деле, за пару месяцев практики любой человек способен освоить русскую раскладку и уже потом никогда не париться.

Это как на двухколесном велосипеде научиться ездить - пара шишек, ссадин и синяков, но потом море удовольствия.

А все эти якобы фонетические клавиатуры - потерянное время и возможности. Да и неудобно...

#40 
DX4 знакомое лицо29.11.21 09:06
DX4
NEW 29.11.21 09:06 
в ответ avangardservice 29.11.21 07:30

Ты не так понял, я не угораю, а наоборот считаю офигенный совет. Честно.

Согласись, всяко лучше чем печатать буквы, а потом клеить скотчем 🤣👍

#41 
Vodalex постоялец29.11.21 11:27
Vodalex
NEW 29.11.21 11:27 
в ответ Snad 26.11.21 22:27

Вот фонетическая клавиатура. Я сам её сделать и много лет использую.

https://www.mediafire.com/file/q1fnyhxi9i66o5x/RusTranslit...

#42 
  Wächter коренной житель29.11.21 12:42
NEW 29.11.21 12:42 
в ответ DX4 28.11.21 19:44, Последний раз изменено 29.11.21 12:44 (Wächter)
Узпакойся,

Следи за базаром.

у меня дома русская клава, на работе немецкая. Зачем мне на лейки, руки то помнят

Так плохо с варом, что вместо «на леик» пришлось »русскую клаву» заиметь.


#43 
OlegPG завсегдатай29.11.21 13:36
NEW 29.11.21 13:36 
в ответ periskop 27.11.21 03:02
periskop
слепую печать освоить. Тогда вообще всё равно где какие буквы расположены


virtax
Это как на двухколесном велосипеде научиться ездить

+1

Осваивается один раз и навсегда.

Для современного цифрового мира навык по необходимости, как умение читать и писать.

#44 
1 2 3 все